[Manaos]

Спорить можно бесконечно. Проще высказаться так - Очень способный человек не на правильном пути

Дело в том, что ТАКУЮ заварушку на весь мир мог устроить только реально очень одаренный человек

[OutOfNowhere]

Сообщение от Manaos

Проще высказаться так - Великий человек не на правильном пути

Ничего по-настоящему великого в нём нет.

Сообщение от Manaos

Дело в том, что ТАКУЮ заварушку на весь мир мог устроить только реально очень одаренный человек

Устроить "заварушку" не проблема - каждый дурак сможет. А вот разрулить её это уже проблема.

[Manaos]

Сообщение от Hidden Enemy

Ничего по-настоящему великого в нём нет.



Устроить "заварушку" не проблема - каждый дурак сможет. А вот разрулить её это уже проблема.

Начать с ничего, прийти довольно быстро к власти, сплотить всю нацию вокруг себя, поднять за 8 лет страну из руин и сделать ее сильнейшей на континенте. А после этого устроить сомнительную войну, на протяжении которой народ совершенно безоговорочно был верен лидеру вплоть до последних дней. Таких аналого в истории пока больше нету

Тут вообще-то раздел политики и надо тут размышлять фактами а не эмоциями

[OutOfNowhere]

Сообщение от Manaos

Начать с ничего, прийти довольно быстро к власти, сплотить всю нацию вокруг себя, поднять за 8 лет страну из руин и сделать ее сильнейшей на континенте. А после этого устроить сомнительную войну, на протяжении которой народ совершенно безоговорочно был верен лидеру вплоть до последних дней. Таких аналого в истории пока больше нету

Скажите за всё это спасибо Геббельсу - вот уж кто был гениальным пиарщиком. Судя по всему его дело живёт и процветает.

[FostraL]

Сообщение от Hidden Enemy

Скажите за всё это спасибо Геббельсу - вот уж кто был гениальным пиарщиком. Судя по всему его дело живёт и процветает.

Гм, Геббельс действительно превзошел самого себя уже после начала войны. Приход НСДАП к власти, уничтожение Черного фронта и оппозиции в виде братьев Штрассер - это больше заслуга самого Гитлера.

[Kashevar]

Скажите за всё это спасибо Геббельсу

Ну, ведь не Геббельс выступал перед толпой с трибуны (хотя, он тоже выступал) вместо Гитлера. Гитлер был очень харизматичным лидером, прирожденным оратором. И говорил он то, что хотели услышать немцы. Не смотря на все его "грехи", он был великим.

[OutOfNowhere]

Sephiroth
Kashevar

Вы меня не так поняли. Гитлера называют великим только благодаря Гебблеьсу. Без такой грамотно провёденной пиар-кампании никто бы его великим не называл. Именно благодаря его работе немцы зажглись идеей фашизма и стали считать Гитлера полу-богом.

[Kashevar]

Hidden Enemy
В смысле, что Геббельс тексты Гитлеру писал? Но все же умение араторствовать и харизма- это личностные черты, их не пропиаришь, если их нет.

[OutOfNowhere]

Сообщение от Kashevar

В смысле, что Геббельс тексты Гитлеру писал? Но все же умение араторствовать и харизма- это личностные черты, их не пропиаришь, если их нет.

Одного ораторского искусства мало. Геббельс великолепно поработал и это видно по тому, что в стране, победившей фашизм, этого выродка-диктатора стали звать великим.
Гитлер политикан и фанатик, получивший популярность, сваливая вину за поражение в ПМВ на мировое еврейство и обещавший недопустить революцию в Германии. А революции очень тогда боялись.
Теперь о его методах восстановления Германии.
Методы прост и банален - привить определённой крупной группе людей образ врага, лишить его свободы и превратить в рабов, прихватизировать его имущество (немаленькое имущество в данном случае), обьявить трудовую повинность, широко использовать рабский труд.
О методах дипломатии.
Наплевательское отношение в договорённостям и сплошное враньё.

Не обязательно быть великим, чтобы достичь процветания страны такими методами. Так любой дурак сможет.

[FostraL]

Hidden Enemy
Мда.
Судя по последнему посту, вы очень мало знаете о том, каким именно образом НСДАП во главе с Гитлером пришла к власти и каким образом так быстро наладила жизнь во всей стране.

Не обязательно быть великим, чтобы достичь процветания страны такими методами. Так любой дурак сможет.

Интересно, если каждый дурак сможет прийти к власти этим, наиболее "легким" описанным путем, то возникает вопрос, почему сейчас дураки не правят планетой? Не хотят искать легких путей?
Впрочем, в этой теме я уже писал о крайней узости мышления некоторых товарищей...

[OutOfNowhere]

Сообщение от Sерhiroth

Судя по последнему посту, вы очень мало знаете о том, каким именно образом НСДАП во главе с Гитлером пришла к власти и каким образом так быстро наладила жизнь во всей стране.

В общих чертах знаю и мне этого хватает. Я не увлекаюсь изучением 3-го рейха и биографии Гитлера в частности. И мнение сочуствующих нацистам личностей меня не интерисует.

Сообщение от Sерhiroth

Интересно, если каждый дурак сможет прийти к власти этим, наиболее "легким" описанным путем, то возникает вопрос, почему сейчас дураки не правят планетой?

Не приход к власти, а внутренняя политика.

[Kashevar]

Hidden Enemy
Внутреняя политика была очень успешной. Гитлер пришел к власти в 1933 году. Германия представляла собой жалкое зрелище. Но уже в 1939 Германия была самой сильной державой в Европе, не только в военном но и в экономическом смысле. При неумелом управлении государством за 6 лет невозможно достигнуть возможности захватить пол- Европы.

[OutOfNowhere]

Сообщение от Kashevar

Внутреняя политика была очень успешной. Гитлер пришел к власти в 1933 году. Германия представляла собой жалкое зрелище. Но уже в 1939 Германия была самой сильной державой в Европе, не только в военном но и в экономическом смысле. При неумелом управлении государством за 6 лет невозможно достигнуть возможности захватить пол- Европы.

Может быть, но не такими методами репрессий и принуждения.

[Manaos]

Сообщение от Hidden Enemy

Скажите за всё это спасибо Геббельсу - вот уж кто был гениальным пиарщиком. Судя по всему его дело живёт и процветает.

Сообщение от Hidden Enemy

Может быть, но не такими методами репрессий и принуждения.

Принуждение было конечно, но ведь не им экономику поднимали. Не забывайте, что по состоянию на 1930 год Германия была одной из беднейших стран Европы - еще частично лежала в руинах после 1й мировой. А к 1941 была уже богатейшей и сильнейшей страной Европы. Причем тут Геббельс непонятно

[OutOfNowhere]

Сообщение от Manaos

Причем тут Геббельс непонятно

Геббельс при том, что Гитлера до сих пор считают великим в нашей стране. А на деле он такой же великий, как и Чикатило.

[Kashevar]

Hidden Enemy
Чекотила- псих одиночка. Гитлер- вел многомиллионый народ, и народ был этим доволен.
Перед тем как открыть спойлер, ответь для себя на вопрос- " Наполеон гений? ".

Скрытый текст:

Думаю, многие и ты в том числе скажут- "Да". А ведь Наполеона во всех европейских странах (кроме Франции) называли "тираном" и "монстром". И это продолжалось еще долго после его смерти. Время сглаживает острые углы. Не стоит смотреть на личность Гитлера только исходя из данных советской прапаганды.

[OutOfNowhere]

Сообщение от Kashevar

Чекотила- псих одиночка. Гитлер- вел многомиллионый народ

Оба они злодеи. Причем довольно успешные злодеи. Разница только в том что один был больным и делал всё сам., а другой был больным фанатиком и заставлял других делать эту грязную работу. Степень великости у них абсолютно одинаковая.

Сообщение от Kashevar

и народ был этим доволен.

Вот в том, что народ был доволен скажите спасибо Геббельсу. Одного ораторского искусства для этого мало. Кстати, сейчас этот народ этим периодом своей истории очень даже недоволен.

Сообщение от Kashevar

Думаю, многие и ты в том числе скажут- "Да". А ведь Наполеона во всех европейских странах (кроме Франции) называли "тираном" и "монстром". И это продолжалось еще долго после его смерти. Время сглаживает острые углы. Не стоит смотреть на личность Гитлера только исходя из данных советской прапаганды.

Я скажу нет, т.к. считаю что, Наполеон был очень одарённым человеком, но до гения не дотягивал. Но он гораздо лучше Гитлера по той простой причине, что не занимался бессмысленным уничтожением населения и зверствами над людьми.

[Kashevar]

Я скажу нет, т.к. считаю что, Наполеон был очень одарённым человеком, но до гения не дотягивал

Есть смысл спросить о твоих критериях гениальности. Желательно приведи пример гениев в военно- политической сфере. Между прочим, целью наполеоновских войн было объединение европейских монархий. К сожалению, европейские монархи попытку не оценили.

[OutOfNowhere]

Сообщение от Kashevar

Есть смысл спросить о твоих критериях гениальности.

Делать мне больше нечего чем их рассказывать.

Сообщение от Kashevar

Между прочим, целью наполеоновских войн было объединение европейских монархий.

Обьеденение под началом Франции, или, проще говоря, их завоевание.

[FostraL]

Сообщение от Hidden Enemy

В общих чертах знаю и мне этого хватает. Я не увлекаюсь изучением 3-го рейха и биографии Гитлера в частности. И мнение сочуствующих нацистам личностей меня не интерисует.

Ох нет дороги~
Хорошо, не интересует. Тогда зачем выдавать свое мнение за единственно верное, не обладая полными познаниями по данному вопросу? Единственное, что вы делаете сейчас - в который раз выбрасываете свои однобокие утверждения, ничем их не подкрепляя. Уверяю, вашу точку зрения уже запомнили и оценили. Дайте продолжить дискуссию.

Геббельс при том, что Гитлера до сих пор считают великим в нашей стране. А на деле он такой же великий, как и Чикатило.

Оба они злодеи. Причем довольно успешные злодеи. Разница только в том что один был больным и делал всё сам., а другой был больным фанатиком и заставлял других делать эту грязную работу. Степень великости у них абсолютно одинаковая.

Несомненно. Будь у Чикатилло такой же великолепный советник и пиарщик, как и Геббельс, он бы в кратчайшие сроки захватил власть в России!
Думать-то надо, что пишете.

Вот в том, что народ был доволен скажите спасибо Геббельсу. Одного ораторского искусства для этого мало. Кстати, сейчас этот народ этим периодом своей истории очень даже недоволен.

Да, это весьма интересная точка зрения. Если бы не было Геббельса - Гитлер не пришел бы к власти. Своим обьединением Германия обязана ему же, возрождением вооруженных сил, приведением народа к присяге - и все Геббельс! Я так понял.

Делать мне больше нечего чем их рассказывать.

Ну, если вы их не выскажете - как мы поймем, что они как минимум адекватны?

Между прочим, целью наполеоновских войн было объединение европейских монархий. К сожалению, европейские монархи попытку не оценили.

Да, только не надо забывать о том, что обьединение в одну единую европейскую империю само собой подразумевает абсолютный монархизм Наполеона. Его грандиозный план как всегда разбился об Россию, а жаль.