Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

Mass Effect Обсуждение игр серии Mass Effect, решение технических проблем

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.02.2010, 09:14   #1
Игрок
 
Аватар для Killj
 
Регистрация: 08.11.2008
Адрес: под мостом
Сообщений: 912
Репутация: 480 [+/-]
Не всем суждено выжить. Древняя инопланетная раса, известная как Жнецы, начала глобальное вторжение, оставляя за собой руины цивилизаций. Земля захвачена, галактика стоит на грани полного уничтожения, и только ты можешь исправить положение. Цена ошибки - небытие. Твоя роль - капитан Шепард, персонаж, которого создаешь ты сам. Только ты решаешь, как будут разворачиваться события, какие планеты будут исследованы, и кто станет участником альянса, который ты соберешь, чтобы раз и навсегда ликвидировать угрозу со стороны Жнецов. Ты поведешь эту войну на свое усмотрение: можешь атаковать в лоб, поливая врага огнем или составить хитрый план внезапного нападения. Собери универсальный отряд профессионалов или выбери путь одинокого волка. Атакуй противника с расстояния или сойдись с ним в жестокой рукопашной. Mass Effect 3 будет реагировать на каждое принятое тобой решение - эту историю предстоит написать тебе самому.
Об игре:
Скрытый текст:
  • Глубокий нелинейный сюжет: фантастическая сага с множеством концовок, зависящих от твоего выбора и действий во время игры.
  • Гигантский масштаб событий: тебе предстоит сражаться во множестве миров по всей галактике, чтобы собрать достаточное количество союзников и отбить Землю до того, как станет слишком поздно.
  • Огромные и хитрые враги: вступай в бой с огромными монстрами и мелкими, но чрезвычайно умными и ловкими гадами, которые заставят тебя попотеть, гоняясь за ними.
  • Модернизируй свой арсенал: улучши оружие, установив на него детали, которые во много раз увеличат мощь и эффективность - прицелы, рукоятки, стволы и множество других уникальных модификаций. Каждый вид оружия наносит свой вид повреждений и имеет уникальную визуализацию выстрела.
  • Ты можешь сеять смерть издали или приблизиться на расстояние удара: совершенствуй своего бойца и его отряд под свои собственные предпочтения в тактике. Огромный выбор оружия, способностей и снаряжения позволят сражаться с врагом таким способом, который будет удобен лично тебе.


Последний раз редактировалось M.S.-1; 16.02.2012 в 14:47.
Killj вне форума  
Отправить сообщение для Killj с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 17.05.2012, 07:53   #6181
Игроман
 
Аватар для V!st@
 
Регистрация: 11.08.2007
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 3,597
Репутация: 512 [+/-]
Цитата:
Сообщение от The_Legend Посмотреть сообщение
Народ, вы меня убиваете. Ну почему вы думаете, что концовка слита? Назовите хотя бы один адекватный и объективный аргумент, подтверждающий, что она действительно слита.
Да нет такого...просто нет, и не будет.

Цитата:
Тем более в общем курсе упрощения и привлечения широких масс, которым шел МЭ3
Каких еще упрощений?
V!st@ вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.05.2012, 07:58   #6182
Игрок
 
Аватар для Rayko
 
Регистрация: 14.09.2007
Сообщений: 580
Репутация: 112 [+/-]
Цитата:
Сообщение от The_Legend Посмотреть сообщение
концовка слита
Как минимум еще и потому, что выбора финала у нас всё равно нет. Учитывая, что там обещали золотые горы выбора, у нас просто-таки должна была быть возможность выбирать, провалит ли Шепард миссию, пожертвует собой или выживет. У нас же представлено только пожертвование (даже если забыть, что представлено оно из рук вон плохо: Шепард не идёт жертвовать собой. Он идёт на забой, как овца, просто потому, что ему так сказал сделать Катализатор, потому что у него нет выбора). Единственный вариант развития событий превращает игру в коридорный шутер, серьезно.

И не надо только опять говорить про всякие "он должен был умереть". Абсолютно любой сюжет можно качественно повернуть в любую сторону. Комедию можно закончить трагедией - и это заставит задуматься о каких-то философских вопросах. Трагедию можно закончить комедией так, чтобы оно заставило поверить, что всё можно превозмочь. Здесь же у нас трагикомедия какая-то в конце получилась. И не победа, и не поражение. Концовка только и делает, что потрошит чувства и оставляет после себя ощущение Большой Лжи.
Цитата:
Сообщение от V!st@ Посмотреть сообщение
Да нет такого...просто нет, и не будет.
Представляете недовольных как кучку бугуртящих фанатиков, которые загрызут за свой субъектив? Не надо так делать.
__________________
Редкий гость.
Rayko вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.05.2012, 08:05   #6183
Игроман
 
Аватар для V!st@
 
Регистрация: 11.08.2007
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 3,597
Репутация: 512 [+/-]
Цитата:
Представляете недовольных как кучку бугуртящих фанатиков, которые загрызут за свой субъектив?
Да пусть грызут...кроме своей невменяемости, больше ничего этим они не докажут.

Концовка в игре есть, и она нормальная...просто в открытом виде, и дающая пищу для размышлений.
Теория одурманивания, ставшая столь популярной в сети, это результат того что человек подумал (не бугуртил, не кидал обещания убить Хадсона или Музику, а именно сел и подумал), вспомнил все моменты и слепил в едино, тем самым составив для себя финал.
V!st@ вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.05.2012, 09:38   #6184
Опытный игрок
 
Аватар для RayZ
 
Регистрация: 26.09.2009
Адрес: Normandy SR-1
Сообщений: 1,293
Репутация: 441 [+/-]
V!st@, Концовка плохая не потому что она открытая, не потому что Шеп умирает (по всем законам жанра он должен был пожертвовать собой), а потому что введение в сюжет Катализатора и его диалог убивает всю игру. Будь вместо этого мальчика обычная битва с Предвестником с кучей спецэффектов и смертью всей команды Нормандии во имя благой цели, никто бы не возмущался по поводу концовки, потому что именно к этому мы шли на протяжении всех 3 игр. А в итоге же получилось что жнецы молодцы, Шеп всю трилогию зря надрывался, а единственная правильная концовка подается как самая плохая.
__________________
PSN: Arrestedrayz
http://steamcommunity.com/id/Arrestedrayz
RayZ вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.05.2012, 10:20   #6185
Игроман
 
Аватар для V!st@
 
Регистрация: 11.08.2007
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 3,597
Репутация: 512 [+/-]
Цитата:
Будь вместо этого мальчика обычная битва с Предвестником с кучей спецэффектов и смертью всей команды Нормандии во имя благой цели, никто бы не возмущался по поводу концовки, потому что именно к этому мы шли на протяжении всех 3 игр. А в итоге же получилось что жнецы молодцы, Шеп всю трилогию зря надрывался, а единственная правильная концовка подается как самая плохая.
За всех отвечать только не надо...я шел к финалу с мыслью, что разработчик не станет делать банальных махычей с хэппи-эндом на выходе. И канадцы не разочаровали. Это не стандартно (именно подход к финалу), не так часто используется в играх и кино (поскольку толпа уже давно привыкла к голливудским счастливым финалам с разжевыванием всего что только можно)...и отлично демонстрирует, что не всегда проходя долгий путь к какой-то цели, можно будет в итоге ее достигнуть и сделать так, как нам хочется. В жизни подобные ситуации сплошь и рядом, BioWare решили показать, что и в играх такое возможно. Осталось самое простое...чтобы канадцы выходом Extendet Cut не угробили свою идею.
V!st@ вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.05.2012, 10:39   #6186
Опытный игрок
 
Аватар для RayZ
 
Регистрация: 26.09.2009
Адрес: Normandy SR-1
Сообщений: 1,293
Репутация: 441 [+/-]
V!st@, Ну тут как раз таки и есть хэппи-энд а вместо махачи бредни каталиста. Так или иначе хорошо что хоть кому то концовка нравится.
__________________
PSN: Arrestedrayz
http://steamcommunity.com/id/Arrestedrayz
RayZ вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.05.2012, 10:45   #6187
Игроман
 
Аватар для V!st@
 
Регистрация: 11.08.2007
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 3,597
Репутация: 512 [+/-]
Цитата:
Ну тут как раз таки и есть хэппи-энд
Хэппи-энда очевидного нету...и он открыт, как для размышлений, так и для продолжения истории вселенной по МЕ. Если расширенный финал поставит очевидную и бесспорную жирную точку на Шепарде, то все остальное вероятнее всего уйдет в следующую игру.

Цитата:
а вместо махачи бредни каталиста.
Это не бредни...мало того, нечто похожее по сути и смыслу, уже было на самом деле.

Последний раз редактировалось V!st@; 17.05.2012 в 10:50.
V!st@ вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.05.2012, 10:55   #6188
Опытный игрок
 
Аватар для RayZ
 
Регистрация: 26.09.2009
Адрес: Normandy SR-1
Сообщений: 1,293
Репутация: 441 [+/-]
Лично для меня вся сцена с каталистом вплоть до выбора цвета концовок бред. Я не такого хотел финала, и это как раз то что для меня делает концовку плохой. Я никому не навязываю свое мнение просто говорю что для меня финал слив.
__________________
PSN: Arrestedrayz
http://steamcommunity.com/id/Arrestedrayz
RayZ вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.05.2012, 10:58   #6189
Юзер
 
Аватар для Одам
 
Регистрация: 11.03.2012
Адрес: утроба Шаи Хулуда
Сообщений: 145
Репутация: 40 [+/-]
Цитата:
Сообщение от V!st@ Посмотреть сообщение
толпа уже давно привыкла к голливудским счастливым финалам с разжевыванием всего что только можно
похоже у нас тут небыдло на форуме.
Цитата:
Сообщение от V!st@ Посмотреть сообщение
За всех отвечать только не надо
аналогичное предложение. Мне нравятся фильмы Бергмана, Тарковского, Линча и иже с ними. Но недосказанность недосказанности рознь. Проблема в том, что хадсон не Бергман, не Тарковский и не Линч. Его "открытая концовка" это жалкие потуги подражать тем до кого ему никогда не дорасти, его "творческое видение" потянет разве что на Дмитрия Астрахана.
__________________
Глубоко в подсознании людей укоренилась поистине извращенная потребность в разумно устроенной, логичной и упорядоченной Вселенной. Но дело в том, что реальная Вселенная всегда, пусть на один шаг, опережает логику.
Одам вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.05.2012, 11:08   #6190
Игроман
 
Аватар для V!st@
 
Регистрация: 11.08.2007
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 3,597
Репутация: 512 [+/-]
Цитата:
Проблема в том, что Хадсон не Бергман, не Тарковский и не Линч.
А МЕ3 игра, а не кино...которая подается и делается иначе.
V!st@ вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.05.2012, 12:00   #6191
Гейммастер
 
Аватар для Mr J0ker
 
Регистрация: 25.11.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 5,222
Репутация: 513 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Lookeron Посмотреть сообщение
Если ты намерен в переваривании котлеты искать более глубокий смысл, чем получение ресурсов для дальнейшей жизнедеятельности, то в конечном счете действительно упрешься именно в это. Или у тебя иное мнение?
Ты несешь бред. Разумеется, Масс Эффект - это не Матрица, но и не котлета. Если для тебя концовка трилогии после 5 лет переживаний и интриг закончилась простым "перевариванием котлеты", то ты относишься к очень жирному троллю-пофигисту, которому чхать на сюжет и теперь ты с учтивым тоном троллишь тут народ смайликами и говоришь, что там все просто и понятно.
Цитата:
Сообщение от The_Legend Посмотреть сообщение
Народ, вы меня убиваете. Ну почему вы думаете, что концовка слита? Назовите хотя бы один адекватный и объективный аргумент, подтверждающий, что она действительно слита.
А меня убивают такие люди. Аудитория поделилась ровно на 2 категории: одни плюются от концовки, называя себя настоящими фанатами, а других все устраивает (фактически пофигу) и они не являются фанатами. Разве не очевидно, почему последних не волнует финал?
А он действительно слит:
Цитата:
Сообщение от Волдест Посмотреть сообщение
По сути, концовка - бессмысленный разноцветный видеосблёв разработчиков под пичальную музычку
Это тупо хождение вокруг да около. Взорвали, упали, Шепард - легенда. Никакой конкретики. Народ уже махнул рукой на все недосказанности, несостыковки, дыры в сюжете и геймплее. Тут нужен хотя бы банальный эпилог - жирная точка в трилогии, но которая дает возможность о чем-то поразмыслить. А мы даже про окончание игры сказать ничего наверняка не можем.
__________________
Ютуб: https://www.youtube.com/user/MrrJ0ker23

Твич: https://www.twitch.tv/mr_joker__/profile
Mr J0ker вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.05.2012, 12:08   #6192
Юзер
 
Аватар для diomede
 
Регистрация: 09.12.2009
Сообщений: 235
Репутация: 43 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Одам Посмотреть сообщение
Но недосказанность недосказанности рознь. Проблема в том, что хадсон не Бергман, не Тарковский и не Линч. Его "открытая концовка" это жалкие потуги подражать тем до кого ему никогда не дорасти, его "творческое видение" потянет разве что на Дмитрия Астрахана.
В точку!
Я даже имена великих тут не стал бы трогать. А привел бы в пример Кристофера Нолана и его финал недавнего "Начала" с волчком. Вот это недосказанность так недосказанность.

Цитата:
Это не стандартно (именно подход к финалу), не так часто используется в играх и кино (поскольку толпа уже давно привыкла к голливудским счастливым финалам с разжевыванием всего что только можно)...и отлично демонстрирует, что не всегда проходя долгий путь к какой-то цели, можно будет в итоге ее достигнуть и сделать так, как нам хочется. В жизни подобные ситуации сплошь и рядом, BioWare решили показать, что и в играх такое возможно.
И добились в итоге вполне "жизненной" реакции от большинства игроков - разочарования.
Ты хочешь сказать, что они хотели обмануть ожидания игроков изначально?

Последний раз редактировалось diomede; 17.05.2012 в 12:25.
diomede вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.05.2012, 13:14   #6193
Юзер
 
Аватар для Одам
 
Регистрация: 11.03.2012
Адрес: утроба Шаи Хулуда
Сообщений: 145
Репутация: 40 [+/-]
Цитата:
Сообщение от V!st@ Посмотреть сообщение
А МЕ3 игра, а не кино...которая подается и делается иначе.
А вот и не правда.
Во-первых: в отношении МЕ заслуженно используют эпитет "интерактивное кино" и это большой win для Bioware. На моей памяти они первые добились такого эффекта.

Во-вторых:как и любой фильм любая игра ( по крайней мере заслуживающая внимания) имеет сценарий, над которым, кроме ведущего сценариста ( Карпишина в нашем случае), работает с десяток профессиональных писак. И пишется сценарий по всем канонам литературного жанра: экспозиция, завязка, кульминация, развязка и в МЕ все эти ступени представлены. И тот факт, что развязка сюжета безбожно запорота не отменяет этого факта.

Проблема в том, что хадсон, этот "креативный гений" и "творческий гуру", замахнулся на "открытую концовку", он хотел оставить нас в философской задумчивости, обогащенных некими морально-этическими прозрениями. А это не каждому профессиональному писателю по зубам, не говоря уже о ремесленниках во главе с манагером. Он именно что насмотрелся хороших фильмов и возомнил себя способным повторить эффект Линча. И отчасти ему это удалось. Мы и правда всё ещё обсуждаем концовку трилогии. Но я ( и по результатам опроса в сети биовара ещё 80 % опрошенных) чувствую себя обманутым. Проблема не в том что финал минорен, проблема в том, что это халтура. В одной хорошей игре главный герой в конце концов найдя все ответы потерял многих друзей, узнал что многие друзья погибли по его вине, сам герой умирает и отправляется в преисподнюю ( буквально, по сюжету то есть) искупать свои грехи, но при этом эта концовка не воспринималась как печальная потому что написана она была не на коленке под угрозой дедлайна, она полностью соответствовала духу игры, её стилю и логике, она была абсолютно открытой, очень философской и затрагивала массу морально-этических вопросов. То есть такой каковой должна была бы быть концовка лучшей на данный момент Sci Fi трилогии.
__________________
Глубоко в подсознании людей укоренилась поистине извращенная потребность в разумно устроенной, логичной и упорядоченной Вселенной. Но дело в том, что реальная Вселенная всегда, пусть на один шаг, опережает логику.

Последний раз редактировалось Одам; 17.05.2012 в 13:32.
Одам вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.05.2012, 14:18   #6194
Игроман
 
Аватар для V!st@
 
Регистрация: 11.08.2007
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 3,597
Репутация: 512 [+/-]
Цитата:
И добились в итоге вполне "жизненной" реакции от большинства игроков - разочарования.
Такие игроки нынче...вернее даже фанаты. Стоит сделать что-то новое, сразу поворачиваются спиной и начинают бушевать.

Цитата:
Ты хочешь сказать, что они хотели обмануть ожидания игроков изначально?
Это зависит от ожиданий...того, кто и что себе в голове фантазировал, пока шла разработка. 50-60 тысяч недовольных, больше 3-х миллионов проданных дисков.
Выводы напрашиваются сами, кто разочаровался, а кто нет.

Цитата:
А вот и не правда.
Во-первых: в отношении МЕ заслуженно используют эпитет "интерактивное кино"
Heavy Rain интерактивное кино...а МЕ3 прежде всего игра, с сюжетом, какими-то вариациями и попытками косить под фильм, но именно игра.

Последний раз редактировалось V!st@; 17.05.2012 в 14:27.
V!st@ вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.05.2012, 14:31   #6195
Игрок
 
Аватар для Rayko
 
Регистрация: 14.09.2007
Сообщений: 580
Репутация: 112 [+/-]
V!st@, специально игнорируете более-менее внятные аргументы и хватаете самые неудачные фразы, чтобы разоблачить "ноющих" игроков?
Цитата:
Сообщение от V!st@ Посмотреть сообщение
Это зависит от ожиданий...
А, то есть проницательные игроки изначально ждали такой красочный и прекрасный "открытый" финал, с разрушением ретрансляторов и всего, что только пытались вывести сценаристы первых частей?
Цитата:
Сообщение от V!st@ Посмотреть сообщение
Heavy Rain интерактивное кино...а МЕ3 прежде всего игра, с сюжетом, какими-то вариациями, но именно игра.
Не смешите. Dark Souls - игра. Mario (да, тот, который на дэнди еще был) - тоже игра. Чистый геймплей. А МЭ всегда был кинцом. Эвенты во время диалогов как бы намекают. Аналогично Heavy Rain: "Press X for Jason". А теперь МЕ2-3: "Press ПКМ/ЛКМ for SAVING THE GALAXY". Ничего не напоминает? Спорить не буду, в МЭ интерактива больше. Что не делает МЭ полноценной игрой. В качестве шутера с элементами РПГ она, как игра, годиться не будет. Масс Эффект делает ролеплей.
__________________
Редкий гость.

Последний раз редактировалось Rayko; 17.05.2012 в 14:47.
Rayko вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.05.2012, 14:50   #6196
Игрок
 
Аватар для The_Legend
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Серебряное Тысячелетие
Сообщений: 560
Репутация: 50 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Shikamax Посмотреть сообщение
Как минимум еще и потому, что выбора финала у нас всё равно нет. Учитывая, что там обещали золотые горы выбора, у нас просто-таки должна была быть возможность выбирать, провалит ли Шепард миссию, пожертвует собой или выживет. У нас же представлено только пожертвование (даже если забыть, что представлено оно из рук вон плохо: Шепард не идёт жертвовать собой. Он идёт на забой, как овца, просто потому, что ему так сказал сделать Катализатор, потому что у него нет выбора). Единственный вариант развития событий превращает игру в коридорный шутер, серьезно.
Провалить миссию Шепард как-раз может(взято с этого форума, спойлер по вариантам концовок):
Скрытый текст:
< 1750 – Земля уничтожена в любом случае.
1750 – Земля спасена, Жнецы тоже живы.
2050 – Земля спасена. Шепард присоединяется к Жнецам.
2650 – Жнецы уничтожены вместе с Землей.
2800 – Жнецы уничтожены. Земля спасена. Шепард погиб.
4000 – Жнецы уничтожены. Земля спасена. Андерсон и Шепард выживают. (Если не спасти Андерсона, погибнут оба)
5000 – Жнецы уничтожены. Земля спасена. Шепард выживает, даже если не спасти Андерсона


Цитата:
Сообщение от RayZ Посмотреть сообщение
V!st@, Ну тут как раз таки и есть хэппи-энд а вместо махачи бредни каталиста.
Какой бы выбор не сделал игрок, не для всех он хэппи и не для всех он вообще энд.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Mr. Sinister Посмотреть сообщение
А меня убивают такие люди. Аудитория поделилась ровно на 2 категории: одни плюются от концовки, называя себя настоящими фанатами, а других все устраивает (фактически пофигу) и они не являются фанатами. Разве не очевидно, почему последних не волнует финал?
А он действительно слит:
Я являюсь фанатом ME с первой части, помню весь свой выбор в течении 3 игр, и меня концовка вполне устраивает. Конечно, от Bioware хотелось бы большего, но и то, что они нам представили - весьма нетривиально, и должно порадовать фанатов игры. А очередной субъективный "не понял" в качестве аргумента приводить не стоит.
__________________
Мудрость, юноша - это умение вовремя заткнуться и послушать, что скажут умные люди.

Последний раз редактировалось The_Legend; 17.05.2012 в 14:53. Причина: Добавлено сообщение
The_Legend вне форума  
Отправить сообщение для The_Legend с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 17.05.2012, 15:37   #6197
Юзер
 
Аватар для Volat
 
Регистрация: 20.03.2012
Адрес: Недзе там, за небакраем..
Сообщений: 264
Репутация: 33 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Lookeron Посмотреть сообщение
Обрати внимание, что твоя ирония строится на гигантских размерах этого полушага. В том-то и дело что аналоговые и цифровые сигналы требуют принципиально разной обработки (при том что носитель цифрового сигнала в любом случае (кроме вырожденных - типа механических арифмометров) аналоговый).
Моя ирония строится на том, что твоим способом сделать из органиков ни полусинтетиков, ни даже четвертьсинтетиков не выйдет. Способность воспринимать и расшифровывать цифровые сигналы не делает таковыми.
Полушаг не столь уж и гигантский: вспомни, ты вроде как недавно проходил МЕ2. DLC Overlord (Повелитель). Аутист Дэвид вполне способен "обрабатывать" речь гетов. Однако он не синтетик. Просто несколько иной склад ума и возможность выделить доп. "процессорное время" на обработку сигнала. Это даёт ему возможность общаться с гетами, но не делает его одним из них, не уничтожает расовых отличий...
Цитата:
Дело не в общении, а в ликвидации "расовых" различий.
Которые никуда и не делись...
Цитата:
Глупость. Ни о каких мире-дружбе-жвачке там не говорится. Ликвидация наиболее существенных отличий лишает почвы принципиальное противостояние синтетиков и органиков: у тех и других становится не больше оснований уничтожать друг друга как вид, чем - любую отдельно взятую расу или группировку внутри себя. А на таком динамическом равновесии цивилизация, как показывает человеческая история, уже в состоянии существовать без угрозы полного уничтожения.
Не лишает. Хотя бы потому, что исходным тезисом и объяснением причины всех причин было не «Синтетики уничтожат всех, кто отличается от них», а «Творение всегда будет бунтовать против своего творца».
Катализатор, предлагая зелёную концовку: «Синтез. Запущенная цепная реакция объединит всех синтетиков и органиков в общую сеть. Создаст... новую ДНК».
И? Органики как были, так и остаются создателями. Синтетики - творениями. Может, "общая сеть" подразумевает некоторую степень подавления?.. Отсутствие самоосознания, какие-то блоки в процессах мышления. Или люди, кварианцы, азари, дреллы, кроганы и все остальные просто перестают быть собой, при том не просто получая какие-то имплантанты или доп. способности на уровне ДНК, а теряя собственные личности? Тогда всё совсем грустно и нафиг надо.
А иначе – или не та проблема, или не то решение.

Кстати, а вот ты, например, смог принять на веру слова Катализатора про «Творение всегда будет бунтовать против своего творца»? Доказательств – ни косвенных, ни прямых к тому нет. Особенно после того, как нам в деталях рассказали историю войны между кварианцами и гетами (кто был виноват в Утренней войне помнишь?) и дали шанс примирить их между собой. Авторитета у Катализатора тоже никакого.
Я – нет. И это фэйл Биоваров.

Цитата:
На данный момент на точно тех же основаниях можно "вообще молчать" и о "хотя бы теоретической возможности" ретрансляторов или оружия, единственный экземпляр которого способен победить риперов (не уничтожая своих создателей). Очевидно, что эти устройства работают на уровне еще неизвестных нам свойств материи. Это - допущение данной игры.
Под принцип действия ретрансляторов можно выстроить более-менее стройную теорию. Скажем, существует ещё один (а то и не один) слой пространства, движение в котором происходит много быстрее. На обычной сверхсветовой скорости движение происходит по второму слою, считая за первый "наш", обычный слой. Достижение третьего слоя и движение по нему требуют колоссальных затрат энергии. Ретрансляторы передают кораблю точно рассчитанный импульс силы, достаточный для того, чтобы корабль вошел в третий слой, преодолел необходимое расстояние, и, исчерпав переданную ему энергию, вывалился в нужной точке пространства.
Не фантаст, "играю как умею", но ведь не слишком уж антинаучно?

С Горном сложнее. Честно говоря, представлял его себе как какую-то помесь крейсера класса "Звёздный разрушитель" и Звезды Смерти. Работает по принципу "Один выстрел - минус один жнец". Ну и до кучи чтоб скорострельность чтоб не меньше, чем у имперского тяжелого повторителя. С остальным флотом для его защиты, шанс на победу был бы довольно ощутимым.
Потом – в самой концовке игры - всё вдруг стало на уши. Это уже и не оружие, а непонятно что. Катализатор: "Горн изменил меня, дал новые способности". Ну вот как это? О Катализаторе - звездном мальчике никто из создававших и совершенствовавших Горн (а раз совершенствовали, значит, имели какое-то представление о способе его использования) рас не слышал. Горн должен быть простым (ну или сложным - неважно) устройством. Это устройство могло сработать как задумывалось. Или не сработать вообще. Или взорваться к чертовой бабушке. Собирали-то его ученые, пользуясь текущим уровнем технологий; никаких свистелок жнецов и их же технологий в Горне нет. Но нет - Горн вдруг превращается в мистическое средство чистки чакр и открытия третьего глаза для Катализатора. Ничем и никак необъяснимо. Не наука - магия...

Цитата:
Переделка ДНК - это, конечно еще одно допущение, так как предполагает гораздо более тонкое вмешательство в природу, чем просто вывод из строя существующих цифровых устройств, но уже не такое уж немыслимое, если вспомнить, например, что в эпоху ламповой электроники нанотехнологии тоже невозможно было себе представить. Ну или сопоставить с допущением из другой фантастики - "Звездные врата", где телепортация осуществлялась на информационном уровне, через дезинтеграцию объекта на входе и сборку точной копии на выходе: почему бы вместо полной сборки-разборки не изменить часть объекта (да, дистанционно, а не внутри устройства, но идея оружия против риперов предполагает именно дистанционное воздействие).
Так что это никакая не магия, а все та же фантастика.
Не-а. В данном случае, прости за тавтологию, такое допущение недопустимо.
Скрытый текст:
Не факт, кстати, что передача наследственной информации у всех органических существ ведется через механизм ДНК – РНК.

Про разницу между ламповой электроникой и нанотехнологиями не катит – она преимущественно в масштабах, да и уровень совсем не тот.
По поводу телепортов из «Звёздных Врат» – сложность таких действий чрезмерна. В МЕ3 же она повышается… даже не знаю, насколько. Переделывается ДНК всех живущих органиков. А ещё – каким-то образом – и на ещё не зародившихся, иначе смысл? Синтетики и полусинтетики ведь, согласно логике Катализатора, уничтожат вновь возникшие просто органические формы жизни.
Каждая ДНК уникальна, её изменение предполагает глубокий предварительный анализ.
В общем и целом, необходима такая техника и такие ресурсы, что мысль просто буксует (правда, даже в случае наличия таковых вопрос с ещё не зародившейся органической жизнью не имеет ответа).
А что нам предлагают Биовары? Горн расщепит Шепарда, впитает его суть и выбросит её вовне, инициировав таким образом изменение всех органиков. Объяснение на уровне «выстругал мальчик себе палочку из дуба – взмахнул ею и получил мир во всём мире, машину и миллион долларов в чемодане».
Где тут SciFi?

Про оружие против жнецов я уже писал. Дистанционное (ну, настолько дистанционное) действие там далеко не обязательно.
П.С. Кстати, пусть технологии жнецов на две или даже три головы превосходят то, чем располагают остальные разумные расы – до уровня, достаточного для реализации синтеза им как до луны пешком. А если бы дистанционное изменение ДНК было бы возможным – для Катализатора куда проще было бы вплести туда инстинктивное отвращение к созданию синтетиков. И смысл в 50 000 – летних циклах и жнецах пропадает.
П.П.С. В упомянутый тобой телепорт я бы не вошел – мы не роботы и не вещи. Кто сказал, что человек заканчивается там, где заканчивается его тело?
П.П.П.С. Вообще по поводу идеи синтеза – насколько далеко должны зайти изменения, чтобы Мы перестали быть Нами? И какой тип и масштаб изменений предполагает зелёная концовка?
Цитата:
Точнее - вывести ее из строя. Для этого достаточно сделать неработоспособными программы.
Ты не ответил – как? Принудительная перезапись или стирание? Не в силах жнецов – иначе никакой войны ни с собранным Шепардом флотом, ни – ранее – с Властелином не было бы. Жнецы затёрли бы всё ПО на кораблях, и те мёртвыми тушками зависли бы в открытом космосе. С отключенными системами жизнеобеспечения, если что…
Цитата:
Если сохранились твердые копии документации, то на это восстановление понадобятся всего лишь десятилетия, если не годы. Может быть удастся даже заставить работать бОльшю часть того же железа, поменяв лишь коды одной-двух команд (доступно органикам, но недоступно синтетикам, поскольку для них это делать некому).
Но откат все равно слишком глобальный, я такие тоже не люблю...
Угу, если…
Даже если представить себе, что гении инженерии кварианцы, оставшиеся на Раннохе, наизусть знают все необходимое, чтобы вернуться к прежнему технологического уровню, или сохранились бумажные носители с формулами и чертежами на других планетах (последнее маловероятно – при таком высоком уровне цивилизации вся документация давно должна вестись на безбумажной основе) – начинать придётся практически с молотка и топора. Сначала изготовить грубые инструменты. Потом более-менее точные. И дальше, дальше, дальше. Цивилизация такого уровня держится на машинах, которые делают машины, которые делают машины, и так далее.
При этом изобретательство должно вестись в условия полного краха экономики, промышленности и сельского хозяйства – всё ведь завязано на технике…

Сорри, если несколько сумбурно. Мне писать или некогда, или не на чем. Получается только в процессе перехода из первого состояния во второе и наоборот… ))


Кстати, почему тот факт, что Шепард стоит рядом с Катализатором делает решение последнего (жнецы и 50000-летние циклы) нерабочим?

Цитата:
Сообщение от The_Legend Посмотреть сообщение
Конечно, от Bioware хотелось бы большего, но и то, что они нам представили - весьма нетривиально, и должно порадовать фанатов игры. А очередной субъективный "не понял" в качестве аргумента приводить не стоит.
Нетривиально - это всё, что тебе надо?
А "не понял" и "не принял" - разные вещи...
__________________
But I carry strength from souls now gone
They won't let me give in...
Just hold the line until the end
Cause we will give them hell...

Последний раз редактировалось Volat; 17.05.2012 в 15:45.
Volat вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.05.2012, 15:40   #6198
Игрок
 
Аватар для RAZOR1703
 
Регистрация: 20.09.2007
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 688
Репутация: 83 [+/-]
Позвольте прервать вашу полемику на пару секунд. Есть какие-нибудь новости, или хотя бы clues?
RAZOR1703 вне форума  
Отправить сообщение для RAZOR1703 с помощью ICQ Отправить сообщение для RAZOR1703 с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 17.05.2012, 16:14   #6199
Игрок
 
Аватар для Rayko
 
Регистрация: 14.09.2007
Сообщений: 580
Репутация: 112 [+/-]
Новости о чём? О игре вымещаются на социалке биотварей. Всё, что затрагивает концовку, можно найти на HoldTheLine комьюнити.
__________________
Редкий гость.
Rayko вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.05.2012, 16:47   #6200
Опытный игрок
 
Аватар для RayZ
 
Регистрация: 26.09.2009
Адрес: Normandy SR-1
Сообщений: 1,293
Репутация: 441 [+/-]
Цитата:
Сообщение от The_Legend Посмотреть сообщение
и не для всех он вообще энд.
Тут соглашусь. Энда в этой игре пока нет. Жду лета.
__________________
PSN: Arrestedrayz
http://steamcommunity.com/id/Arrestedrayz
RayZ вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 15:31.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования