[luden]

Сообщение от Manshtein

Когда осознаешь личную ответственность, такое легкомысленное отношение мигом улетучится.

А какая на мне ответственность? Обнаружить такое нарушение сложно, да и не уволят из-за него. Выговор, и все дела, а потенциальная опасность, от пьяного с оружием - огого.

[OutOfNowhere]

Сообщение от luden

А какая на мне ответственность? Обнаружить такое нарушение сложно, да и не уволят из-за него. Выговор, и все дела, а потенциальная опасность, от пьяного с оружием - огого.

Как раз уволят. И при этом оплатишь стоимость пропажи в 10-тикратном размере.

[Feanor62rus]

luden, после смены табельное оружие сдается в оружейку, патроны пересчитываются, все под роспись. Не при исполнении со стволом не погуляешь.

[luden]

Сообщение от Manshtein

Как раз уволят. И при этом оплатишь стоимость пропажи в 10-тикратном размере.

Это если он пропадёт. А он пропадёт? Или главная проблема окружающих в том, что он пропадёт?

Сообщение от Feanor62rus

после смены табельное оружие сдается в оружейку, патроны пересчитываются, все под роспись. Не при исполнении со стволом не погуляешь.

Ну менты и на посту пьют. Какая разница?

[Feanor62rus]

luden, голословно. Есть примеры,когда пьяный мент при исполнении убил невинного человека из табельного?

[luden]

Feanor62rus,
Есть примеры подвыпившего мента. Весь вопрос сводится к тому, что средний миллиционер, есть средний человек. И в случае принятия закона будет нести точно такую же ответственность. Так спрашивается, в чём разница?

[Feanor62rus]

Разница в культуре обращения с оружием и контроле.
Если сейчас средний мент после работы в среднем баре устроит Среднюю потасовку со средним гражданином - они просто морды друг другу разобьют, а так все может перейти в перестрелку, в которой может пострадать средний бармен и средний посетитель.

[luden]

Сообщение от Feanor62rus

Разница в культуре обращения с оружием и контроле.

Это предмет такой есть в школе милиции или как? С правовой точки зрения - не логично. Не совсем ясно причём здесь профессия вообще, почему представителям одной профессии доверяют больше, чем представителям другой, хотя вроде как все из народа.

Сообщение от Feanor62rus

а так все может перейти в перестрелку

Меня больше интересует правовой аспект.

[pokibor]

luden, а правовой аспект в России традиционно работает плохо, сами знаете

[luden]

Сообщение от pokibor

а правовой аспект в России традиционно работает плохо, сами знаете

Ну мы же притворяемся, что работает. Я понимаю, когда была выборка и прошедшим оказывалась честь вступить в ряды милиции и получить оружие для охраны закона и граждан. Тоже можно спорить кто достойней, и почему только миллиционерам, но тем не менее выборка была. Сейчас бардак, берут всех подряд, но при этом не выдают оружие простым людям. В чём их простота я не пойму.

[Feanor62rus]

Сообщение от luden

Не совсем ясно причём здесь профессия вообще, почему представителям одной профессии доверяют больше, чем представителям другой, хотя вроде как все из народа.

Не понял. Ты предлагаешь стоматологам выдавать оружие? Им оно нужнее что ли? Просто ментам его дают не для самообороны, а для работы. Причем вполне тяжелой и рискованной. Кто бы чего не говорил, какие бы сволочи среди них не попадались, а работа у них весьма пыльная и связана с высоким риском.

Сообщение от luden

Сейчас бардак, берут всех подряд, но при этом не выдают оружие простым людям.

Да. В тоже армии бардак, берут в военкоматах всех подряд, выборку не проводят. Дайте мне танк! Нет. Лучше самолет. Не, ну а что, почему им дают, а мне нет?

[luden]

Сообщение от Feanor62rus

Ты предлагаешь стоматологам выдавать оружие?

Почему нет? Им оно меньше нужно? Но вопрос насколько нужен тот или иной предмет решает сам человек, а не кто-то за него. То есть вопрос только в доверии этому конкретному человеку, а не в мифической необходимости. Притом опять же не выдавать, а дать возможность приобрести. Я понимаю, что тут я упираюсь в некую абстрактную справедливость, которой нет, но представим, что есть.

Сообщение от Feanor62rus

Да. В тоже армии бардак, берут в военкоматах всех подряд, выборку не проводят. Дайте мне танк! Нет. Лучше самолет. Не, ну а что, почему им дают, а мне нет?

Это называется не дают, а берут тебя к танку довеском. Если ты ведёшь танк, это ещё не значит, что ты решаешь куда он едет.

[[deus irae]]

Сообщение от luden

Но вопрос насколько нужен тот или иной предмет решает сам человек, а не кто-то за него.

да. несомненно.
только "ствол" - не мобильник.
сначала надо в стране порядок навести. хоть какой-нибудь. хотя бы сделать так, чтобы "правоохранительные органы" получали зарплату от гос-ва, а не от заинтересованных сторон.

[luden]

[deus irae],
А затем дать возможность покупать людям оружие? Вообще говоря обычно действуют наоборот, когда высока вероятность попасть в неприятность вооружаются, когда низка пистолеты с собой не таскают. Если человек считает, что его жизни угрожает опастность, стоит дать ему возможность вооружиться или сказать, - нет друг, ты подожди, вот наведём порядок, тогда и оружие тебе дадим?

[[deus irae]]

luden,
конечно надо дать возможность себя защищать.
только вот 1 минус.
у нас законы через жопу написаны и через жопу исполняются.
сначала надо правовые нормы прописать нормально.
чтобы не было такого, как сказал Соловьёв "аа!! не дай бог он умрёт!!".
вот когда будут прописаны адекватные условия приобретения, использования, меры наказания, отвественные органы, вот тогда можно разрешать.
дело в том, что такие адекватные законы необходимы уже сейчас, когда ещё КС не разрешен.

[ALFAVITABETA]

Сообщение от luden

[deus irae],
А затем дать возможность покупать людям оружие? Вообще говоря обычно действуют наоборот, когда высока вероятность попасть в неприятность вооружаются, когда низка пистолеты с собой не таскают. Если человек считает, что его жизни угрожает опастность, стоит дать ему возможность вооружиться или сказать, - нет друг, ты подожди, вот наведём порядок, тогда и оружие тебе дадим?

Kонституция любой Федеральной Демократической Республики ( то есть нормальной страны в которой живут нормальные люди) всегда имеет один из главных пунктов, где описывается одно из важных прав человека о зашите своей жизни и собственности. Все дело в том, что Федеральные Демократические государства разумеется изначально были основаны нормaльными людьми, нормaльные люди могут свободно думать, и разумеется делать нормлаьные законы.

Все дело в том, что Демократическая Республика, это не какое то абстрактное понятие, где любой человек может делать все что ему вздумается, это наоборот не дeмоктаия, а анархия, сама Анархия это не причина, а простое последствие сумашествия и уголовшины в рядах законодателей страны.

Наоборот демократия, это строго научное понятие, которое имеет в виду абсолютно прваильную структуру правления страной, через фундаменты натурального выбора и эволюции, Демократия сушетвует только на фундаментах Технократии и Меритократии, где только смаые умные и честные профессионалы допускаются в правительство через народные выборы.

Надо прежде всего понять, в какой стране живете, если следовать аксиоме - "Какие люди такая и страна", получается что Россия ненормальная страна из за ненормальных людей, которые сделали неправильно конституцию, а если следовать аксиоме "Какая страна такие и люди", то получается, что родившись в стране сделанной ненормальной раньше другими людьми, теперь все дело в нормализации законов. А не людей.

Надо просто разобраться очень хорошо, что появилось сначала, курица, или яйцо, то есть Россия и Российские законы ненормальные из за предков, или сейчас такие же неннормлаьные люди и ждать от них нормальных законов безнадежно.

В любом случае, даже если предки Большевики сделали Россию ненормальной, достаточно сделать хоть сейчас нормальную конституцию, и просто ждать когда страна станет полностью нормльной ишодя из простых законов натуральной селекции и эволюции.

Что означат эти два натуральных закона:

Закон натуральной селекции: Только социльно полезные люди, то есть умные, сильные и красивые выживут в конце, а глупые, уроды, слабые исчезнут из за природной неадекватности.

Закон натуральной эволюции: Только умные, сильные и красивые люди способны натурально развиваться и развивать социум, от них зависит социальный и технологический прогресс.

Теперь вспомните, из за чего во всем мире происходят социальные катаклизмы, из за того, что глупые уроды, если не говорить воообше о сумашедших, не дают нормальным людям до сих пор сделать ноемальные законы и уже потом развивать их.

Ответ очень прост, когда в стране сушествуют нормлаьные законы, то жить в такой стране можно нормлаьно, но это не значит что в стране все без исключения нормлаьные, просто в правительстве допускаются и рабпотают самые избранные из уже избранных, а не уголовники и сумашедшие.

Поэтому очевидно, что сейчас в стране в правителстве сидят до сих пор неадекватные люди, которые не могут составить нормлаьный закон, и все время переводят разговор от своей явной неадекватности на какие то мигфичексие понятия ненормламных людэ проживаюших в стране.

Вся вина граждан России заключается в том, что у них нету до сих пор возможности избртаь адекватных номрлаьных профессионалопв законодателей, которые бы смогли в короткое время сделать обыкновены закон, рззрешаюший любому гражданину страны, не имеюших психичексих отклонений покупать, держат и использовать орухзие в целях смаозашиты и захситы часной собственности.

[[deus irae]]

ALFAVITABETA, а можно ещё раз и по-короче? так, чтобы был понятен смысл.

[OutOfNowhere]

Сообщение от [deus irae

;5757126]сначала надо в стране порядок навести. хоть какой-нибудь. хотя бы сделать так, чтобы "правоохранительные органы" получали зарплату от гос-ва, а не от заинтересованных сторон.

Получится как с чиновниками - система кормлений лет 500 как отменена, а они всё её используют. Такая же тема будет и с органами - зарплата нормальная, но "заинтересованные стороны" продолжить сотрудничество не отказываются.

[[deus irae]]

Manshtein, и поэтому зарплата и соц. статус должны быть как у гастарбайтера?

[ALFAVITABETA]

Сообщение от [deus irae]

ALFAVITABETA, а можно ещё раз и по-короче? так, чтобы был понятен смысл.

Попробую синтезировaть для нормальных и соверершеннолетних людей (18+) :

Скрытый текст:

Сумашедшие сидят в правительстве и думают наоборот, что не они сошли с ума, а все другие граждане России, и поэтому не дают людям оружие для самозашиты.

Вот синтез для нормальных людей но к несчастью выросших в Советском Союзе:

Скрытый текст:

Универсальный код здоровой психики и сознательного интелекта:

I Закон: Здоровый человек может осознавать и уважать все натуральные идентичные физические нужды и различные личные предпочтения других людей. Только когда такие нужды или предпочтения не конфликтует со Вторым или Третим законам, таким образом не притесняя или угрожая другому нормальному человеку.

II Закон: Здоровый человек может самостоятельно зашишать свою свободу, личность, нужды, предпочтения, сушествование, благополучие и собственость. Только когда самозашита такого типа не будет конфликтовать с Первым или Третим законам, таким образом не притесняя или угрожая другому нормальному человеку.

III Закон: Здоровый человек не может своими действиями или бездействием повредить морально или материально , или допустить смеpть другого нормального человека. Только когда такие действия или бездействие не конфликтуют с Первым или Вторым законами, таким образом не притесняя и не угрожая другому нормальному человеку.


P.S. Для любителей фантастики, этот код был написан совместно философами древней Греции и Рима, Изаак Азимов ничего обшего с этим кодом не имеет.

Вoт синтез для детей дошкольного возраста и дегенератов из правительства:

Скрытый текст:

Натуральные нужды__________Сознательный выбор_____Дегенерация сумашедшего и уголовного мышления


Свободно Мыслить____________ Отказ от мыслей______Принуждение других не думать или думать насильно

Свободно Обшаться____________Отказ от обшения______Принуждение других молчать или говорить насильно

Свободно Питаться_____________Отказ от питания______Принуждение других голодать или питаться насильно

Свободно Двигаться____________Отказ от движения_____Принуждение других стоять или двигаться насильно

Свободно Отдыхать_____________Отказ от отдыха_______Принуждение других работать или отдыхать насильно

Свободно Развлекатся__________Отказ от веселья______Принуждение других страдать или веселится насильно

Свободно Совокуплятся_________Отказ от секса_______Принуждение других абстинеции или сексу насильно

Свободно Зашишатся___________Отказ от зашиты_______Принуждение других умирать или жить насильно

В России такие же люди как и везде (это наверное для всех очевидно), которые должны себя зашишять по обшеизвестным натуральным законам природы, а не по каким то выдуманным большевиками псевдозаконам. Будут нормальные законы - люди будут жить нормлаьно как в Америке, не будут, люди будут жить дальше как сумашедшие.

Весь вопрос в том , из за кого нормальным людям в России нельзя спокойно зашятся от уголовноиков и сумашедхсих вообше.

Ответ, из за сумашедших уголовников и уродов которые попали в правительство.

Елси кто то уделил времени сушествуюшим современным законам РФ, то становится очевидно, что если убрали смертную казнь, а угловники и педофилы спокойно выходят из тюрьмы, то в государстве сидят уголовники и педофилы.

Вообше прежде чем следовать закону, надо быть уверенным, что закон сделан человеком в своем уме, а не заговоренным чучелом. Если же закон не соответсвует очевидно человеческой логики, его можно немедленно обжаловать и привлеч так ж енемедленно к уголовной ответсвенности смаого законодателя. Но этого по телевизору гражданам не говорят.

Так же гражданам усердно пяются не говорить и умалчивать правду о том, что не большинство людей отвечает за закон об оружии, так как болшинство голосов отвечат только при сушествовании опций кода есть наличие возможности выбора про и контра. Если же наличие оружия у населения относится к очевидной физичексой и природной необходеимости зашишатся, то возможность выбора сушетвует только конкретно в момент выбора гражднанина покупать оружие для самозашиты в магазине или нет.

А не в самом законном и природном сушествовании права необходимости выживаниая и самозашиты. Как этому наоборот бессмысленно пытаются убедить зрителей дгенераты на телевидении.