Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

Общество и жизнь Беседуем о современной и прошлой жизни общества, роли человека в жизни общества и роли общества в жизни человека

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.03.2008, 02:56   #1
Опытный игрок
 
Аватар для qer
 
Регистрация: 16.11.2006
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,948
Репутация: 5 [+/-]
Трансгуманизм


Трансгумани́зм (англ. transhumanism; иногда обозначается как >H или H+) — философское движение, в основе которого лежит предположение, что человек не является последним звеном эволюции, а значит, может совершенствоваться до бесконечности.

Последователи движения утверждают, что можно и нужно ликвидировать старение и смерть; значительно повысить умственные и физические возможности человека; изучать достижения, перспективы и потенциальные опасности использования науки, технологий, творчества и других способов преодоления фундаментальных пределов человеческих возможностей.
Википедия
Введение в трансгуманизм
Цитата:
Трансгуманизм однажды назвали самой опасной идеей в мире. Но, может быть, его стоило назвать самой прекрасной или самой естественной идеей? Во всяком случае, появление трансгуманизма подготовлено всем ходом научно-технического и культурного прогресса и открывает перспективы удовлетворения самых сокровенных, самых глубинных желаний человека.

Трансгуманизм – это новый этап в развитии гуманизма, научно ориентированное мировоззрение, согласно которому современный человек не является вершиной эволюции, но, скорее – началом эволюции вида Homo Sapiens.

Трансгуманизм – это рациональное, основанное на осмыслении достижений и перспектив науки, мировоззрение, которое признает возможность и желательность фундаментальных изменений в положении человека с помощью передовых технологий с целью ликвидировать страдания, старение и смерть и значительно усилить физические, умственные и психологические возможности человека.
Трансгуманизм иногда еще называют постгуманизмом или ньюгуманизмом. Все же, судя по всему, за новым мировоззрением закрепляется название именно «трансгуманизм». Приставка "транс" в данном случае образует значение «лежащий за пределами чего-либо», «выходящий за пределы», как в слове "трансформация". Термин был предложен основателем ЮНЕСКО Джулианом Хаксли в 1957 г.

Опираясь на научные достижения и прогнозы, трансгуманизм признает возможность и желательность (некоторые трансгуманисты добавляют: «необходимость и неизбежность») фундаментальных изменений в положении человека. Мы считаем, что с помощью передовых технологий люди в недалеком будущем смогут ликвидировать страдания, старение и смерть и значительно усилить свои физические, умственные и психологические возможности.

В настоящее время происходит активное осмысление практически всех сторон действительности с трансгуманистических позиций. Все большее число ученых, философов и социальных мыслителей разделяют идеи трансгуманизма.

Трансгуманизм уже имеет свою историю, некоторые достижения трансгуманистической мысли поражают удивительными открытиями, открывают захватывающие дух перспективы.

Да, мир изменяется, и если ты хочешь найти свое место в Будущем — прислушайся к новым голосам, вглядись в его лицо!
подробнее
FAQ по трансгуманизму

Мифы о трансгуманизме:
Скрытый текст:
Мифы о трансгуманизме
Сначала напомним некоторые определения трансгуманизма:
Определение на сайте Всемирной Трансгуманистической Ассоциации (далее ВТА).
Трансгуманизм - это междисциплинарный подход к пониманию и оценке возможностей преодоления биологических ограничений посредством технологического прогресса. Трансгуманисты стремятся расширить технологические возможности, чтобы люди могли жить дольше и более здоровой жизнью, и чтобы увеличить их интеллектуальные, физические и эмоциональные способности. http://www.transhumanism.org/index.p...languages/C39/
Определение с сайта Российского Трансгуманистического Движения (далее РТД ).
Трансгуманизм – это рациональное, основанное на осмыслении достижений и перспектив науки, мировоззрение, которое признает возможность и желательность фундаментальных изменений в положении человека с помощью передовых технологий с целью ликвидировать страдания, старение и смерть и значительно усилить физические, умственные и психологические возможности человека http://transhumanism-russia.ru
Однако в связи с тем, что трансгуманизму не редко пытаются приписать то, чем он не является ни по определениям, ни по сути, написана данная статья.
Далее мы перечислим некоторые встречающиеся иногда мифы о трансгуманизме.
1) Трансгуманизм – это религия. Если считать атрибутом религии веру в неверифицируемые опытом во внешнем мире сущности, то трансгуманизм такой веры не требует, кстати как и отсутствия такой веры. Однако сохраняются в трансгуманизме те мечты древних в том числе религиозных мудрецов о гораздо лучшем, чем нынешний мире, только вот представления о способах его достижения несколько поменялись. Трансгуманизм не имеет основного пророка и канонических текстов (разве что манифесты и книги мэтров трансгуманизма).
2) Трансгуманисты все выступают против религии. Об обратном свидетельствуют статистические данные, показывающие, что четверть трансгуманистов люди религиозные. Например, основатель ВТА Ник Бостром - буддист. Далай Лама Тензин Гьяцо время от времени позволяет себе очень прогрессивные высказывания, например, о возможности переноса сознания человека в компьютер, или даже о том, что не против безопасной стимуляции центра удовольствия в мозгу. Представители религиозного движения Раэлитов участвовали в конференциях трансгуманистов Transvision и вообще имеют много сходства. Во франции среди католиков есть последователи Тейяра де Шардена, объединенные в организации. В России есть трансцедентальные трансгуманисты, исповедующие адвайта-веданту и имеющие свой монастырь. Московские трансгуманисты конструктивно сотрудничают с православными представителями Федоровского движения. В Китае с его славными даосскими традициями есть организация Дао де трансгуманизм. При необходимости можно вспомнить и другие примеры.
3) Трансгуманизм опасен и реализация проектов трансгуманистов имеет риски. Также, как и наука, трансгуманизм полезен в добрых руках и опасен в злых. Зато старение с которым борятся трансгуманисты смертельно опасно всегда и для всех. Опасны ли современные люди, которые, будучи вынуждаемы ограниченностью ресурсов, животными инстинктами, неэффективностью современного производства, разрушают природу и враждуют друг с другом? А биоконсерваторы, которые, ругая и тем самым тормозя прогресс, по ханжески пользуются его плодами? Современная цивилизация находится в очень неравновесном состоянии, меняясь чуть ли не на глазах. И происходит это как то само собой. Поэтому позиция трансгуманистов, обсуждающих проблему оптимизации развития общества с учетом технологических достижений настоящего и будущего куда более естественна, чем позиция биоконсерваторов, пытающихся остановить стремительный поток истории. В основном трансгуманисты – люди интеллектуальные и квалифицированные и выступают за обдуманный, аккуратный научный подход к решению любых проблем. Тем более, что расширение естественного интеллекта будет содействовать обдуманности проектов.
4) Трансгуманисты берут на себя функции бога или противостоят ему. Даже если бог есть, то почему полагают, что бог запретил человеку улучшать земную жизнь и делать мир прекрасным? Где написано, что бог против остановки старения человека? Где написано, что богу интереснее покорные глупые рабы, а не творцы – интеллектуалы? При внимательном прочтении различных священных источников, в них фактически не говорится про гарантированную за простейший легкий набор действий приятную посмертную жизнь, зато очень много говорится о воскресении, победе над смертью и т.п. Неужели же древние египтяне бальзамировали свои тела и строили пирамиды только ради театрального развлечения?
5) Трансгуманизм подразумевает обязательность или желательность перспектив загрузки сознания человека в компьютер (сеттлеретики). Отнюдь нет. Сеттлеретика является лишь одной из множества трансгуманистических идей и некоторые трансгуманисты надеются, что смогут жить очень долго и счастливо и в биологическом, хотя и не стареющем и менее уязвимом, чем сейчас теле.
6) Трансгуманизм подразумевает обязательный переход к сверхинтеллекту, контролирующему или поглощающему людей. Не все трансгуманисты так считают. Целесообразность такого перехода является объектом споров внутри сообщества, о свободе и ценности индивидуальности существуют самые различные точки зрения.
7) Трансгуманизм подразумевает обязательное отношение к криобизнесу. Не все трансгуманисты имеют контракт в криофирмах и не все убеждены в принципиальной возможности вернуть к жизни тех, кого сейчас замораживают. Просто современная наука не предлагает строгого опровержения, как и строгого доказательства такой возможности.
8) Все трансгуманисты материалисты. Отнюдь. Субьективные идеалисты также как и материалисты пользуются таблетками и мобильниками. И надеются порою на науку в том, что она поможет им продлить их грезы. Ник Бостром например как философ изучает возможность того, что мы находимся в симуляции как в фильме “Матрица”.
9) Все трансгуманисты выступают против эмоций. Деятельность со-основателя всемирной трансгуманистической ассоциации Дэвида Пирса, автора концепции гедонистического императива полностью опровергает этот миф.
10) Все трансгуманисты верят в целесообразность бессмертия. Не все так просто. Есть те, кто считают, что им достаточно пожить лет 200. Хотя даже за необходимость замедлить старение выступают последовательно не все. Для кого то по тем или иным причинам куда более важен например вопрос о правах киборгов и т.п. Дело в том, что приведенное выше рабочее определение, придуманное и используемое активистами РТД не всеобщее. В более широком смысле трансгуманизм – это философское направление, обсуждающее проблемы влияния науки на тело человека.
11) Трансгуманизм – общественное движение (организация). Об обратном свидетельствует например то, что трансгуманизм не подразумевает какой-то конкретной политической позиции. Отсутствует единая иерархическая структура трансгуманистических организаций. РТД пока не имеет официальных отношений с ВТА и не входит как организация в ее состав. Не все члены РТД входят в ВТА. Есть много не связанных между собой организаций, близких трансгуманизму по духу. Короче говоря, трансгуманизм – это философское понятие, а не организация. И не стоит путать трансгуманизм и трансгуманистическое движение.
12) Трансгуманизм – прозападное или проамериканское направление.
Ни в коем случае. Слово “transhuman” фигурировало уже в среднее века, оно использовалось например Данте. Отчасти предтечами трансгуманизма является например Кондорсе, гуманисты нового времени, Фридрих Ницше и др. Слово трансхьюман имеет латинские корни, как и слово иммортализм, иммортизм. Слово космизм имеет греческие корни. Русские космисты (православный философ Н.Ф. Федоров, атеист К.Э. Циолковский, В.И. Вернадский и др.) впервые ярко поставили многие проблемы, волнующие современных трансгуманистов. Родившийся в Харьковской губернии И.И. Мечников ввел в обиход термин “геронтология” и назвал старение болезнью, которую нужно лечить. Крионика имеет также корни в российской традиции (к сожалению больше теоретические). Основатель криобиологии Порфирий Бахметьев родился в Пензенской области, идеи крионики звучали в пьесе В.В. Маяковского “Клоп”, звучали в России предложения после смерти заморозить Ленина. Все эти русские идеи влияли и на иностранных философов. Во Францию эстафету русского космизма перехватил знакомый с Вернадским француз палеонтолог и иезуит Тейяр де Шарден. Термин трансугманизм ввел в обиход в 50-х годах основатель ЮНЕСКО гуманист Джулиан Хаксли. Там же в Америке Роберт Этингер, чья мать была из России основал институт крионики. В становление трансгуманизма в его современном виде внес родившийся в Бельгии иранец ФМ Эсфандиари. Институт экстропии основан в 1990 году Максом Мором (США) и Томом Беллом. Всемирная трансгуманистическая ассоциация основана англичанином Дэвидом Пирсом и шведским буддистом Ником Бостромом.
Ну и самое главное: любить науку и ее достижения, желать саморазвития и не желать стареть может человек любой страны и национальности.
13) Трансгуманисты выступают против развития естественных способностей человека. Трансгуманисты всячески поддерживают развитие любых способностей человека полезных для него самого и безвредных для окружающих любыми способами. Человек должен иметь право выбора в направлениях и способах саморазвития. Однако видимо традиционно используемые способы имеют серьезные ограничения. Например, пока еще никому не удалось при помощи любых традиционных ухищрений (молитв, медитаций, упражнений, травяных снадобий и т.п.) хотя бы в 2 раза замедлить процесс собственного старения. Тем не менее, своей волей без использования сверхтехнологий человек может достичь очень многого, о чем личным примером свидетельствует например народный артист- трансхьюман Юрий Горный, демонстрирующий публике феноменальные способности, придумавший когда то слово “экстрасенс” и являющийся убежденным атеистом.
14) Трансгуманизм по сути против эзотерики и паранауки. Так уж получилось, что большинство активистов РТД действительно скептически относятся к псевдонаучной самодеятельности. Выдумывать можно все, что угодно, но представьте себе, например, что было бы с космическим проектом, если бы какая-нибудь старуха-гадалка посоветовала С.П. Королеву запускать в небо ракеты квадратной формы и он бы в это уверовал! Алхимики и маги древности искали средства против старения, но к сожалению, так и не нашли их и все эти порою достойные люди состарились (если успели) и умерли. Однако если кому то и сейчас удается сочетать в себе интерес как к паранормальной так и к настоящей науке и веру в тонкие энергии и душу с целесообразностью существенного замедления старения и физического бессмертия, то такого человека можно назвать хотя бы квази-трансгуманистом, тем более, что граница между наукой и паранаукой порою условна, подвижна или не всегда вполне очевидна.
15) Трансгуманисты против естественной экологической среды обитания. Это касается последователей Циолковского и Пирса. Они хотят улучшить судьбы животных и растений, в то время как современная цивилизация ухудшает при том, что и без человека природа содержит много жестокости. Но вообще трансгуманистов больше интересуют люди, а позиция по поводу биосферы в целом не конкретизируется. Среди трансгуманистов есть например представители зеленого движения.
16) Трансгуманизм – коммерческий проект. Бюджет не только РТД, но и ВТА пока очень мал. Криофирмы не являются прибыльным бизнесом, хотя бы из за небольшого числа желающих, при этом связаны с большой моральной ответственностью. Каково имморталисту быть работником кладбища, даже столь необычного? Н.Ф. Федоров очень не любил деньги. И вообще, зачем человеку большие деньги, если на них не купишь даже собственную молодость? Бедный народ видимо так замучен всякими рекламами и пиарами, что трудно поверить, что есть люди, которые просто любят жизнь и не хотят стареть, не будучи зациклены на мысли сделать на этом бизнес.
17) Трансгуманизм противопоставлен или не совместим со светским гуманизмом. Любой светский гуманист, считающий, что человек имеет право на жизнь, не ограниченную зоологическими ста с небольшим годами, на стабильную молодость и избавление от страданий автоматически является трансгуманистом, также как любой нравственный трансгуманист, выступающий против жестокости, обскурантизма и т.п. является гуманистом.
18) Трансгуманизм противостоит биоэтике. Нет, не биоэтикам, а биоконсерваторам. Трансгуманизм является одним из подходов в биоэтике. Одним из известных лозунгов трансгуманистов является “за этическое использование высоких технологий”. Разница с другими биоэтиками например в том, что трансгуманисты последовательно выступают за реализацию 20-й статьи конституции РФ “Человек имеет право на жизнь” и считают, что старение крайне не этично.
19) Трансгуманизм не совместим с такими учениями, как экстропианство, иммортизм, космизм и т.д. или является конкурентным течением. Термин трансгуманизм как и термин иммортализм (не путать с иммортизмом) имеет уже весьма долгую всемирную историю, используется в прессе, ведущими нанотехнологами, геронтологами криобиологами, специалистами по искусственному интеллекту и другими учеными мира (например, включен в кандидатский экзамен по философии в республике Беларусь) и т.д. При этом он не ассоциирован с какой либо конкретной организацией, человеком, книгой или страной. Некоторым людям, в том числе, некоторым активным трансгуманистам, этот термин режет ухо. Но заменять его по всему миру из соображений благозвучия другим термином, будь то (пожалуй кстати не намного более удачные) космизм, будетлянство, иммортизм, прометеизм и т.п. процедура не эффективная и бессмысленная. Умножение сущностей может привести лишь к путанице и разобщению. Поэтому корректнее сравнивать к примеру не трансгуманизм и иммортизм, а Братство Иммортов и РТД. В некоторых случаях конкуренция даже полезна, хотя слияние близких по духу организаций – тоже вариант.
20) Трансгуманисты против естественного хода вещей. Никто пока внятно не объяснил, почему само возникновение трансгуманизма не является следствием совершенно естественного хода вещей, как и возникновение жизни, человека, культуры, цивилизации.
21) Трансгуманисты безнравственны и бездуховны. Одна из целей трансгуманистов - показать глубокую духовность технократии. Паломники путешествуют за пол мира к своим святыням с помощью технических средств. Больные избавляются от страданий посредством медицины. Трансгуманисты желают людям счастья и благополучия в этом мире, не имея возможность проверить существование лучшего потустороннего мира. Трансгуманисты любят и ценят человеческую жизнь и стремятся к ее всеобщему улучшению! А усиление интеллекта человека приведет к росту взаимопонимания. А с другой стороны, если подумать, скольких человеческих жизней и их благополучия может стоить усиление позиций биоконсерваторов!
22) Цели трансгуманистов не достижимы. Трансгуманизм иногда называют утопией. Этот не вполне удачный термин “утопия”, введенный Томасом Мором, описывавшим с архаических позиций благополучное по его мнению общество переводится с латинского языка как место, которого нет. Но из того, что его нет вовсе не следует, что его не возможно создать! В природе видимо не существует законов, которые бы принципиально не позволяли остановить на неопределенный срок старение организма человека. И наука непреклонно приближается к возможности это сделать! Читайте работы Обри ди Грея (Кембридж), Рэя Курцвейла (крупный и знаменитый американский изобретатель), академика РАН из МГУ В.П. Скулачева и др. Криобиология достигает все более совершенных результатов по недеструктивности заморозки органов животных и человека. Ведущие физики – космологи уже рассматривают вопрос инжинерного решения человечеством проблемы выгорания звезд, тепловой смерти вселенной или ее сжатия и т.п.
23) Трансгуманист это тот и только тот, кто называет себя трансгуманистом. Не все, кто попадает в философские словари, называют себя философами. Но от этого не перестают таковыми являться. Есть даже такая шутка в РТД: 'Трансгуманистом становится каждый, кто носит очки”. Шутка конечно но вот то, что более серьезно: всякий, желающий жить не старея и надеющийся, что в этом ему поможет наука уже по определению трансгуманист (так уж сложилась исторически установившаяся терминология).
24) Трансгуманисты “держатся” за термин “трансгуманизм”. Отнюдь! Они всего лишь цепляются за ту прекрасную, хотя и такую пока еще такую хрупкую и несовершенную жизнь, которую одолжила им природа, понимая, что резервы для улучшения этой жизни и самой этой природы еще далеко не исчерпаны!
автор IGUARIO, взято мной отсюда

"Машины создания", K. Эрик Дрекслер
"Нано Сапиенс", Владимир Кишинец
Трансгуманистическая литература

Последний раз редактировалось qer; 18.09.2008 в 01:06.
qer вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.09.2008, 15:39   #641
Опытный игрок
 
Аватар для qer
 
Регистрация: 16.11.2006
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,948
Репутация: 5 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Onex Посмотреть сообщение
да ладно вам с вашим бессмертием....чисто подростковая мечта...пора взрослеть - детки...
"Мы хотим жить вечно - и скоро мы этого добъемся"
Билл Клинтон
qer вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.09.2008, 15:46   #642
Игрок
 
Аватар для Валет
 
Регистрация: 18.01.2006
Адрес: На правом твоём плече.
Сообщений: 617
Репутация: 146 [+/-]
Цитата:
да ладно вам с вашим бессмертием....чисто подростковая мечта...пора взрослеть - детки...
ололо =)
Цитата:
валет - жить в иллюзиях нетак уж и плохо - до поры до времени...200 - 300 лет жить хочешь? ну, Бог в помощь! наш организм расчитан итак на больший срок....все дело в правильном образе жизни.....
Ага. Конечно - конечно. =) Бог мне в помощь тем более.
Цитата:
но с помощью одних лишь лекарств и заменой органов - ты врятли до 120 дотянешь...
Смотря какие лекарства и органы =)
Цитата:
а так - меньше за компом, побольше на свежем воздухе, поменьше мрачных мыслей, правильное питание, оптимистический настрой, никакого алкоголя, наркотиков и табака, пломеньше сахара и соли, меньше кофеиносодержащей пищи, занятия физкультурой, по желанию практика йоги и водные процедуры по С.Кнейппу (или ещё какие), регулярный здоровый секс - и проживешь долго
Ага. И однажды помрешь. Нет, спасибо, меня такое не устраивает. Хотя конечно все тобой описаное - хороший способ дотянуть но новых технологий =) Это не панацея, но как составляющая - покатит.
__________________
По жизни с улыбкой. (с)
Валет вне форума  
Отправить сообщение для Валет с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 27.09.2008, 16:06   #643
Игрок
 
Аватар для Sir Kash
 
Регистрация: 27.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 643
Репутация: 193 [+/-]
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
Между бизонами и трансгуманизмом есть связь?
Между бизонами и трансгуманизмом нет связи, между их, скажем так - идеологическими группами, есть.
Цитата:
Сообщение от Валет Посмотреть сообщение
Вот это кстати забавляет меня больше всего. Если кто то считает что бессмертие бессмыслено то ради бога, пусть дохнут. Ну а те кто желает быть бессмертными - да будут ими. Все честно. Какой смысл убеждать тех кто хочет стать бессмертным в том что это плохо? Не вмешивайтесь смертники и никто вас не тронет. Умрете себе в свои 120 лет. И все. А другие поживут и 200 и 300 и больше. Неужели кто то не согласен с таким справедливым подходом?
Повторюсь. В будушее и бессмертие никто никого тянуть не станет. Они там просто не нужны.
Вот это кстати забавляет меня больше всего. Раз в день приходит Валет и говорит одну очевидную вещь, которую мы уже раз сто обсудили.
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
"Мы хотим жить вечно - и скоро мы этого добъемся"
Билл Клинтон
Я не думаю что это было сказано в буквальном смысле.
__________________
Для тех, кому нужны друзья - http://priuteko.ru/blog
Sir Kash вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.09.2008, 16:52   #644
Игрок
 
Аватар для Валет
 
Регистрация: 18.01.2006
Адрес: На правом твоём плече.
Сообщений: 617
Репутация: 146 [+/-]
Цитата:
Вот это кстати забавляет меня больше всего. Раз в день приходит Валет и говорит одну очевидную вещь, которую мы уже раз сто обсудили.
Отлично. Значит мы тут просто забавляемся. Проблемы?
__________________
По жизни с улыбкой. (с)
Валет вне форума  
Отправить сообщение для Валет с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 27.09.2008, 21:13   #645
Игрок
 
Аватар для Sir Kash
 
Регистрация: 27.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 643
Репутация: 193 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Валет Посмотреть сообщение
Отлично. Значит мы тут просто забавляемся. Проблемы?
Пока вы здесь просто забавляетесь - pas de problеme. Но я сомневаюсь что тема создана для забав трансгуманистов, если так - её место на вашем оф. сайте.
__________________
Для тех, кому нужны друзья - http://priuteko.ru/blog
Sir Kash вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.09.2008, 12:31   #646
Гейммастер
 
Аватар для luden


 
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 698 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Vilmind Посмотреть сообщение
Что-то изменилось с уничтожением бизонов в северной америке? Я не слышал о катастрофас связанных с этим.
Бизоны служили основным мясом индейцев, именно поэтому их и уничтожили. Без мяса воевать тяжеловато, а достойной замены не было. Вот вам последствия уничтожения одного вида, всё взаимосвязанно, виды не взаимозаменяемы. О птичках, симбиотах бизонов, я даже не говорю, знаю, что не достучусь, перехожу сразу к человеческим потерям.
Да, экосистема может выдерживать такие удары, ну так давайте её теперь колошматить что-ли? Не пойму вашу позицию. Вы считаете, что есть виды которые ни с чем не взаимодействуют, что-ли?
luden вне форума  
Отправить сообщение для luden с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 28.09.2008, 14:12   #647
Опытный игрок
 
Аватар для Onex
 
Регистрация: 27.07.2006
Адрес: Земля
Сообщений: 1,709
Репутация: 313 [+/-]
luden
да они даже не так считают....они ведь ясно писали ранее в этом топе, что Земля - для человека! и точка! большая жирная точка! оказывается все миллиарды лет жизни нашей планеты текли лишь с одной целью: создать человека, который потом отнесется ко всей остальной жизни на земле как к яичной скорлупе цыпленок....
__________________
Психологическая помощь он-лайн.
Подробности в лс.
Onex вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.09.2008, 00:20   #648
Игрок
 
Аватар для Валет
 
Регистрация: 18.01.2006
Адрес: На правом твоём плече.
Сообщений: 617
Репутация: 146 [+/-]
Цитата:
да они даже не так считают....они ведь ясно писали ранее в этом топе, что Земля - для человека! и точка! большая жирная точка! оказывается все миллиарды лет жизни нашей планеты текли лишь с одной целью: создать человека, который потом отнесется ко всей остальной жизни на земле как к яичной скорлупе цыпленок....
И это совершенно верный и правильный подход. Онекс молодец, ты все правильно понял и сказал, я поддерживаю твою точку зрения. Человек - прежде и выше всего. Аминь.
__________________
По жизни с улыбкой. (с)
Валет вне форума  
Отправить сообщение для Валет с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 30.09.2008, 01:07   #649
Игрок
 
Аватар для Sir Kash
 
Регистрация: 27.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 643
Репутация: 193 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Валет Посмотреть сообщение
И это совершенно верный и правильный подход. Онекс молодец, ты все правильно понял и сказал, я поддерживаю твою точку зрения. Человек - прежде и выше всего. Аминь.
Интересно, что вы хотели этим сказать? Как сарказм ваше выражение выглядит крайне неустойчивым.
__________________
Для тех, кому нужны друзья - http://priuteko.ru/blog
Sir Kash вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.09.2008, 08:59   #650
Игрок
 
Аватар для Валет
 
Регистрация: 18.01.2006
Адрес: На правом твоём плече.
Сообщений: 617
Репутация: 146 [+/-]
Цитата:
Интересно, что вы хотели этим сказать? Как сарказм ваше выражение выглядит крайне неустойчивым.
Я сказал именно то что хотел сказать. Учитесь читать не между строк - а сами строки ^__^
__________________
По жизни с улыбкой. (с)
Валет вне форума  
Отправить сообщение для Валет с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 30.09.2008, 14:42   #651
Игрок
 
Аватар для Sir Kash
 
Регистрация: 27.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 643
Репутация: 193 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Валет Посмотреть сообщение
Я сказал именно то что хотел сказать.
Да я понял, просто показалось не к месту. Но это моё законное ИМХО, ага, не спорить же из-за этого...
__________________
Для тех, кому нужны друзья - http://priuteko.ru/blog
Sir Kash вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.10.2008, 03:00   #652
Юзер
 
Аватар для Shinoda
 
Регистрация: 18.07.2006
Сообщений: 319
Репутация: 74 [+/-]
Цитата:
да они даже не так считают....они ведь ясно писали ранее в этом топе, что Земля - для человека! и точка! большая жирная точка! оказывается все миллиарды лет жизни нашей планеты текли лишь с одной целью: создать человека, который потом отнесется ко всей остальной жизни на земле как к яичной скорлупе цыпленок....
Некоторые люди готовы вечно свою нелюбовь к человеку(а в вашем случае как раз наоборот- фанатичную самовлюблённость) прикрывать любовью к Земле.Удачи вам, а я с теми кто считает что Земля для человека, но не останавливается в самопоклонении.Вы, хоть и вечно распинаетесь в любви к Земле, к человеку относитесь намного серьёзнее чем любой из ваших опонентов, утверждая что он может "общаться с Богом" и что "Бог есть в каждом".
Цитата:
Онекс молодец, ты все правильно понял и сказал, я поддерживаю твою точку зрения. Человек - прежде и выше всего. Аминь.
Цитата:
Учитесь читать не между строк - а сами строки ^__^
Если б вы сами читали эти строчки внимательнее, то заметили что Онекс издивается, а сам придерживается прямо противоположенного мнения.
__________________
Христианство и буддизм очень похожи, особенно буддизм. © Г.К.Честертон

Последний раз редактировалось Shinoda; 01.10.2008 в 03:09.
Shinoda вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.10.2008, 15:32   #653
Опытный игрок
 
Аватар для Onex
 
Регистрация: 27.07.2006
Адрес: Земля
Сообщений: 1,709
Репутация: 313 [+/-]
а вообще по теме ТГ:
ну неужели ТГ это не фантастика?

Цитата:
Сообщение от Shinoda Посмотреть сообщение
Некоторые люди готовы вечно свою нелюбовь к человеку(а в вашем случае как раз наоборот- фанатичную самовлюблённость) прикрывать любовью к Земле.Удачи вам, а я с теми кто считает что Земля для человека, но не останавливается в самопоклонении.Вы, хоть и вечно распинаетесь в любви к Земле, к человеку относитесь намного серьёзнее чем любой из ваших опонентов, утверждая что он может "общаться с Богом" и что "Бог есть в каждом".
устал я тебе чтото доказывать....ты абсолютно извращенно понимаешь то что я пишу....видишь в моих словах то, чего там нет...
прав лишь ты в том, что я к людям намного более серьезно отношусь чем гер и емуподобные самовлюбленные трутни...


Цитата:
Если б вы сами читали эти строчки внимательнее, то заметили что Онекс издивается, а сам придерживается прямо противоположенного мнения.
да, я издеваюсь...но мнение у меня не противоположное...

я за жизнь и смирение....
__________________
Психологическая помощь он-лайн.
Подробности в лс.
Onex вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.11.2008, 21:37   #654
Юзер
 
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 431
Репутация: 38 [+/-]
Кому интересно:

Топ-10 искусственных частей тела
Vilmind вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.12.2008, 12:31   #655
Новичок
 
Аватар для siziff
 
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 18
Репутация: 2 [+/-]
По-моему Трансгуманизм - это следующий этап развития человечества. А от того, спорить об этом или нет - ничего не изменится. Он все равно наступит, только вот дело в сроках.
siziff вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.12.2008, 01:30   #656
Опытный игрок
 
Аватар для qer
 
Регистрация: 16.11.2006
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,948
Репутация: 5 [+/-]
Учёные Йельского университета читают эту тему.
qer вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.01.2009, 02:41   #658
Юзер
 
Аватар для Аннигилятор
 
Регистрация: 23.06.2005
Адрес: Moscow
Сообщений: 465
Репутация: 93 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Onex Посмотреть сообщение
а вообще по теме ТГ:
ну неужели ТГ это не фантастика?

я за жизнь и смирение....
ТГ это вероятное будущее которое описывают в фантастических произведениях.
Позицию смирения я не могу понять, если есть вероятность того что ты сможешь жить столько сколько захочешь сам, то мне кажется глупым просто смириться со смертью и сложить руки, и верить в сказки про загробную жизнь, логически понимая (ну надеюсь тут нет безбашенных фанатиков) что вероятность существования загробной жизни намного меньше вероятности создания технологий продления жизни...
Я понимаю что можно было так тупить 3-4 года назад когда чуть ли не я в одиночку тут вещал что нанотех изменит человечество, но сейчас когда чуть ли президенты стран об этом говорят, думаю пришла пора взглянуть на перспективы по-новому.
Я не верю, что если у здравомыслящего человека присмерти будет выбор напичкать себя наномашинами за умеренную плату, которые продлят ему жизнь на пару сот лет, он добровольно откажется из-за каких убеждений в том что после смерти он попадет в место получше...
__________________
Музыка — это искусство согласованного сочетания составляющих звука, воздействующих на психику человека.
Novus ordo seclorum
"Нищие духом - не смотрят на звезды... "

Последний раз редактировалось Аннигилятор; 03.01.2009 в 02:46.
Аннигилятор вне форума  
Отправить сообщение для Аннигилятор с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 07.01.2009, 22:37   #659
Юзер
 
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 431
Репутация: 38 [+/-]
Бионический глаз
Vilmind вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.01.2009, 22:29   #660
Юзер
 
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 431
Репутация: 38 [+/-]
Супруги из Великобритании стали родителями первого ребенка с измененным ДНКhttp://www.1tv.ru/news/techno/135738
Vilmind вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 08:17.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования