Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

 
 
Опции темы
Старый 21.12.2011, 17:15   #1
Игроман
 
Аватар для Мота
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва, однако.
Сообщений: 3,310
Репутация: 758 [+/-]
Lightbulb Россия

Обсуждение по Навальному отныне сюда. Если конечно Алексей не станет вдруг политиком.

За употребление "ватник" и производных с этого момента -обсценка или не стандарт или оскорбление пользователей. Ибо в этом разделе кроме как ругательство применять перестали.

Скрытый текст:

Цитата:
Дорогая передача!
Во субботу, чуть не плача,
Вся Канатчикова дача
К телевизору рвалась.
Вместо чтоб поесть, помыться,
Там это, уколоться и забыться,
Вся безумная больница
У экранов собралась.

Говорил, ломая руки,
Краснобай и баламут
Про бессилие науки
Перед тайною Бермуд.
Все мозги разбил на части,
Все извилины заплёл —
И канатчиковы власти
Колют нам второй укол.

Уважаемый редактор!
Может, лучше — про реактор?
Там, про любимый лунный трактор?
Ведь нельзя же! — год подряд
То тарелками пугают —
Дескать, подлые, летают,
То у вас собаки лают,
То руины говорят!

Мы кое в чём поднаторели:
Мы тарелки бьём весь год —
Мы на них уже собаку съели,
Если повар нам не врёт.
А медикаментов груды
Мы — в унитаз, кто не дурак.
Это жизнь! И вдруг — Бермуды!
Вот те раз! Нельзя же так!

Мы не сделали скандала —
Нам вождя недоставало:
Настоящих буйных мало —
Вот и нету вожаков.
Но на происки и бредни
Сети есть у нас и бредни —
И не испортят нам обедни
Злые происки врагов!

Это их худые черти
Мутят воду во пруду,
Это всё придумал Черчилль
В восемнадцатом году!
Мы про взрывы, про пожары
Сочинили ноту ТАСС...
Но примчались санитары
И зафиксировали нас.

Тех, кто был особо боек,
Прикрутили к спинкам коек —
Бился в пене параноик,
Как ведьмак на шабаше:
"Развяжите полотенцы,
Иноверы, изуверцы, —
Нам бермуторно на сердце
И бермудно на душе!"

Сорок душ посменно воют,
Раскалились добела —
Во как сильно беспокоят
Треугольные дела!
Все почти с ума свихнулись —
Даже кто безумен был,
И тогда главврач Маргулис
Телевизор запретил.

Вон он, змей, в окне маячит —
За спиною штепсель прячет,
Подал знак кому-то — значит
Фельдшер вырвет провода.
И что ж, нам осталось уколоться,
И упасть на дно колодца,
И там пропасть, на дне колодца,
Как в Бермудах, навсегда.

Ну а завтра спросят дети,
Навещая нас с утра:
"Папы, что сказали эти
Кандидаты в доктора?"
Мы откроем нашим чадам
Правду — им не всё равно,
Мы скажем: "Удивительное рядом,
Но оно запрещено!"

Вон дантист-надомник Рудик —
У его приёмник "грюндиг",
Он его ночами крутит —
Ловит, контра, ФРГ.
Он там был купцом по шмуткам
И подвинулся рассудком —
И к нам попал в волненье жутком
И с номерочком на ноге.

Он прибежал, взволнован крайне,
И сообщеньем нас потряс,
Будто наш научный лайнер
В треугольнике погряз:
Сгинул, топливо истратив,
Прям распался на куски,
И двух безумных наших братьев
Подобрали рыбаки.

Те, кто выжил в катаклизме,
Пребывают в пессимизме,
Их вчера в стеклянной призме
К нам в больницу привезли,
И один из них, механик,
Рассказал, сбежав от нянек,
Что Бермудский многогранник —
Незакрытый пуп Земли.

"Что там было? Как ты спасся?" —
Каждый лез и приставал,
Но механик только трясся
И чинарики стрелял.
Он то плакал, то смеялся,
То щетинился как ёж —
Он над нами издевался...
Ну сумасшедший — что возьмёшь!

Взвился бывший алкоголик —
Матерщинник и крамольник:
"Надо выпить треугольник!
На троих его! Даёшь!"
Разошёлся — так и сыпет:
"Треугольник будет выпит!
Будь он параллелепипед,
Будь он круг, едрена вошь!"

Больно бьют по нашим душам
"Голоса" за тыщи миль.
Мы зря Америку не глушим,
Ой, зря не давим Израиль:
Всей своей враждебной сутью
Подрывают и вредят —
Кормят, поят нас бермутью
Про таинственный квадрат!

Лектора из передачи
(Те, кто так или иначе
Говорят про неудачи
И нервируют народ),
Нас берите, обречённых, —
Треугольник вас, учёных,
Превратит в умалишённых,
Ну а нас — наоборот.

Пусть безумная идея —
Вы не рубайте сгоряча.
Вызывайте нас скорее
Через гада главврача!
С уваженьем... Дата. Подпись.
Отвечайте нам, а то,
Если вы не отзовётесь,
Мы напишем... в "Спортлото"!

Владимир Высоцкий 1977

Последний раз редактировалось FENL; 15.11.2018 в 22:53.
Мота вне форума  
Отправить сообщение для Мота с помощью Skype™
Старый 17.07.2015, 11:47   #6621
Игроман
 
Аватар для Мота
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва, однако.
Сообщений: 3,310
Репутация: 758 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Silverwing Посмотреть сообщение
Мота, действительно, ведь только на один сыр запреты ввели.
А теперь давай посмотрим на реальные цены, а не выдуманные в 2 раза.
Рост цен на рыбу в зависимости от торговой сети от 30 до 60%, что полностью стыкуются с обвалом курса рубля. Никакой магии, просто следи за руками.
Что касается обвала объёмов, то они не берут общий сбыт по России, а судят лишь выдранную из конкретного удобного времени статистику. При этом 2015 год ещё не закончился, а он может дать совсем иную цифру по объёмам, чем это описано в статье.
И?

Последний раз редактировалось Мота; 17.07.2015 в 11:50.
Мота вне форума  
Отправить сообщение для Мота с помощью Skype™
Старый 17.07.2015, 12:12   #6622
Sugar
 
Аватар для OldBoy


 
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: Canterlot
Сообщений: 23,251
Репутация: 1619 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Мота Посмотреть сообщение
Что касается обвала объёмов, то они не берут общий сбыт по России, а судят лишь выдранную из конкретного удобного времени статистику. При этом 2015 год ещё не закончился, а он может дать совсем иную цифру по объёмам, чем это описано в статье.
Уже поясняли ведь за то, что импорт подпавших под санкции продуктов практически не упал, просто стали возить из других стран. Что, кстати, неплохо так конфликтует со всеми песнями по поводу импортозамещения - оно есть, но в достаточно скромных объёмах, если брать в целом. Реально существующее же падения импорта вызвано вполне прозаической вещью - уменьшением покупательной способности населения.
__________________
I'M SICK OF BRONIES! ARE YOU KIDDING ME? I'M SICK OF THESE STUPID, OVER-FEMININE, IN-THE-CLOSET, TAKING-IT-UP-THE-POOPER, PROSTATE-MASSAGING, HOTDOG-UP-THE-ASS-HAVING, NIPPLE-CLAMP-LOVING, BUTT-PLUG-UP-THE-ASS-LOOKING, WISH-THEY-HAD-A-PONY-SHOVED-UP-THEIR-CLOGGED-UP-POOPER-HAVING PIECES OF CRAP! I don't like them!

Смейся, и весь мир будет смеяться вместе с тобой; плачь, и ты будешь рыдать в одиночестве.


OldBoy вне форума  
Старый 17.07.2015, 12:15   #6623
Опытный игрок
 
Аватар для Тот_Самый
 
Регистрация: 12.06.2007
Сообщений: 1,406
Репутация: 266 [+/-]
Цитата:
Сообщение от OldBoy Посмотреть сообщение
Уже поясняли ведь за то, что импорт практически не упал, просто стали возить из других стран.
Та санкции в принципе обходят
Денег больше теперь на все уходит разве что
__________________
Всё лучшее - детям, всё худшее - взрослым.

PSN - negoziant
Xbox Live - NegoziantNB
Тот_Самый вне форума  
Отправить сообщение для Тот_Самый с помощью ICQ Отправить сообщение для Тот_Самый с помощью AIM
Старый 17.07.2015, 12:16   #6624
Sugar
 
Аватар для OldBoy


 
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: Canterlot
Сообщений: 23,251
Репутация: 1619 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Тот_Самый Посмотреть сообщение
Та санкции в принципе обходят
В принципе много чего обходят, вопрос лишь в масштабах. То, что импорт из стран Европы упал - это вполне объективная реальность, и одними "устрицами из Беларуси" тут не удаётся компенсировать падение.
__________________
I'M SICK OF BRONIES! ARE YOU KIDDING ME? I'M SICK OF THESE STUPID, OVER-FEMININE, IN-THE-CLOSET, TAKING-IT-UP-THE-POOPER, PROSTATE-MASSAGING, HOTDOG-UP-THE-ASS-HAVING, NIPPLE-CLAMP-LOVING, BUTT-PLUG-UP-THE-ASS-LOOKING, WISH-THEY-HAD-A-PONY-SHOVED-UP-THEIR-CLOGGED-UP-POOPER-HAVING PIECES OF CRAP! I don't like them!

Смейся, и весь мир будет смеяться вместе с тобой; плачь, и ты будешь рыдать в одиночестве.


OldBoy вне форума  
Старый 17.07.2015, 14:59   #6625
Опытный игрок
 
Аватар для Тот_Самый
 
Регистрация: 12.06.2007
Сообщений: 1,406
Репутация: 266 [+/-]
Цитата:
Сообщение от OldBoy Посмотреть сообщение
То, что импорт из стран Европы упал - это вполне объективная реальность
Рубль упал - импорт упал. Не логично разве?
__________________
Всё лучшее - детям, всё худшее - взрослым.

PSN - negoziant
Xbox Live - NegoziantNB
Тот_Самый вне форума  
Отправить сообщение для Тот_Самый с помощью ICQ Отправить сообщение для Тот_Самый с помощью AIM
Старый 17.07.2015, 15:03   #6626
Sugar
 
Аватар для OldBoy


 
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: Canterlot
Сообщений: 23,251
Репутация: 1619 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Тот_Самый Посмотреть сообщение
Рубль упал - импорт упал. Не логично разве?
Лишь отчасти, т.к. тогда бы не рос импорт аналогичных продуктов из других стран, о чём в статье и написано ("изменение географической структуры"). Т.е. мы наблюдаем наложение двух эффектов: падение спроса как такового + санкционное воздействие.
__________________
I'M SICK OF BRONIES! ARE YOU KIDDING ME? I'M SICK OF THESE STUPID, OVER-FEMININE, IN-THE-CLOSET, TAKING-IT-UP-THE-POOPER, PROSTATE-MASSAGING, HOTDOG-UP-THE-ASS-HAVING, NIPPLE-CLAMP-LOVING, BUTT-PLUG-UP-THE-ASS-LOOKING, WISH-THEY-HAD-A-PONY-SHOVED-UP-THEIR-CLOGGED-UP-POOPER-HAVING PIECES OF CRAP! I don't like them!

Смейся, и весь мир будет смеяться вместе с тобой; плачь, и ты будешь рыдать в одиночестве.


OldBoy вне форума  
Старый 17.07.2015, 15:14   #6627
Опытный игрок
 
Аватар для Тот_Самый
 
Регистрация: 12.06.2007
Сообщений: 1,406
Репутация: 266 [+/-]
Вобщем, я подозреваю, у нас аналогичные выводы о происходящем.
__________________
Всё лучшее - детям, всё худшее - взрослым.

PSN - negoziant
Xbox Live - NegoziantNB

Последний раз редактировалось Тот_Самый; 17.07.2015 в 16:09. Причина: Моя родная русский реча
Тот_Самый вне форума  
Отправить сообщение для Тот_Самый с помощью ICQ Отправить сообщение для Тот_Самый с помощью AIM
Старый 17.07.2015, 15:33   #6628
Sugar
 
Аватар для OldBoy


 
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: Canterlot
Сообщений: 23,251
Репутация: 1619 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Тот_Самый Посмотреть сообщение
Вобщем, я подозреваю,я нас аналогичные выводы о происходящем.
Моя родная русский реча. :)
__________________
I'M SICK OF BRONIES! ARE YOU KIDDING ME? I'M SICK OF THESE STUPID, OVER-FEMININE, IN-THE-CLOSET, TAKING-IT-UP-THE-POOPER, PROSTATE-MASSAGING, HOTDOG-UP-THE-ASS-HAVING, NIPPLE-CLAMP-LOVING, BUTT-PLUG-UP-THE-ASS-LOOKING, WISH-THEY-HAD-A-PONY-SHOVED-UP-THEIR-CLOGGED-UP-POOPER-HAVING PIECES OF CRAP! I don't like them!

Смейся, и весь мир будет смеяться вместе с тобой; плачь, и ты будешь рыдать в одиночестве.


OldBoy вне форума  
Старый 17.07.2015, 17:59   #6629
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Segmentum Solar
Сообщений: 31,433
Репутация: 4105 [+/-]

Предупреждения: 16
Цитата:
Сообщение от OldBoy Посмотреть сообщение
Лишь отчасти, т.к. тогда бы не рос импорт аналогичных продуктов из других стран, о чём в статье и написано ("изменение географической структуры"). Т.е. мы наблюдаем наложение двух эффектов: падение спроса как такового + санкционное воздействие.
В таком виде теряется всякая необходимость какого-либо импортозамешения... Ведь все можно фактически контрабандой ввозить под другими марками. И ведь с пресловутыми "белорусскими устрицами" даже не пытаются бороться.
McDragon вне форума  
Старый 17.07.2015, 18:11   #6630
Sugar
 
Аватар для OldBoy


 
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: Canterlot
Сообщений: 23,251
Репутация: 1619 [+/-]
Цитата:
Сообщение от McDragon Посмотреть сообщение
И ведь с пресловутыми "белорусскими устрицами" даже не пытаются бороться.
Пытаются, но не слишком эффективно.
__________________
I'M SICK OF BRONIES! ARE YOU KIDDING ME? I'M SICK OF THESE STUPID, OVER-FEMININE, IN-THE-CLOSET, TAKING-IT-UP-THE-POOPER, PROSTATE-MASSAGING, HOTDOG-UP-THE-ASS-HAVING, NIPPLE-CLAMP-LOVING, BUTT-PLUG-UP-THE-ASS-LOOKING, WISH-THEY-HAD-A-PONY-SHOVED-UP-THEIR-CLOGGED-UP-POOPER-HAVING PIECES OF CRAP! I don't like them!

Смейся, и весь мир будет смеяться вместе с тобой; плачь, и ты будешь рыдать в одиночестве.


OldBoy вне форума  
Старый 18.07.2015, 22:12   #6631
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Segmentum Solar
Сообщений: 31,433
Репутация: 4105 [+/-]

Предупреждения: 16
У Киселева в фейсбуке удалили страницу Интересно, как так получилось))) Бедный, как же он теперь без фейсбука и инстаграма, это ж конец света!)
McDragon вне форума  
Старый 19.07.2015, 03:03   #6632
Опытный игрок
 
Аватар для Digot
 
Регистрация: 19.08.2006
Сообщений: 1,607
Репутация: 110 [+/-]
McDragon,
Типо фигли, всякие укро-паблики позакрывали, почему нужно оставить Киселевых ?)) Хотя странно, он же вроде там не набрасывал, как в своих передачах, но непременно бы начал)
__________________
пьяная змея
ползет прямо
Digot вне форума  
Старый 19.07.2015, 09:24   #6633
Кандидат наук
 
Аватар для pokibor
 
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,375
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Digot Посмотреть сообщение
Типо фигли, всякие укро-паблики позакрывали, почему нужно оставить Киселевых ?)) Хотя странно, он же вроде там не набрасывал, как в своих передачах, но непременно бы начал)
Вообще-то, какой бы пропагандой Кисилев не занимался, пока он не замечен, скажем, в нацизме или других подобных вещах, как бы кому-то его слова не были ненавистны - они обладают свободой, а он - правом на собственное мнение.
К сожалению, многие защитники "свободы слова" отказывают в этой свободе инакомыслящим.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она -
Эпоха лживых, злых понятий.
Весь мир очнется ото сна,
И на обломках "демократий"
Напишут наши имена!

Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)
pokibor вне форума  
Отправить сообщение для pokibor с помощью ICQ
Старый 19.07.2015, 10:04   #6634
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Segmentum Solar
Сообщений: 31,433
Репутация: 4105 [+/-]

Предупреждения: 16
pokibor, посмотрим, там еще срач из-за этого предстоит)
McDragon вне форума  
Старый 19.07.2015, 11:46   #6635
Юзер
 
Регистрация: 27.06.2006
Адрес: Тамбовский район.
Сообщений: 194
Репутация: 16 [+/-]
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Вообще-то, какой бы пропагандой Кисилев не занимался, пока он не замечен, скажем, в нацизме или других подобных вещах, как бы кому-то его слова не были ненавистны - они обладают свободой, а он - правом на собственное мнение.
К сожалению, многие защитники "свободы слова" отказывают в этой свободе инакомыслящим.
я не согласен с этим. по мне так нацизм и пропаганда - примерно одного уровня дерьмо. да и убеждение зрителя в том, что весь "западный мир" ненавидит россию - это тоже своего рода нацизм, ибо в данном случае подразумевается, что россия - это такая нация, которую независимо от того, что она делает, нужно обязательно любить, а те, кто не любит - просто хейтеры и пятая колонна.

мимопроходил.
__________________
Finite Inkantem
Alex_Nolan вне форума  
Старый 19.07.2015, 12:33   #6636
Кандидат наук
 
Аватар для pokibor
 
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,375
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от SEMsemEncMoz Посмотреть сообщение
нацизм и пропаганда - примерно одного уровня дерьмо

Ну это просто перл! Пропагандой занимается 99% стран во всём мире, за исключением несостоявшихся государств (впрочем, даже как минимум одно несостоявшееся тоже занимается - ага, это я про Украину). В том числе, в "западном мире" пропаганда сильна невероятно.
А всё потому, что свято место пусто не бывает. Можно сколько угодно грезить государством сплошь из интеллектуалов, но в реальности если нет государственной пропаганды - ее место займёт негосударственная. И либо меняем шило на мыло, либо хуже. Так что по мне лучше уж государственный Кисилёв, чем всякие непонятные и неизвестные личности.
Цитата:
Сообщение от SEMsemEncMoz Посмотреть сообщение
убеждение зрителя в том, что весь "западный мир" ненавидит россию - это тоже своего рода нацизм, ибо в данном случае подразумевается, что россия - это такая нация, которую независимо от того, что она делает, нужно обязательно любить, а те, кто не любит - просто хейтеры и пятая колонна
Во-первых, что такое "нацизм" (национал-созиализм) Вы, по ходу дела, вообще не знаете, ибо путаете его с некой формой расизма.
Во-вторых, не подменяйте понятие. Вот американская пропаганда собственной исключительности - это как раз можно считать формой расизма. А что Запад борется с Россией за сферы влияния - это нормальная геополитика, в которой нет ничего странного. Далее, как-то Вы легко от ненависти "западного мира" перешли к ненависти доморощенных субъектов. У рядового американца любить Россию особых причин нет, это не предосудительно, но когда местные ненавидят не просто определенных политиков (на что, в принципе, имеют право), а собственную страну и народ - это мерзко, да. Если Вы думаете, что в тех же Штатах таким ртов не затыкают и не подвергают остракизму, то жестоко ошибаетесь.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она -
Эпоха лживых, злых понятий.
Весь мир очнется ото сна,
И на обломках "демократий"
Напишут наши имена!

Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)
pokibor вне форума  
Отправить сообщение для pokibor с помощью ICQ
Старый 19.07.2015, 13:04   #6637
Юзер
 
Регистрация: 27.06.2006
Адрес: Тамбовский район.
Сообщений: 194
Репутация: 16 [+/-]
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Так что по мне лучше уж государственный Кисилёв, чем всякие непонятные и неизвестные личности.
дальше не читал. лучше мне одно говно будут заливать в уши, но оно - своё, родное, чем западное, государством не одобренное. ясно-понятно.
__________________
Finite Inkantem
Alex_Nolan вне форума  
Старый 19.07.2015, 14:30   #6638
Кандидат наук
 
Аватар для pokibor
 
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,375
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от SEMsemEncMoz Посмотреть сообщение
лучше мне одно говно будут заливать в уши, но оно - своё
Если на плечах есть голова, никто не заставляет слушать ни Кисилёва, ни западных пропогандистов. Равно как не мешает слушать и его, и остальных, вычленяя точки зрения сторон.
Поэтому правильно сформулировать так:
Лучши падким до пропаганды в уши льют прогосударственную, чем западную, исламисткую, фашисткую или какую-то ещё.
А вообще, неспособность признать реалии - явно Ваша проблема, подумайте над этим. Если без пропаганды ни одно государство не обходится, значит зачем-то она нужна. Не нравится горький лук - не ешьте, но это не отменяет его пользы.
Цитата:
Сообщение от SEMsemEncMoz Посмотреть сообщение
дальше не читал
Подозреваю, в этом и проблема. Реальный интеллектуал способен принять разные точки зрения.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она -
Эпоха лживых, злых понятий.
Весь мир очнется ото сна,
И на обломках "демократий"
Напишут наши имена!

Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)
pokibor вне форума  
Отправить сообщение для pokibor с помощью ICQ
Старый 19.07.2015, 14:35   #6639
Опытный игрок
 
Аватар для Digot
 
Регистрация: 19.08.2006
Сообщений: 1,607
Репутация: 110 [+/-]
Цитата:
по мне так нацизм и пропаганда - примерно одного уровня дерьмо
Вот после этого можно уже не читать, все становится понятно с автором) Сравнил, как говорится, мужской половой орган с морковкой. Что вообще за бред.
Пропаганда идет везде, тем-более на государственном уровне. Да и в других сферах, в том или ином виде. А нацизм - это ущербная идеология. Как это вообще можно сравнивать ?
И да, людям(нормальным) свойственно любить свою родину.
__________________
пьяная змея
ползет прямо
Digot вне форума  
Старый 19.07.2015, 15:06   #6640
⋘Узник света⋙
 
Аватар для methosean

 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Дебри
Сообщений: 2,075
Репутация: 229 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Digot Посмотреть сообщение
нацизм - это ущербная идеология
японцы себя ущербными не считают
__________________
steam | myshows | fantlab
methosean вне форума  
 

Метки
внешняя политика, внутренняя политика, медведев, новости, обсуждение проблем россии, правительство рф, путин, россия


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 18:17.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования