[set0ne]

pokibor, Да, возможно, это мэр Киева направил свой инопланетный луч для подавления стремления к курению. Речь о лобби, если Вы не поняли. Если бы тут обсуждалась тема виляния повышения акцизов на статистику курящих, я бы даже не публиковал статьи. Разумеется, на Украине декларировали поднятие акцизов - по требования международных организаций. Но, как известно, в наших реалиях эти требования можно было выполнять годами. Точно не скажу, но, не исключено, что и требования появились не 2-3 года назад. Так-же, были подняты акцизы на коньячные, вино-водочные изделия. Разумеется и очевидно, что цель была - во время кризиса наполнить бюджет. И она отлично выполнялась.

[pokibor]

Сообщение от set0ne

Речь о лобби, если Вы не поняли.

А, ну тогда покажите, что в Украине табачное лобби такое же, как и в России.

[Мота]

МОЛНИЯ
Самолет с президентом Польши задел деревья и развалился

Скрытый текст:

В Смоленской области разбился самолет президента Польши Леха Качиньского. Авария произошла на военном аэродроме Северный близ Печерска. Как сообщает "Россия 24", на борту находились 132 человека, в их числе - сам Лех Качиньский и его супруга. Президентский Ту-154 летел из Варшавы в Смоленск. На месте катастрофы работают спасатели. По данным МЧС, погибли 87 человек. По другим данным, выживших нет. "При заходе на посадку самолет с президентом Польши не дотянул до посадочной полосы. По предварительной версии, он зацепился за верхушки деревьев, упал и развалился на части. Выживших в катастрофе нет", - сообщил губернатор Смоленской области Сергей Антуфьев.

Президент Республики Польша Лех Качиньский должен был совершить частный визит на Катынское кладбище под Смоленском, где расположен первый в России международный мемориальный комплекс жертвам тоталитарных репрессий.

upd

Скрытый текст:

Кроме руководителя Польши, в самолете летели супруга Качиньского, последний президент Польши в изгнании Рышард Качоровский, президент Института национальной памяти Польши Януш Куртыка, епископ дивизии Войска Польского генерал Тадеуш Плоски, православный епископ польской армии и бригадный генерал Мирон Чодаковски и глава Национального банка Польши Славомир Скшипек.

Вот эта дикая ирония судьбы...

upd

Скрытый текст:

Как сообщили "Интерфаксу" в УВД Смоленской области, аэропорт "Северный" был закрыт из-за тумана, пилоту предлагалось посадить лайнер в Минске или Москве на выбор, но он принял решение сажать машину в Смоленске. По некоторым данным, при четвертой попытке захода на аэродром самолет разбился.

[Manaos]

Летели на почтение памяти одной польской трагедии, получили вторую.
Жалко

[Мота]

Погибшие в авиакатастрофе (высокопоставленные лица):

Скрытый текст:

Lech Kaczyński - президент Польши
Maria Kaczyńska - жена президента
Ryszard Kaczorowski - президент Польши с 19 июля 1989 по 22 декабря 1990
Jerzy Szmajdziński - министр обороны
Władysław Stasiak - глава Национального бюро безопасности с 24 августа 2006 по 8 августа 2007
Aleksander Szczygło - глава Национального бюро безопасности
Paweł Wypych - бывший заместитель министра труда и социального страхования
Mariusz Handzlik - государственный секретарь
Andrzej Kremer - заместитель министра иностранных дел
Franciszek Gągor - начальник Генерального штаба, генерал
Andrzej Przewoźnik - польский историк, государственный деятель
Grzeogrz Dolniak - заместитель Председателя Парламентской фракции "Гражданская платформа"
Przemysław Gosiewski - депутат Парламента, член Совета министров и заместитель премьер-министра в правительстве Ярослава Качиньского
Zbigniew Wassermann - польский политик, юрист, прокурор, министр в 2005-2007 годах, член совета министров в правительстве Казимежа Марцинкевича и правительства Ярослава Качиньского
Janusz Kochanowski - комиссар ЕС по вопросам защиты гражданских прав Республики Польша - польский омбудсмен.
Sławomir Skrzypek - президент Национального банка
Janusz Kurtyka - историк
Tadeusz Płoski - польский католический священник

Польша сегодня по сути говоря лишилась бОльшей части верхушки...
тут даже слов нет - одни эмоции...

[pokibor]

Н-да, сейчас увидел новость - поначалу подумал, что какая-то утка или сайт взломали. Прям злой рок какой-то преследует наши с Польшей отношения...
Только интересно, чей самолёт - наш или польский, кто его вёл и кто был ответственен за рейс? А то если ещё выяснится, что это наши деятели виноваты... Хана отношениям полная будет. Впрочем, боюсь, о следе КГБ по-любому заговорят.

[<Greenwood>]

Сообщение от pokibor

наш или польский, кто его вёл и кто был ответственен за рейс?

Ну самолёт то наш: Ту-154 как никак, вряд ли его в Польше собирали.
Новость застала врасплох, сегодня утром как раз читал, что Качиньский летит в Катынь почтить память расстрелянных поляков, а потом вручит правительственные награды членам общества Мемориал.
Ирония судьбы: за что боролся, на то и напоролся. Больше всех драл глотку за Катынь, Катынь его забрала. Был самым яростным русофобом, погиб в ненавистной России.

[pokibor]

Сообщение от <Greenwood>

Ну самолёт то наш: Ту-154 как никак, вряд ли его в Польше собирали.

Это ничего не значит, авиапарк наш много где есть. Главное - кто за обслуживание самолёта ответственен и чей экипаж его вёл.

Сообщение от <Greenwood>

а потом вручит правительственные награды членам общества Мемориал.

Ну, что эти русофобы не получат наград, мне не жалко.

Сообщение от <Greenwood>

Ирония судьбы: за что боролся, на то и напоролся. Больше всех драл глотку за Катынь, Катынь его забрала. Был самым яростным русофобом, погиб в ненавистной России.

Но погиб как раз тогда, когда появилась хоть какая-то надежда на нормализацию отношений.

[<Greenwood>]

Сообщение от pokibor

Главное - кто за обслуживание самолёта ответственен и чей экипаж его вёл.

Польские пилоты. Ну и обслуживали скорей всего поляки.

Сообщение от pokibor

Ну, что эти русофобы не получат наград, мне не жалко.

Мне тоже разумеется, их давно надо было разогнать.

Сообщение от pokibor

Но погиб как раз тогда, когда появилась хоть какая-то надежда на нормализацию отношений.

Видимо не судьба. Я боюсь предположить, какую грязь следующие полгода будут лить на нас все мировые СМИ. По-моему это беспрецендентный случай в мировой истории, когда первое лицо страны погибло в чужой стране, причём при таких обстоятельствах.

[pokibor]

Польский экипаж не внял предупреждениям и ошибся

Скрытый текст:

Из-за густого тумана в районе военного аэродрома под Смоленском экипажу самолета Ту-154 с президентом Польши предлагали сажать лайнер в Минске или даже Москве. Однако пилоты приняли решение пытаться приземлиться в Смоленской области. Пилоты совершили четыре попытки. По предварительным данным, причиной крушения стала ошибка в пилотировании.

Пилоты самолета Ту-154 с президентом Польши на борту пытались четыре раза зайти на посадку на военной аэродром Северный под Смоленском, передает канал «Россия-24».

Самолет разбился в 1,5 км от взлетно-посадочной полосы. Посадка проходила в условиях густого тумана. По данным канала, пилотам ранее предлагалось сажать лайнер в Минске или Москве. Однако они приняли решение садиться в Смоленской области.

Между тем источник в силовых структурах Центрального федерального округа сказал РИА «Новости», что, по предварительным данным, причиной катастрофы Ту-154 стала ошибка экипажа. «Предположительно, причиной аварии стала ошибка экипажа во время посадочного маневра», — сказал источник. Следственные органы рассматривают в качестве возможных версий трагедии «неблагоприятные погодные условия, человеческий фактор, технические неполадки и другие», сообщили в СКП России.

Самолет рухнул примерно в 10.50 по московскому времени. По некоторым данным, он задел крылом дерево и при падении буквально развалился на части, которые уже на земле загорелись. По сведениям канала TVN24, двигатели падали отдельно, а при столкновении с деревьями раздался взрыв.

«10 апреля примерно в 10 часов 50 минут на окраине города Печерска Смоленской области при заходе на посадку в условиях сильного тумана потерпел катастрофу самолет Ту-154 президента Польши, на борту которого находилось 132 человека, в том числе президент Польши Лех Качиньский и его супруга», — говорится в сообщении СКП России.
Все люди на борту погибли

На борту находились президент Польши Лех Качиньский, его супруга Мария, глава Центробанка Славомир Скржипек, глава Генштаба Франчишек Гагор, замглавы МИД Андржей Кремер, вице-спикер парламента, директор Института национальной памяти и другие чиновники. Делегация направлялась на поминальные мероприятия по случаю Катынской трагедии.

На месте уже работает следственно-оперативная группа СУ СКП по Смоленской области и Московского межрегионального следственного управления на транспорте. «Начаты первоначальные следственные действия. Для оказания практической помощи на место катастрофы выехали опытные следователи и криминалисты центрального аппарата Следственного комитета», — отметили в СКП.

На месте катастрофы работают 80 сотрудников оперативных служб, сообщила представитель МЧС Ирина Андрианова. Задействовано 18 единиц техники. В Москве к вылету готовы три самолета Ил-76 со спасателями, которые могут вылететь для оказания помощи смоленским коллегам.

По поручению президента России на место происшествия выезжает глава МЧС Сергей Шойгу и глава Минтранса Игорь Левитин.

Да, действительно, похоже собственные пилоты виноваты. Ну хоть на этот счёт претензий не будет...

[<Greenwood>]

Надо было садиться ему в Минске или в Москве, как предлагали. В какой-то степени он сам виноват, видимо очень спешил толкнуть речь про зверства коммунистов под Катынью.

[pokibor]

Вообще, ирония судьбы, конечно, невероятная. Кроме того что сказал <Greenwood>, ранее в Катыни Путин общался с Дональдом Туском - а тот, в свою очередь, является политическим противником Качинского. И вот, через несколько дней, Качинский погибает в авиакатастрофе...

[<Greenwood>]

Сообщение от pokibor

И вот, через несколько дней, Качинский погибает в авиакатастрофе...

Думается мне, что скандал сейчас будет на весь мир. Опять вся демократическая общественность начнёт обвинять Россию, мол погиб у вас, значит вы виноваты. Отношения с Польшей будут окончательно загублены, а вместе с ними скорей всего и с Чехией и с Прибалтикой.

[Мота]

да как нам с Польшей не везёт всю историю... вроде только замирились, только пошли на некоторые уступки по Катыни и вот тебе раз...
Катынь вновь себя проявила...

Да и 4 раза пытаться посадить Ту-154 в условиях тумана на закрытый аэродром... авантюра та ещё и вероятно не пилоты в ней виноваты. Им приказали - они попытались посадить машину. 3 раза пронесло - повезло на счастливой тройке. А вот 4й раз...

Скрытый текст:

Если бы и на 4й раз не сели, но пошли на манёвр обратно, то на 5й сели бы точно... - "Бог любит пятак" (с)

[set0ne]

Сообщение от pokibor

А, ну тогда покажите, что в Украине табачное лобби такое же, как и в России.

А, ну тогда приведите степени лобби, зависимость от различных факторов и действий, от чего эти степени варьируются. И не забываем про количество курящих, продаж и размеров территории.Тогда будем думать, адекаватен ли Ваш вопрос.

[Мота]

Polish president killed in plane crash

Скрытый текст:

Вот ведь урроды

[set0ne]

Сообщение от Мота

Polish president killed in plane crash

Скрытый текст:

Вот ведь урроды

Ещё неизвестно, кем килд, возможно, имелись ввиду польские терорристы. Никто Россию-матушку обидеть не хочет, будьте более спокойны, мой милый друг.

[<Greenwood>]

Сообщение от set0ne

Ещё неизвестно, кем килд, возможно, имелись ввиду польские терорристы. Никто Россию-матушку обидеть не хочет, будьте более спокойны, мой милый друг.

Да там идёт тупое перечисление фактов. Ничего больше. "Killed" наверно написали для пущего эффекта.

Сообщение от set0ne

польские терорристы

А такие бывают вообще?

[Wander]

Его убили, пилоты самолета, обсуждать нечего.
Пусть плюются.

[gudman]

Классно. Неужели не могу Качинский упасть где-нибудь у себя... это несмываемый позор. Никогда такого не было, чтобы на территории какой-либо страны погибало чуть не половина всего правительство другого государства.

Вообще-то жалко Качинского. Первый президент Польши за много лет, с которым нашим карликам удалось наладить хотя бы какие-то нормальные отношения.