Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

Общество и жизнь Беседуем о современной и прошлой жизни общества, роли человека в жизни общества и роли общества в жизни человека

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.03.2008, 02:56   #1
Опытный игрок
 
Аватар для qer
 
Регистрация: 16.11.2006
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,948
Репутация: 5 [+/-]
Трансгуманизм


Трансгумани́зм (англ. transhumanism; иногда обозначается как >H или H+) — философское движение, в основе которого лежит предположение, что человек не является последним звеном эволюции, а значит, может совершенствоваться до бесконечности.

Последователи движения утверждают, что можно и нужно ликвидировать старение и смерть; значительно повысить умственные и физические возможности человека; изучать достижения, перспективы и потенциальные опасности использования науки, технологий, творчества и других способов преодоления фундаментальных пределов человеческих возможностей.
Википедия
Введение в трансгуманизм
Цитата:
Трансгуманизм однажды назвали самой опасной идеей в мире. Но, может быть, его стоило назвать самой прекрасной или самой естественной идеей? Во всяком случае, появление трансгуманизма подготовлено всем ходом научно-технического и культурного прогресса и открывает перспективы удовлетворения самых сокровенных, самых глубинных желаний человека.

Трансгуманизм – это новый этап в развитии гуманизма, научно ориентированное мировоззрение, согласно которому современный человек не является вершиной эволюции, но, скорее – началом эволюции вида Homo Sapiens.

Трансгуманизм – это рациональное, основанное на осмыслении достижений и перспектив науки, мировоззрение, которое признает возможность и желательность фундаментальных изменений в положении человека с помощью передовых технологий с целью ликвидировать страдания, старение и смерть и значительно усилить физические, умственные и психологические возможности человека.
Трансгуманизм иногда еще называют постгуманизмом или ньюгуманизмом. Все же, судя по всему, за новым мировоззрением закрепляется название именно «трансгуманизм». Приставка "транс" в данном случае образует значение «лежащий за пределами чего-либо», «выходящий за пределы», как в слове "трансформация". Термин был предложен основателем ЮНЕСКО Джулианом Хаксли в 1957 г.

Опираясь на научные достижения и прогнозы, трансгуманизм признает возможность и желательность (некоторые трансгуманисты добавляют: «необходимость и неизбежность») фундаментальных изменений в положении человека. Мы считаем, что с помощью передовых технологий люди в недалеком будущем смогут ликвидировать страдания, старение и смерть и значительно усилить свои физические, умственные и психологические возможности.

В настоящее время происходит активное осмысление практически всех сторон действительности с трансгуманистических позиций. Все большее число ученых, философов и социальных мыслителей разделяют идеи трансгуманизма.

Трансгуманизм уже имеет свою историю, некоторые достижения трансгуманистической мысли поражают удивительными открытиями, открывают захватывающие дух перспективы.

Да, мир изменяется, и если ты хочешь найти свое место в Будущем — прислушайся к новым голосам, вглядись в его лицо!
подробнее
FAQ по трансгуманизму

Мифы о трансгуманизме:
Скрытый текст:
Мифы о трансгуманизме
Сначала напомним некоторые определения трансгуманизма:
Определение на сайте Всемирной Трансгуманистической Ассоциации (далее ВТА).
Трансгуманизм - это междисциплинарный подход к пониманию и оценке возможностей преодоления биологических ограничений посредством технологического прогресса. Трансгуманисты стремятся расширить технологические возможности, чтобы люди могли жить дольше и более здоровой жизнью, и чтобы увеличить их интеллектуальные, физические и эмоциональные способности. http://www.transhumanism.org/index.p...languages/C39/
Определение с сайта Российского Трансгуманистического Движения (далее РТД ).
Трансгуманизм – это рациональное, основанное на осмыслении достижений и перспектив науки, мировоззрение, которое признает возможность и желательность фундаментальных изменений в положении человека с помощью передовых технологий с целью ликвидировать страдания, старение и смерть и значительно усилить физические, умственные и психологические возможности человека http://transhumanism-russia.ru
Однако в связи с тем, что трансгуманизму не редко пытаются приписать то, чем он не является ни по определениям, ни по сути, написана данная статья.
Далее мы перечислим некоторые встречающиеся иногда мифы о трансгуманизме.
1) Трансгуманизм – это религия. Если считать атрибутом религии веру в неверифицируемые опытом во внешнем мире сущности, то трансгуманизм такой веры не требует, кстати как и отсутствия такой веры. Однако сохраняются в трансгуманизме те мечты древних в том числе религиозных мудрецов о гораздо лучшем, чем нынешний мире, только вот представления о способах его достижения несколько поменялись. Трансгуманизм не имеет основного пророка и канонических текстов (разве что манифесты и книги мэтров трансгуманизма).
2) Трансгуманисты все выступают против религии. Об обратном свидетельствуют статистические данные, показывающие, что четверть трансгуманистов люди религиозные. Например, основатель ВТА Ник Бостром - буддист. Далай Лама Тензин Гьяцо время от времени позволяет себе очень прогрессивные высказывания, например, о возможности переноса сознания человека в компьютер, или даже о том, что не против безопасной стимуляции центра удовольствия в мозгу. Представители религиозного движения Раэлитов участвовали в конференциях трансгуманистов Transvision и вообще имеют много сходства. Во франции среди католиков есть последователи Тейяра де Шардена, объединенные в организации. В России есть трансцедентальные трансгуманисты, исповедующие адвайта-веданту и имеющие свой монастырь. Московские трансгуманисты конструктивно сотрудничают с православными представителями Федоровского движения. В Китае с его славными даосскими традициями есть организация Дао де трансгуманизм. При необходимости можно вспомнить и другие примеры.
3) Трансгуманизм опасен и реализация проектов трансгуманистов имеет риски. Также, как и наука, трансгуманизм полезен в добрых руках и опасен в злых. Зато старение с которым борятся трансгуманисты смертельно опасно всегда и для всех. Опасны ли современные люди, которые, будучи вынуждаемы ограниченностью ресурсов, животными инстинктами, неэффективностью современного производства, разрушают природу и враждуют друг с другом? А биоконсерваторы, которые, ругая и тем самым тормозя прогресс, по ханжески пользуются его плодами? Современная цивилизация находится в очень неравновесном состоянии, меняясь чуть ли не на глазах. И происходит это как то само собой. Поэтому позиция трансгуманистов, обсуждающих проблему оптимизации развития общества с учетом технологических достижений настоящего и будущего куда более естественна, чем позиция биоконсерваторов, пытающихся остановить стремительный поток истории. В основном трансгуманисты – люди интеллектуальные и квалифицированные и выступают за обдуманный, аккуратный научный подход к решению любых проблем. Тем более, что расширение естественного интеллекта будет содействовать обдуманности проектов.
4) Трансгуманисты берут на себя функции бога или противостоят ему. Даже если бог есть, то почему полагают, что бог запретил человеку улучшать земную жизнь и делать мир прекрасным? Где написано, что бог против остановки старения человека? Где написано, что богу интереснее покорные глупые рабы, а не творцы – интеллектуалы? При внимательном прочтении различных священных источников, в них фактически не говорится про гарантированную за простейший легкий набор действий приятную посмертную жизнь, зато очень много говорится о воскресении, победе над смертью и т.п. Неужели же древние египтяне бальзамировали свои тела и строили пирамиды только ради театрального развлечения?
5) Трансгуманизм подразумевает обязательность или желательность перспектив загрузки сознания человека в компьютер (сеттлеретики). Отнюдь нет. Сеттлеретика является лишь одной из множества трансгуманистических идей и некоторые трансгуманисты надеются, что смогут жить очень долго и счастливо и в биологическом, хотя и не стареющем и менее уязвимом, чем сейчас теле.
6) Трансгуманизм подразумевает обязательный переход к сверхинтеллекту, контролирующему или поглощающему людей. Не все трансгуманисты так считают. Целесообразность такого перехода является объектом споров внутри сообщества, о свободе и ценности индивидуальности существуют самые различные точки зрения.
7) Трансгуманизм подразумевает обязательное отношение к криобизнесу. Не все трансгуманисты имеют контракт в криофирмах и не все убеждены в принципиальной возможности вернуть к жизни тех, кого сейчас замораживают. Просто современная наука не предлагает строгого опровержения, как и строгого доказательства такой возможности.
8) Все трансгуманисты материалисты. Отнюдь. Субьективные идеалисты также как и материалисты пользуются таблетками и мобильниками. И надеются порою на науку в том, что она поможет им продлить их грезы. Ник Бостром например как философ изучает возможность того, что мы находимся в симуляции как в фильме “Матрица”.
9) Все трансгуманисты выступают против эмоций. Деятельность со-основателя всемирной трансгуманистической ассоциации Дэвида Пирса, автора концепции гедонистического императива полностью опровергает этот миф.
10) Все трансгуманисты верят в целесообразность бессмертия. Не все так просто. Есть те, кто считают, что им достаточно пожить лет 200. Хотя даже за необходимость замедлить старение выступают последовательно не все. Для кого то по тем или иным причинам куда более важен например вопрос о правах киборгов и т.п. Дело в том, что приведенное выше рабочее определение, придуманное и используемое активистами РТД не всеобщее. В более широком смысле трансгуманизм – это философское направление, обсуждающее проблемы влияния науки на тело человека.
11) Трансгуманизм – общественное движение (организация). Об обратном свидетельствует например то, что трансгуманизм не подразумевает какой-то конкретной политической позиции. Отсутствует единая иерархическая структура трансгуманистических организаций. РТД пока не имеет официальных отношений с ВТА и не входит как организация в ее состав. Не все члены РТД входят в ВТА. Есть много не связанных между собой организаций, близких трансгуманизму по духу. Короче говоря, трансгуманизм – это философское понятие, а не организация. И не стоит путать трансгуманизм и трансгуманистическое движение.
12) Трансгуманизм – прозападное или проамериканское направление.
Ни в коем случае. Слово “transhuman” фигурировало уже в среднее века, оно использовалось например Данте. Отчасти предтечами трансгуманизма является например Кондорсе, гуманисты нового времени, Фридрих Ницше и др. Слово трансхьюман имеет латинские корни, как и слово иммортализм, иммортизм. Слово космизм имеет греческие корни. Русские космисты (православный философ Н.Ф. Федоров, атеист К.Э. Циолковский, В.И. Вернадский и др.) впервые ярко поставили многие проблемы, волнующие современных трансгуманистов. Родившийся в Харьковской губернии И.И. Мечников ввел в обиход термин “геронтология” и назвал старение болезнью, которую нужно лечить. Крионика имеет также корни в российской традиции (к сожалению больше теоретические). Основатель криобиологии Порфирий Бахметьев родился в Пензенской области, идеи крионики звучали в пьесе В.В. Маяковского “Клоп”, звучали в России предложения после смерти заморозить Ленина. Все эти русские идеи влияли и на иностранных философов. Во Францию эстафету русского космизма перехватил знакомый с Вернадским француз палеонтолог и иезуит Тейяр де Шарден. Термин трансугманизм ввел в обиход в 50-х годах основатель ЮНЕСКО гуманист Джулиан Хаксли. Там же в Америке Роберт Этингер, чья мать была из России основал институт крионики. В становление трансгуманизма в его современном виде внес родившийся в Бельгии иранец ФМ Эсфандиари. Институт экстропии основан в 1990 году Максом Мором (США) и Томом Беллом. Всемирная трансгуманистическая ассоциация основана англичанином Дэвидом Пирсом и шведским буддистом Ником Бостромом.
Ну и самое главное: любить науку и ее достижения, желать саморазвития и не желать стареть может человек любой страны и национальности.
13) Трансгуманисты выступают против развития естественных способностей человека. Трансгуманисты всячески поддерживают развитие любых способностей человека полезных для него самого и безвредных для окружающих любыми способами. Человек должен иметь право выбора в направлениях и способах саморазвития. Однако видимо традиционно используемые способы имеют серьезные ограничения. Например, пока еще никому не удалось при помощи любых традиционных ухищрений (молитв, медитаций, упражнений, травяных снадобий и т.п.) хотя бы в 2 раза замедлить процесс собственного старения. Тем не менее, своей волей без использования сверхтехнологий человек может достичь очень многого, о чем личным примером свидетельствует например народный артист- трансхьюман Юрий Горный, демонстрирующий публике феноменальные способности, придумавший когда то слово “экстрасенс” и являющийся убежденным атеистом.
14) Трансгуманизм по сути против эзотерики и паранауки. Так уж получилось, что большинство активистов РТД действительно скептически относятся к псевдонаучной самодеятельности. Выдумывать можно все, что угодно, но представьте себе, например, что было бы с космическим проектом, если бы какая-нибудь старуха-гадалка посоветовала С.П. Королеву запускать в небо ракеты квадратной формы и он бы в это уверовал! Алхимики и маги древности искали средства против старения, но к сожалению, так и не нашли их и все эти порою достойные люди состарились (если успели) и умерли. Однако если кому то и сейчас удается сочетать в себе интерес как к паранормальной так и к настоящей науке и веру в тонкие энергии и душу с целесообразностью существенного замедления старения и физического бессмертия, то такого человека можно назвать хотя бы квази-трансгуманистом, тем более, что граница между наукой и паранаукой порою условна, подвижна или не всегда вполне очевидна.
15) Трансгуманисты против естественной экологической среды обитания. Это касается последователей Циолковского и Пирса. Они хотят улучшить судьбы животных и растений, в то время как современная цивилизация ухудшает при том, что и без человека природа содержит много жестокости. Но вообще трансгуманистов больше интересуют люди, а позиция по поводу биосферы в целом не конкретизируется. Среди трансгуманистов есть например представители зеленого движения.
16) Трансгуманизм – коммерческий проект. Бюджет не только РТД, но и ВТА пока очень мал. Криофирмы не являются прибыльным бизнесом, хотя бы из за небольшого числа желающих, при этом связаны с большой моральной ответственностью. Каково имморталисту быть работником кладбища, даже столь необычного? Н.Ф. Федоров очень не любил деньги. И вообще, зачем человеку большие деньги, если на них не купишь даже собственную молодость? Бедный народ видимо так замучен всякими рекламами и пиарами, что трудно поверить, что есть люди, которые просто любят жизнь и не хотят стареть, не будучи зациклены на мысли сделать на этом бизнес.
17) Трансгуманизм противопоставлен или не совместим со светским гуманизмом. Любой светский гуманист, считающий, что человек имеет право на жизнь, не ограниченную зоологическими ста с небольшим годами, на стабильную молодость и избавление от страданий автоматически является трансгуманистом, также как любой нравственный трансгуманист, выступающий против жестокости, обскурантизма и т.п. является гуманистом.
18) Трансгуманизм противостоит биоэтике. Нет, не биоэтикам, а биоконсерваторам. Трансгуманизм является одним из подходов в биоэтике. Одним из известных лозунгов трансгуманистов является “за этическое использование высоких технологий”. Разница с другими биоэтиками например в том, что трансгуманисты последовательно выступают за реализацию 20-й статьи конституции РФ “Человек имеет право на жизнь” и считают, что старение крайне не этично.
19) Трансгуманизм не совместим с такими учениями, как экстропианство, иммортизм, космизм и т.д. или является конкурентным течением. Термин трансгуманизм как и термин иммортализм (не путать с иммортизмом) имеет уже весьма долгую всемирную историю, используется в прессе, ведущими нанотехнологами, геронтологами криобиологами, специалистами по искусственному интеллекту и другими учеными мира (например, включен в кандидатский экзамен по философии в республике Беларусь) и т.д. При этом он не ассоциирован с какой либо конкретной организацией, человеком, книгой или страной. Некоторым людям, в том числе, некоторым активным трансгуманистам, этот термин режет ухо. Но заменять его по всему миру из соображений благозвучия другим термином, будь то (пожалуй кстати не намного более удачные) космизм, будетлянство, иммортизм, прометеизм и т.п. процедура не эффективная и бессмысленная. Умножение сущностей может привести лишь к путанице и разобщению. Поэтому корректнее сравнивать к примеру не трансгуманизм и иммортизм, а Братство Иммортов и РТД. В некоторых случаях конкуренция даже полезна, хотя слияние близких по духу организаций – тоже вариант.
20) Трансгуманисты против естественного хода вещей. Никто пока внятно не объяснил, почему само возникновение трансгуманизма не является следствием совершенно естественного хода вещей, как и возникновение жизни, человека, культуры, цивилизации.
21) Трансгуманисты безнравственны и бездуховны. Одна из целей трансгуманистов - показать глубокую духовность технократии. Паломники путешествуют за пол мира к своим святыням с помощью технических средств. Больные избавляются от страданий посредством медицины. Трансгуманисты желают людям счастья и благополучия в этом мире, не имея возможность проверить существование лучшего потустороннего мира. Трансгуманисты любят и ценят человеческую жизнь и стремятся к ее всеобщему улучшению! А усиление интеллекта человека приведет к росту взаимопонимания. А с другой стороны, если подумать, скольких человеческих жизней и их благополучия может стоить усиление позиций биоконсерваторов!
22) Цели трансгуманистов не достижимы. Трансгуманизм иногда называют утопией. Этот не вполне удачный термин “утопия”, введенный Томасом Мором, описывавшим с архаических позиций благополучное по его мнению общество переводится с латинского языка как место, которого нет. Но из того, что его нет вовсе не следует, что его не возможно создать! В природе видимо не существует законов, которые бы принципиально не позволяли остановить на неопределенный срок старение организма человека. И наука непреклонно приближается к возможности это сделать! Читайте работы Обри ди Грея (Кембридж), Рэя Курцвейла (крупный и знаменитый американский изобретатель), академика РАН из МГУ В.П. Скулачева и др. Криобиология достигает все более совершенных результатов по недеструктивности заморозки органов животных и человека. Ведущие физики – космологи уже рассматривают вопрос инжинерного решения человечеством проблемы выгорания звезд, тепловой смерти вселенной или ее сжатия и т.п.
23) Трансгуманист это тот и только тот, кто называет себя трансгуманистом. Не все, кто попадает в философские словари, называют себя философами. Но от этого не перестают таковыми являться. Есть даже такая шутка в РТД: 'Трансгуманистом становится каждый, кто носит очки”. Шутка конечно но вот то, что более серьезно: всякий, желающий жить не старея и надеющийся, что в этом ему поможет наука уже по определению трансгуманист (так уж сложилась исторически установившаяся терминология).
24) Трансгуманисты “держатся” за термин “трансгуманизм”. Отнюдь! Они всего лишь цепляются за ту прекрасную, хотя и такую пока еще такую хрупкую и несовершенную жизнь, которую одолжила им природа, понимая, что резервы для улучшения этой жизни и самой этой природы еще далеко не исчерпаны!
автор IGUARIO, взято мной отсюда

"Машины создания", K. Эрик Дрекслер
"Нано Сапиенс", Владимир Кишинец
Трансгуманистическая литература

Последний раз редактировалось qer; 18.09.2008 в 01:06.
qer вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 12.01.2009, 01:39   #661
Игрок
 
Регистрация: 27.11.2008
Сообщений: 951
Репутация: 360 [+/-]
Трансгуманизм-по сути тоже эволюция,но духовная:самосовершенствование.К примеру,сначала умираешь неучем,потом учеником,затем студентом.
__________________
ʕ•ᴥ•ʔ
Vendettochka вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 12.01.2009, 12:55   #662
Новичок
 
Аватар для siziff
 
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 18
Репутация: 2 [+/-]
Не понял мысль. Юлия, поясните пожалуйста.
siziff вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.02.2009, 19:30   #663
Юзер
 
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 431
Репутация: 38 [+/-]
Вот новость для тех кто ратует за матушку природу, и не верит что новые технологии помогут всё востановить... начало положено:

Цитата:
Самка вымершего пиренейского тура (Capra pyrenaica pyrenaica), появившаяся на свет благодаря пересадке взятой из кожи ядерной ДНК животного в яйцеклетку домашней козы, умерла, прожив всего лишь 7 минут. Первая особь вымершего животного, "воскрешенного" с помощью генетических методов, не смогла дышать, пишет Газета.Ру со ссылкой на британскую газету The Independent.


Ученые из Арагонского центра пищевых технологий и исследований под руководством Хосе Фольча пробовали во второй раз воскресить животное, последняя особь которого погибла в 2000 году. Предыдущая попытка 5 с лишним лет назад провалилась – беременность коз, которым имплантировали искусственный эмбрионы, закончилась выкидышем.

На этот раз ученые подготовили почти полтысячи потенциальных эмбрионов, пересадив ДНК, взятую из замороженной в жидком азоте 10 лет назад кожи уха животного, в яйцеклетки домашних коз. 57 из этих яйцеклеток генетики посчитали достаточно жизнеспособными, чтобы попробовать имплантировать их суррогатным матерям. Лишь семь попыток превратились в полноценную беременность, и лишь одна из них закончилась родами. Однако животное умерло через 7 минут после появления на свет.

Ранее японским ученым удалось клонировать мышь из клеток мозга, пролежавшего в стандартном промышленном морозильнике при температуре –20 по Цельсию более 16 лет. Авторы этой работы сразу объявили о том, что их метод может пригодиться в "воскрешении" вымерших относительно недавно видов.
Vilmind вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.02.2009, 20:16   #664
Опытный игрок
 
Аватар для Кет

 
Регистрация: 10.12.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,622
Репутация: 260 [+/-]
Наверняка будет что-нибудь навроде "человек не имеет права играть в Бога" (не, это уже устарело) "как же так, ведь это 'исправление ошибок' все равно происходит через создание мутантов, обреченных на короткие жизни, полные страшных мучений, это же негуманно!"...
__________________
Кеты - один из самых малочисленных народов Сибирского Севера. Слово "кет" на их языке означает "человек".
Кет вне форума  
Отправить сообщение для Кет с помощью ICQ Отправить сообщение для Кет с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 06.02.2009, 02:11   #665
Опытный игрок
 
Аватар для qer
 
Регистрация: 16.11.2006
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,948
Репутация: 5 [+/-]
Интерфейс шестого чувства

Цитата:
Пэтти Маес (Pattie Maes) из компании Fluid Interfaces Group Лаборатории измерительных приборов Массачусетского технологического института представили новый способ получения информации где угодно.
Вопрос, который поставили перед собой исследователи заключался в следующем: способны ли мы разработать (естественным или искусственным путём) шестое чувство, которое позволит определять мета-информацию, которая может повлиять на принятие решений.
Современные смартфоны уже стараются приспособиться к этой необходимости, давая доступ к базам данных, как Wikipedia и отзывы пользователей Amazon. Но интерфейс сотовых телефонов утомителен в этом плане, т.к. вам самим вручную приходиться заниматься поиском через google, чтобы получить необходимую информацию – доступ не оперативный. Решение Маес: интерфейс, который не требует от пользователя усилий, т.к. доступ к данным осуществляется с помощью шестого чувства. Её команда создала прототип системы, состоящей из цифровой вебкамеры, пико проектора, работающего от батареи, зеркала и телефона. Стоимость устройства $350. На данной стадии разработки устройство напоминает шейный шнурок с прикреплённой вверху вебкамерой и пико проектором висящим снизу.
На кончиках указательных и больших пальцев крепятся колпачки с цветовым кодом (красный, зелёный, синий и жёлтый), камера узнаёт эти цвета и позволяет пользователю с помощью жестов активизировать определённые команды. Система определяет, на что вы смотрите, проектируя данные об этом прямо перед вами. К примеру, вы берёте в руки книгу, и на ней проектируется рейтинг Amazon вместе с обзорами читателей. Возьмём газету, и система определяет, о чём история, на которую вы смотрите, и проектирует видео изображение, имеющее к этому отношение. Только представьте возможности!
qer вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.02.2009, 19:06   #666
Игрок
 
Аватар для Sir Kash
 
Регистрация: 27.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 643
Репутация: 193 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Vilmind Посмотреть сообщение
Вот новость для тех кто ратует за матушку природу, и не верит что новые технологии помогут всё востановить... начало положено:
Я так понимаю для трансгуманистической философии это, так сказать, открытие ассоциируется отнюдь не с "восстановлением природы", как вы пытаетесь заявить здесь, а с резервным копированием человека с дальнейшим его клонированием в случае уничтожения существующего тела, так ведь?
Цитата:
Сообщение от Кет Посмотреть сообщение
Наверняка будет что-нибудь навроде "человек не имеет права играть в Бога" (не, это уже устарело) "как же так, ведь это 'исправление ошибок' все равно происходит через создание мутантов, обреченных на короткие жизни, полные страшных мучений, это же негуманно!"...
Отнюдь нет, правда весьма малопонятно, зачем нужно восстановление исчезнувших видов, при уже отказавшемся от этих видов природном балансе. Интересно, как будет проходить внедрение вымерших живых существ, при таком положении дел.

Последний раз редактировалось Sir Kash; 06.02.2009 в 19:22.
Sir Kash вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.02.2009, 22:59   #667
Юзер
 
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 431
Репутация: 38 [+/-]
Цитата:
Я так понимаю для трансгуманистической философии это, так сказать, открытие ассоциируется отнюдь не с "восстановлением природы", как вы пытаетесь заявить здесь, а с резервным копированием человека с дальнейшим его клонированием в случае уничтожения существующего тела, так ведь?
Хм, если честно, я даже и незнаю как это ассоциируется для трансгуманистической философии. Из меня то и трансгуманист, такой же как например христианин - вроде крещён, и согласен с заповедями, в основном, хоть и трактую их посвоему, но вот попам руки не целую, и лоб перед крестом не разбиваю. так что отвечаю за себя. А трансгуманисты... ну, как говориться - сколько людей, столько мнений.

Цитата:
Отнюдь нет, правда весьма малопонятно, зачем нужно восстановление исчезнувших видов, при уже отказавшемся от этих видов природном балансе. Интересно, как будет проходить внедрение вымерших живых существ, при таком положении дел.
Вот и мне мало понятно, кому они нужны )) Но раз кто-то взялся за это дело, значит кому-то нужны. Пингвинов же спасают. Но в любом случае, как показатель торжества науки сгодится. А такие тонкие вопросы - как, при каких условиях, в каком режиме, и прочее, задавайте специалистам, потому как например мне, они не интересны, и искать ответ на них соответственно тоже. Если вы найдёте ответ и выложите тут все за и против, я просмотрю, но сам я, вам сейчас не отвечу, и потом тоже не отвечу ))

А информацию я привёл для того чтобы показать что технологии в перспективе применимы и в сфере защиты природы. Это вообще, естественно, и должно быть понятно любому...

Добавлено через 2 минуты
Университет сингулярности открывается в США

--------------------------------------------------------------------------------

Американское аэрокосмическое агентство NASA и интернет-корпорация Google объявили о создании Университета сингулярности. В этом учебном заведении будут готовить специалистов для решения глобальных проблем, с которыми в настоящее время сталкивается человечество, сообщают информагентства.

Администрация нового университета будет располагаться на территории Исследовательского центра Эймса (штат Калифорния), который принадлежит NASА.

Университет будет заниматься преимущественно переподготовкой кадров. Он предоставит слушателям междисциплинарные курсы различной длительности: девятинедельный курс для выпускников вузов, десятидневный – для руководителей среднего звена и трехдневный – для высшего руководящего состава компаний. В рамках лекций будут читать материалы по биотехнологиям, нанотехнологиям, искусственному интеллекту, этике и другим темам. Его открытие состоится уже летом нынешнего года.

Возглавит это новое учебное заведение знаменитый футуролог, ученый и изобретатель Рей Курцвайль, который стал известен благодаря своим неоднозначным суждениям. Например, его предсказания, что к середине этого века искусственный интеллект превзойдет человеческий, открыв двери новой цивилизации, сделали его противоречивой фигурой в научных кругах. В то же время, Курцвайль был одним из пионеров в области технологий оптического распознавания текста и компьютерного распознавания речи.

Несмотря на свое название, это учебное заведение не будет являться официально аккредитованным университетом. Оно, скорее всего, будет организовано по модели Международного космического университета в Страсбурге – ведущего в мире образовательного учреждения с многонациональной и междисциплинарной программой в области космоса, созданного Питером Диамандисом в 1987 году.

«Сингулярность» – это гипотетический период стремительного технического прогресса в ближайшем будущем. Рей Курцвайль ввел этот термин в 2005 году, написав книгу под названием «Сингулярность рядом».

http://www.nanonewsnet.ru/news/2009/...vaetsya-v-ssha

Последний раз редактировалось Vilmind; 06.02.2009 в 23:01. Причина: Добавлено сообщение
Vilmind вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.02.2009, 00:34   #668
Игрок
 
Аватар для Sir Kash
 
Регистрация: 27.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 643
Репутация: 193 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Vilmind Посмотреть сообщение
Пингвинов же спасают.
Вы меня не совсем правильно поняли - те виды, что ещё не вымерли, должны поддерживаться любой ценой, т.к. каждый вид исполняет ту или иную роль в поддержании экологии земли в порядке (это объяснение для тех людей, которые считают полезным только то, что выгодно им, и просто спасения животного им недостаточно). Я не понимаю только как восстановление исчезнувших видов может помочь природе, ведь после этого нарушения (в данном случае - полное вымирание пиренейского тура) система уже должна была восстановиться и снова ударять её внедрением мутантов было бы странно.

UPD Теперь стало более-менее понятно:

"Полученные особи с генетической точки зрения полностью идентичны животному, умершему 9 лет назад. Мы считаем, что клонирование в ряде случаев способно уберечь редкие виды от полного исчезновения", - сказал доктор Жозе Фолч."

Последний раз редактировалось Sir Kash; 07.02.2009 в 00:45.
Sir Kash вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.02.2009, 08:52   #669
Игроман
 
Аватар для ZeroCoolDark

 
Регистрация: 29.10.2007
Сообщений: 3,225
Репутация: 628 [+/-]
Возможности человека безграничны, но конкретно эта теория - еще один способ нарисовать рай или иной образ светлого будущего.Человек сла, человек не хочет умереть и стать пищей для червей - отсюда большая часть религий и трансгуманизм тоже отсюда.
__________________
[SIGPIC][/SIGPIC]

В недрах тундры выдры в гетрах тырят в ведра ядра кедров.Выдрав с выдры в тундре гетры, вытру выдрой ядра кедра, вытру гетрой выдре морду - ядра в вёдра, выдру в тундру.


Как известно бобры добры. Добротою бобры полны. Если хочешь себе добра - надо просто позвать бобра. Если ты без бобра добр - значит сам ты в душе бобр.

сажусь за стол из трупа дуба
ем рыб тела пью кровь лозы
вдыхаю дым умерших листьев
так наслаждаюсь жизнью я
ZeroCoolDark вне форума  
Отправить сообщение для ZeroCoolDark с помощью ICQ Отправить сообщение для ZeroCoolDark с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 08.02.2009, 12:31   #670
Юзер
 
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 431
Репутация: 38 [+/-]
Согласен. Но считаю, лучше рисовать утопию, чем антиутопию. Тем более что утопия всё же более вероятна чем антиутопия, ну там, всякий постапокалипсис, ядерные войны, природные катаклизмы. Хотя, может и в самом деле, человек зазнался и слишком самоуверился в своих силах... поживём - увидим. Но я за утопии... они дают надежду, цель и веру. А так же курс, по которому следует идти.
Vilmind вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.03.2009, 09:37   #671
Гейммастер
 
Аватар для luden


 
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 698 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Vilmind Посмотреть сообщение
За какие-то пять - десять лет успевали пройти путь от чертежей и расчётов на бумге до места в каждом доме... даже устареть успевали, и сменялись другими...
Новые идеи воплощаются в массовую реализацию лет за тридцать - пятьдесят. Но твои любимые нанотехнологии большую часть этого пути уже прошли, так что жди. Не наноботов, разумеется, но интересные материалы - вполне.
И вообще завязывайте тут с трансгуманизмом.
luden вне форума  
Отправить сообщение для luden с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 01.03.2009, 10:11   #672
Юзер
 
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 431
Репутация: 38 [+/-]
Цитата:
Сообщение от luden Посмотреть сообщение
Новые идеи воплощаются в массовую реализацию лет за тридцать - пятьдесят.
За сколько лет воплотились телевизоры? ) А мобильники? Ну, компы, да, чуток поболее, зато потом как понеслись развиваться )

Цитата:
Сообщение от luden Посмотреть сообщение
Но твои любимые нанотехнологии большую часть этого пути уже прошли, так что жди. Не наноботов, разумеется, но интересные материалы - вполне.
Да, конечно, до наноботов ещё далековто, вернее сложно скзать сколько, может и через 5 лет появятся, а может и через 25. А всякие материалы да, уже начали появлятся. Читал на мембране про какой-то материал, не помню что именно из себя представляет, но, короче сверхпрочный и сверхлёгкий, пока правда производят в виде маленьких кусочков. Ещё вот искусственная кожа, для медицыны которая, для пересадки при ожёгах, которая по приживаемости превосходит родную.

А, кстати, про радиоприёмник из нанотрубок говорил? )
Vilmind вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.03.2009, 19:55   #673
Гейммастер
 
Аватар для luden


 
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 698 [+/-]
Vilmind,
Вот так вот. Без этой темы тебе явно плохо, а мы заботимся о пользователях.
Цитата:
Сообщение от Vilmind Посмотреть сообщение
За сколько лет воплотились телевизоры? ) А мобильники? Ну, компы, да, чуток поболее, зато потом как понеслись развиваться )
Телевизоры - около 30 лет если брать от прототипов до распространнёных чёрно-белых кинескопов в деревянных ящиках, мобильник довольно примитивное устройство, базовые компоненты которого были известны ещё до революции, вся соль в спутнике, а первые спутники мы знаем когда появились.
Цитата:
Сообщение от Vilmind Посмотреть сообщение
Да, конечно, до наноботов ещё далековто, вернее сложно скзать сколько, может и через 5 лет появятся, а может и через 25. А всякие материалы да, уже начали появлятся. Читал на мембране про какой-то материал, не помню что именно из себя представляет, но, короче сверхпрочный и сверхлёгкий, пока правда производят в виде маленьких кусочков. Ещё вот искусственная кожа, для медицыны которая, для пересадки при ожёгах, которая по приживаемости превосходит родную.
А, кстати, про радиоприёмник из нанотрубок говорил? )
Я немного проясню ситуацию. Обычный радиоприёмник состоит из наушников, мотка медного провода, диода, резистора и если очень захочется, двух заизолированных листов металла. К сожалению роботов воспроизводящих самих себя, сейчас не существует вообще, напрашивается вопрос, думаешь в микромире шаг от радиоприёмника до столь интересного робота сильно меньше чем в большом мире? Материалы, да - будут очень интересные, я бы даже сказал поразительные, если сравнивать, то это будет нечто вроде перехода от землянок к кирпичу, фарфору и прочи материалам неестественного происхождения.
luden вне форума  
Отправить сообщение для luden с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 02.03.2009, 21:42   #674
Юзер
 
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 431
Репутация: 38 [+/-]
Цитата:
Сообщение от luden Посмотреть сообщение
Я немного проясню ситуацию. Обычный радиоприёмник состоит из наушников, мотка медного провода, диода, резистора и если очень захочется, двух заизолированных листов металла.
Да я, например, в курсе, в школе было дело паял, даже на транзисторе ))
Цитата:
Сообщение от luden Посмотреть сообщение
К сожалению роботов воспроизводящих самих себя, сейчас не существует вообще,
Ну, думаю это от того, что такие роботы пока особо не нужны, и переделать обычного конвейного робота собирающего автомобили, в робота собирающего точно таких же роботов как он сам, думаю не проблема. Хотя интересно, а конвейрных роботов собирают люди, или есть всё таки цеха где одни конвейрные роботы собирают других конвейрных роботов, предназначеных для сборки автомобилей? ))

Цитата:
Сообщение от luden Посмотреть сообщение
напрашивается вопрос, думаешь в микромире шаг от радиоприёмника до столь интересного робота сильно меньше чем в большом мире?
А я разве спорил? )) В наноиндустрии наноассемблеры воспроизводящие себя нужны по большей части для того, чтобы кординально упростить и ускорить создание достатоного количества нанороботов для осуществления какой либо задачи. Их ведь нужно сотни миллионов, если не миллиардов, для, например, выстраивания из моллекул или атомов какого-нибудь объекта.
А самого первого наноассемблера создать будет конечно неимоверно сложно, я даже не представляю как. Хотя, существует теория, о том, чтобы использовать для этого природные, биологические наноассемблеры - рибосомы, коих полно в любой живой клетке. Для этого нужно создать специальную РНК с программой постройки искусственного наноассемблера, или его части, и подсунуть эту РНК рибосоме, возможно с помощью модифицированного вируса, которые в природе тем и живут, что заменяют РНК клеток своими РНК. Таким образом появится первое поколение искусственных наноасемблеров, с заданными параметрами. Они конечно будут примитивны, но с их помощью можно будет создать наноассеблеры следующего поколения, посложнее, и так далее и так далее. И всё равно стоит много проблем и сложностей. Но главное, что это принципиально возможно, значит люди это сделают ))

А приёмник я привёл как пример того, что манипулировать наноструктурами уже не проблема, и получать из такой манипуляции уже не "мёртвые вещи", как буквы IBM выложенные из атоов на поверхности кремния, а вполне "живые", функционирующие. Тот приёмник подключали как ни смешно, к антене и динамикам нормальных размеров. Уж незнаю как, толи проводниками из нанотрубок, толи ещё как, но главное что приёмник масштабов клетки человеческого тела работал. Представьте такой приёмник расположенный на слуховом нерве ))

Последний раз редактировалось Vilmind; 02.03.2009 в 21:47. Причина: Добавлено сообщение
Vilmind вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.03.2009, 22:37   #675
Гейммастер
 
Аватар для luden


 
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 698 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Vilmind Посмотреть сообщение
Ну, думаю это от того, что такие роботы пока особо не нужны, и переделать обычного конвейного робота собирающего автомобили, в робота собирающего точно таких же роботов как он сам, думаю не проблема. Хотя интересно, а конвейрных роботов собирают люди, или есть всё таки цеха где одни конвейрные роботы собирают других конвейрных роботов, предназначеных для сборки автомобилей?
Конвеер, конвеером, но люди контролируют весь процесс. Тем более детали делают в одном месте, собирают в другом и тд. Да начать хотя бы с того, что роботы на одном и том же конвеере самые разнообразные.
Цитата:
Сообщение от Vilmind Посмотреть сообщение
Для этого нужно создать специальную РНК с программой постройки искусственного наноассемблера, или его части, и подсунуть эту РНК рибосоме, возможно с помощью модифицированного вируса, которые в природе тем и живут, что заменяют РНК клеток своими РНК.
Контроль за этим сообществом мне представляется весьма странным. Они вероятно смогут, что-то откуда-то перенести, но правильно составить - вряд ли. Думаю проще будет как раз собирать роботов сначала нормальных размеров, а затем уже с их помощью работать над всё более и более мелкими моделями, во-всяком случае это я думаю был бы более традиционный ход.
luden вне форума  
Отправить сообщение для luden с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 02.03.2009, 23:53   #676
Опытный игрок
 
Аватар для qer
 
Регистрация: 16.11.2006
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,948
Репутация: 5 [+/-]
Цитата:
Сообщение от luden Посмотреть сообщение
Телевизоры - около 30 лет если брать от прототипов до распространнёных чёрно-белых кинескопов в деревянных ящиках,
Мечи железные ваще долго распространялись, печатная машинка, по-моему, лет двести без дела стояла, телевизоры в течении 30 понадобились, мобильники еще быстрее стали доступными даже пенсионерам. Прогресс-то ускоряется.
qer вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.03.2009, 00:09   #677
Гейммастер
 
Аватар для luden


 
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 698 [+/-]
qer,
Ускорение прогресса - вековой процесс. Есть разница между первыми наработками и распространением, так вот мобильники и их основа, изобретение отнюдь не конца 80х. Да те же нанотехнологии уже лет 20-30 как треплются практически без отдачи. И только сейчас уже вплотную подходим к результатам.
luden вне форума  
Отправить сообщение для luden с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 06.03.2009, 01:12   #678
Опытный игрок
 
Аватар для Onex
 
Регистрация: 27.07.2006
Адрес: Земля
Сообщений: 1,709
Репутация: 313 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ZeroCoolDark Посмотреть сообщение
Возможности человека безграничны, но конкретно эта теория - еще один способ нарисовать рай или иной образ светлого будущего.Человек сла, человек не хочет умереть и стать пищей для червей - отсюда большая часть религий и трансгуманизм тоже отсюда.
Да не весь трасгуманизм сюда. А вот некоторые его ответвления точно сюда. Трансгуманизм это очень широкое понятие. Причем трансгуманисты - ну оччень друг от друга своими мировоззрениями зачастую отличаются.

Да, страх смерти - сильный страх.
__________________
Психологическая помощь он-лайн.
Подробности в лс.
Onex вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.03.2009, 18:42   #679
Игроман
 
Аватар для Tim@n
 
Регистрация: 08.01.2009
Адрес: Киров - Кировская область
Сообщений: 3,004
Репутация: 756 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sir Kash Посмотреть сообщение
зачем нужно восстановление исчезнувших видов, при уже отказавшемся от этих видов природном балансе. Интересно, как будет проходить внедрение вымерших живых существ, при таком положении дел.
Потому,что пока были эти виды и был баланс природы,а когда человек уничтожил их,то баланс нарушился.С помощью нанотехнологий или тех,которые придут за ними можно будет восстановить вымершие виды.Представь человек бы вымер и кто-то рассуждает:
- А нужно ли его воссоздавть.
-А зачем если баланс впорядке.
Тебе не обидно!Что человека не "уважают".Вот ты щас также говоришь про вымершие виды!!!!!!

p.s.простите,что ответ на такой поздний пост.
__________________
"Любое подчинение происходит хотя бы по одной из пяти причин: уважения, боязни, долга, выгоды и любви."
- Гарун Агацарский


Make Love, Not War © John Lennon
Make Love, Not Warcraft © South Park
Make Love, Make War in games © Me


http://ask.fm/timan_gear

Последний раз редактировалось Tim@n; 08.03.2009 в 18:46.
Tim@n вне форума  
Отправить сообщение для Tim@n с помощью ICQ Отправить сообщение для Tim@n с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 08.03.2009, 22:03   #680
Гейммастер
 
Аватар для luden


 
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 698 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Tim@n Посмотреть сообщение
Тебе не обидно!Что человека не "уважают".Вот ты щас также говоришь про вымершие виды!!!!!!
Не обидно. Если вымрем, то вымрем, а существовать в загончике? Уж лучше не существовать, чай не коровы.
luden вне форума  
Отправить сообщение для luden с помощью ICQ Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 07:59.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования