Трактир "Гарцующий пони" - Страница 32

**Глаурунг** · 20.05.2006, 17:16

Краснощекий полный трактирщик вытер руки о фартук, набил трубку и облокотился о стойку. Лицо его расплылось в радостной улыбке:
- Приветствую тебя, чужестранец! Заходи, будь гостем. Да-да. Выбирай стол, садись, здесь тебе будет и отличное жаркое из баранины, и лучшее пиво, и душевные собеседники. - трактиршик озорно подмигнул выходящей из двери девушке - Здесь много историй со всех концов мира и все будут рады если ты расскажешь свою. Располагайся, народу скоро прибавится и мы начнем.
Трактирщик снова улыбнулся и припал к большущей кружке с элем.

Скрытый текст:

**ShadowJack** · 19.05.2010, 11:30

Цитата:

Сообщение от Mad-21

что в этом произведении есть схожесть со второй мировой

Ерунда это. Без сомнения каким то образом Вторая МВ наложилась на творчество людей, переживших её, но говорить о схожести - бред.

Цитата:

Сообщение от Mad-21

а Гарри Поттер Джуаны Роулинг был написан не сказать, что под впечатлением от В.К. , но был взят как небольшой пример.

Ок, это я не понял, и не особо хочется.

Mad-21 · 19.05.2010, 21:14

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

Ерунда это. Без сомнения каким то образом Вторая МВ наложилась на творчество людей, переживших её, но говорить о схожести - бред.

С начало говоришь, что ерунда, потом соглашаешься ... тут я немного невнятно написал ... я имел в виду, что Свет vs. Тьма, объединение во имя победы над злом ... могу долго пояснять ...

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

Ок, это я не понял, и не особо хочется.

Да ради бога ...

**Chaosman** · 19.05.2010, 21:23

Цитата:

Сообщение от Mad-21

могу долго пояснять

Продолжай.

Mad-21 · 19.05.2010, 21:37

Chaosman, Опять же, не так выразился (Я слоу) скорее объяснять свою точку зрения...
Моё мнение, что жизненный опыт Толкина был не на последнем месте при написании сюжета к Властелину Колец.
Во первых, в мире Средиземья главный злодей был остановлен два раза ... первый раз ему отрубили палец с кольцом в бою и он потерял свою телесную оболочку, а второй раз окончательно ...

Скрытый текст:

Тут сразу же можно и вспомнить завязку Гарри Поттера ... практически один в один не считая небольших изменений ...
В своём прошлом посте я говорил об Братстве кольца и схожести её с Антигитлеровской коалиции.

LayRan · 19.05.2010, 21:59

Цитата:

Сообщение от Mad-21

Свет vs. Тьма, объединение во имя победы над злом ... могу долго пояснять ...

Во многих книгах так. У Толкиена ярко выражено Зло и Добро, Тьма и Свет. Но сравнивать это с Второй Мировой Войной может только недолёкий человек, как мне кажется. Гитлер, Сталин, правительство Америки и Европейские страны - среди них нет хороших, как нет и плохих. Для каждого из них война - какая-либо выгода, просто Советский Союз был в этой войне крайним, и всё. Нет там ни чего схожего с Властелином Колец.

Цитата:

Германию сначала остановили в I мировой войне, потом во II. Конечно, не очень правильно сравнивать и привязывать фашизм только к Германии, но так получилось, что агрессором два раза выступала именно она.

В Первую Мировую войну её инициатором был кайзер Вильгельм. Во вторую Гебельс и Гитлер. В Властелине Колец антипод один - Саурон. Не вижу сходства.

Mad-21 · 19.05.2010, 22:15

Цитата:

Сообщение от LayRan

Но сравнивать это с Второй Мировой Войной может только недолёкий человек, как мне кажется. Гитлер, Сталин, правительство Америки и Европейские страны - среди них нет хороших, как нет и плохих.

Спасибо за комплимент ...

Скрытый текст:

LayRan · 19.05.2010, 22:27

Цитата:

Сообщение от Mad-21

Не знаю как у вас, но у меня, в недалёком мирке, фанатики режущие море людей из-за рассовой принадлежности - зло и тьма.

Это лишь прикрытие их деятельности. Проще говоря - предлог, оправдывающий их террор. У Толкиена не так.

Mad-21 · 19.05.2010, 22:31

LayRan, Я не ищу с В.К. Исторической подоплёки ... просто заметил, тут отписался по этому поводу )))

Скрытый текст:

**Crazy_Pickle** · 19.05.2010, 23:47

Толкиен реальный человек, живший в реальном мире. А любой писатель базирует выдуманный мир на своем жизненном опыте. Даже если это не конечная цель, избежать подсознательного заимствования из своего опыта невозможно. Я практически уверен что Толкиен не старался привязать свое произведение к действительности, но все громождение жизненного опыта, фантазии и замысла произведения привели к переплетению фактов знакомых всем и каждым толкуемых по разному. Это прежде всего художественная литература, смысл тут есть ровно на столько, насколько его видит каждый. Еще раз - писатель при сочинений опирается на жизненный опыт, который оказывает влияние на то, что он пишет. Читатель опирается на свой опыт и находит аналогии с известными ему фактами.
Как нельзя лучше это характеризует : "Сколько людей, столько мнений".

**ShadowJack** · 19.05.2010, 23:54

Цитата:

Сообщение от Mad-21

что любое правительство любой страны на самом деле ценичные,жадные , хитрые, сволочные типы ...

Примерно так и есть.

Цитата:

Сообщение от Mad-21

Во первых, в мире Средиземья главный злодей был остановлен два раза ... первый раз ему отрубили палец с кольцом в бою и он потерял свою телесную оболочку, а второй раз окончательно ...

Угу, а Гитлер был и в 1МВ и во 2МВ. Кстати насчет агрессорства Германии во 1МВ это еще тоже вопрос.
А в третьих в мире Средиземья есть еще огромный пласт истории, которая эти сравнении с 2МВ снизводит на нет.
Находились исследователи, которые под Мордором видели СССР, а под западом, ну запад. Твое предположение из той же оперы.

Цитата:

Сообщение от Mad-21

Не знаю как у вас, но у меня, в недалёком мирке, фанатики режущие море людей из-за рассовой принадлежности - зло и тьма . А те кто их остановил - добро... можно долго обсуждать, что все страны готовы глотки друг другу перегрызть , но факт остаётся фактом.

В реальном мире как правило, чтобы остановить одних фанатиков, нужны другие. Грустный факт. Посмотреть на любого профессионального вояку, пусть он и убивает злых террористов, но сам не намного лучше, просто форма та.

Mad-21 · 20.05.2010, 19:01

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

Примерно так и есть.

Находились исследователи, которые под Мордором видели СССР, а под западом, ну запад. Твое предположение из той же оперы.

неа ... Я о олицетворении говорил ...

**ShadowJack** · 21.05.2010, 00:25

Цитата:

Сообщение от Mad-21

Я о олицетворении говорил ...

Стоп, подробнее. А я тогда о чем?

**ZeroCoolDark** · 24.05.2010, 02:52

Что кто думает о новой книги Олдей "Золотарь"? Пока дошел до середины - ну очень неожиданно. Такого я ожидал скорее от Лукьяненко,в плане сюжета и его подачи. Интернеты, как они есть, ну может немного утрированно.

Борланд · 09.06.2010, 19:22

А я вот раньше терпеть не мог книги-фэнтези про будущее и космос, читал только фантастику, так сказать, меча и магии. Толкин, Перумов...
Все изменилось, когда прочитал пару книг "Истории Галактики" Андрея Ливадного. Вообще, восхищаюсь творчеством этого писателя, правда, подряд читать его книги не получается, тяжелова-то. Чередую его и средневековую фэнтези, вот недавно увлекся "Ричардом Длинные Руки" Орловского.

Atra · 10.06.2010, 08:34

Но-но-но... а где это у Ливадного "фэнтези"? Сплошной сайнс-фикшн, в ранних романах - таки вообще типично-боевая фантастика. А если вы имеете ввиду последние развития событий с участием кибрайкеров и мнемоников, то там он все таки не с потолка берет их способоности, а пытается под них начуную основу подводить, местами спорную конечно, но тем неменее)

**ShadowJack** · 10.06.2010, 11:24

Цитата:

Сообщение от Борланд

не мог книги-фэнтези про будущее и космос

Я так понимаю это какое то немного извращенное определение космической фантастики?)

**Chaosman** · 11.06.2010, 14:05

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

Я так понимаю это какое то немного извращенное определение космической фантастики?)

Я так понял он перепутал понятия фэнтези и фантастики.

**ShadowJack** · 11.06.2010, 22:50

Ну да.
Какой же трактир все таки быстрый).

**Chaosman** · 11.06.2010, 23:08

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

Какой же трактир все таки быстрый).

Перепились все.

**ZeroCoolDark** · 12.06.2010, 17:22

Кто бухой,я бухой??? Да я тя!