[@ntivirusnik]

Дорогие Старпом и Светлана.
Я решил немного подисскутировать на эту тему.Дело в том,что я считаю,что благодаря геймерам появился такой прорыв в человечестве.
Появились новые компьютеры,развитие,и так далее(примеров много).
Появились и компьютерные журналы,то есть новая отрасль прибыли.
Можно перечислять до бесконечности.всё это произошло из-за азарта игроков,требующих "хлеба и зрелищ".Ладно,насчёт хлеба дисскутировать не стану.Но насчёт зрелищ-само то.Просто человечество считает геймеров немного ограниченными.Ведь все вокруг твердят-"Зрение только теряют","Не играй,а то ослепнешь".Мне интересно ваше мнение-что о нас,геймерах,думают люди?

[Woozy]

Сообщение от @ntivirusnik

Просто человечество считает геймеров немного ограниченными.Ведь все вокруг твердят-"Зрение только теряют","Не играй,а то ослепнешь".Мне интересно ваше мнение-что о нас,геймерах,думают люди?

Человечество? Скорее ограниченные люди, как ты выразился. Компьютерные игры - простое увлечение, как покер, шахматы или дартс с бильярдом. Просто прогресс не стоит на месте, компьютерные игры с каждым годом становятся все совершеннее, соответственно они приносят больше удовольствия подрастающему поколению. Что такое геймерство? Серьезное увлечение компьютерным играми, зачастую на профессиональном уровне. Человек просто уделяет много времени своему любимому занятию. Точно так же человек может увлекаться футболом и уделять ему в день по 5 и более часов, играть в команде, в данном случае он будет футболистом. Футболистов же никто не осуждает? Нет. Так с какого перепуга геймерство должно быть чем-то ненормальным и противоестественным? Только из-за того, что все это увлечение сосредоточено в 19-дюймовом ящике? Что тут сказать, в таком случае можно прогресс осуждать, что все в мире компьютеризировано и людям уже не надо бегать по полю, чтобы получать моральное удовлетворение.

[анкайд'29]

не надо спорт приравнивать к компьютерным играм, явно спорт приносит пользу для здоровья в целом, компьютерная зависимость мало чего хорошего для здоровья принесет. Cамый оптимальный вариант найти золотую середину
з.Ы а так согласен Woozy

[Woozy]

не надо спорт приравнивать к компьютерным играм, явно спорт приносит пользу для здоровья в целом, компьютерная зависимость мало чего хорошего для здоровья принесет.

Это все сугубо индивидуально. Человек может играть в футбол, сломать что нибудь, и благополучно закончить свою карьеру из-за физических проблем. Как и человек, сидящий за компьютерном может в конце концов ухудшить свое зрение. Либо вовсе его не ухудшить, как и футболист может не получить перелом и играть до потери пульса. Все зависит от конкретного человека. Если он сидит сутками за мониторами, на работе или дома, это вовсе не гарантирует ему ухудшение зрения.

Другое дело, что пользы от игр нет, по физической части, но это тоже нельзя назвать минусом.

Можно и не брать футбол, можно взять дартс, пул, керлинг или что душе угодно. Спорт? Спорт. Там тоже IQ не растет в геометрической прогрессии, и мышцы не превращаются в камень. Пользы здоровью тоже никакого. Однако никто не осуждает людей, за то, что они кидают чертов дротик в доску при каждом удобном случае.

[ShadowJack]

не надо спорт приравнивать к компьютерным играм, явно спорт приносит пользу для здоровья в целом,

Профессиональный спорт приносит явный и очевидный вред здоровью. А так насчет золотой середины это чистая правда).

[f-35]

Сообщение от анкайд'29

не надо спорт приравнивать к компьютерным играм, явно спорт приносит пользу для здоровья в целом, компьютерная зависимость мало чего хорошего для здоровья принесет. Cамый оптимальный вариант найти золотую середину
з.Ы а так согласен Woozy

Как уже говорил Wozzy — в спорте тоже можно сломать ногу/получить увечье.
Максимум что можно получить играя в игры — это ухудшение зрения на несколько диоптрий,но только если человек играет в игры по 20 часов и более, если это 2-4 часа по вечерам, то с это -1,0 после полугода такой игры. Максимум. Так что тут спорт кажется более опасным, чем комп игры.
К тому же, не раз говоренно, что компьютерные игры развивают мышление, реакцию, да просто работу в команде.

[анкайд'29]

Я согласен, но надо заметить что не каждый может мыслить как вы например Вот лично у меня есть знакомая у которой трёх годовалый ребёнок, он в своём возрасте частенько (поигрывал) в "жестокие игры", конечно это ошибка родителей что позволили играть, и всё таки, следущим действием его были драки в садике это ладно три года ребёнку, а есть же и другие примеры, страшнее, попробуйка поиграй за игрой сутки, у тебя такая каша в голове будет, такое угнетённое состояние, депресс, что рад на первым встречном выплеснуть свою энергию. Лично я, в плане "Компьютерных игр" вижу проблему одну, это пересидание в них, в своё время я тоже выходил из рамок , и собсвтенно страдал , мягко выражаясь, одиночеством чтоле, внутренней неуверенностью, я думаю для подростков это серьезная проблема, когда нету мнения о мире в целом, и так или иначе это лучше чем корточки, водка, и нечленораздельное выражения

Добавлено через 5 минут

Сообщение от f-35

Как уже говорил Wozzy — в спорте тоже можно сломать ногу/получить увечье.
Максимум что можно получить играя в игры — это ухудшение зрения на несколько диоптрий,но только если человек играет в игры по 20 часов и более, если это 2-4 часа по вечерам, то с это -1,0 после полугода такой игры. Максимум. Так что тут спорт кажется более опасным, чем комп игры.
К тому же, не раз говоренно, что компьютерные игры развивают мышление, реакцию, да просто работу в команде.

кстате слышал что-то в плане зрения, и может быть даже от игромании, что наоборот играть в "Компьютерные игры" в малой дозе, приводит не к ухудшению , а к улучшению зрения. Верно ли ?

Добавлено через 20 минут

Сообщение от Woozy

Это все сугубо индивидуально. Человек может играть в футбол, сломать что нибудь, и благополучно закончить свою карьеру из-за физических проблем. Как и человек, сидящий за компьютерном может в конце концов ухудшить свое зрение. Либо вовсе его не ухудшить, как и футболист может не получить перелом и играть до потери пульса. Все зависит от конкретного человека. Если он сидит сутками за мониторами, на работе или дома, это вовсе не гарантирует ему ухудшение зрения.

Другое дело, что пользы от игр нет, по физической части, но это тоже нельзя назвать минусом.

Можно и не брать футбол, можно взять дартс, пул, керлинг или что душе угодно. Спорт? Спорт. Там тоже IQ не растет в геометрической прогрессии, и мышцы не превращаются в камень. Пользы здоровью тоже никакого. Однако никто не осуждает людей, за то, что они кидают чертов дротик в доску при каждом удобном случае.

тут уже дело вреда, а вред от "Компьютера" крайне высок, если не соблюдать нормы

[Silverwing]

Сообщение от анкайд'29

Я согласен, но надо заметить что не каждый может мыслить как вы например Вот лично у меня есть знакомая у которой трёх годовалый ребёнок, он в своём возрасте частенько (поигрывал) в "жестокие игры", конечно это ошибка родителей что позволили играть, и всё таки, следущим действием его были драки в садике это ладно три года ребёнку, а есть же и другие примеры, страшнее, попробуйка поиграй за игрой сутки, у тебя такая каша в голове будет, такое угнетённое состояние, депресс, что рад на первым встречном выплеснуть свою энергию. Лично я, в плане "Компьютерных игр" вижу проблему одну, это пересидание в них, в своё время я тоже выходил из рамок , и собсвтенно страдал , мягко выражаясь, одиночеством чтоле, внутренней неуверенностью, я думаю для подростков это серьезная проблема, когда нету мнения о мире в целом, и так или иначе это лучше чем корточки, водка, и нечленораздельное выражения

Добавлено через 5 минут


кстате слышал что-то в плане зрения, и может быть даже от игромании, что наоборот играть в "Компьютерные игры" в малой дозе, приводит не к ухудшению , а к улучшению зрения. Верно ли ?

Добавлено через 20 минут


тут уже дело вреда, а вред от "Компьютера" крайне высок, если не соблюдать нормы

И еще обмен веществ улучшается,ну а зрение и подавно,от смотрения в одну точку-то.

[Anticheater]

Сообщение от анкайд'29

кстате слышал что-то в плане зрения, и может быть даже от игромании, что наоборот играть в "Компьютерные игры" в малой дозе, приводит не к ухудшению , а к улучшению зрения. Верно ли ?

Это были исследования Рочестерского университета (США). Они разделили испытуемых на две части: одна группа играла в Call of Duty 2 и Unreal Tournament 2004, другая - в Sims 2. Через два месяца результаты сравнили. У игроков в Sims 2 зрение не улучшилось, а вот находившиеся в "шутерной" группе добились улучшения контрастности зрения в среднем на 43%. Вот вам и один из примеров полезности компьютерных и видеоигр.

[Woozy]

Я согласен, но надо заметить что не каждый может мыслить как вы например Вот лично у меня есть знакомая у которой трёх годовалый ребёнок, он в своём возрасте частенько (поигрывал) в "жестокие игры", конечно это ошибка родителей что позволили играть, и всё таки, следущим действием его были драки в садике это ладно три года ребёнку

А игры то какое отношение имеют к такому поведению? Это воспитание, которое дают/не дают родители. Мало того, что эти родители в таком раннем возрасте позволяют ребенку лицезреть жестокость в играх/фильмах, так еще и не могут объяснить, что проявление жестокости - плохо. В этом возрасте дети получают основные знания о жизни, что и как устроено в мире. И что они узнают без контроля? Что пинать бездомных животных и кидать в них кирпичи - абсолютная норма, и что драться со сверстниками - обычное явление.

Если бы родители воспитывали своих детей, тогда никакие игры бы их не портили.

а есть же и другие примеры, страшнее, попробуйка поиграй за игрой сутки, у тебя такая каша в голове будет, такое угнетённое состояние, депресс, что рад на первым встречном выплеснуть свою энергию. Лично я, в плане "Компьютерных игр" вижу проблему одну, это пересидание в них, в своё время я тоже выходил из рамок , и собсвтенно страдал , мягко выражаясь, одиночеством чтоле, внутренней неуверенностью, я думаю для подростков это серьезная проблема, когда нету мнения о мире в целом, и так или иначе это лучше чем корточки, водка, и нечленораздельное выражения

Опять-таки, какое отношение игры имеют к одиночеству, неуверенности и отстранению от общества? Человек не может найти себе занятие, родители/друзья ему не помогают определиться в мире, в итоге человек отстраняется и уходит в себя, сидит постоянно дома. А что есть дома? Правильно, компьютер. Игры позволяют убить время, которого у таких людей полно, потому что они ничем не занимаются. Интернет вполне заменяет общение, появляются новые друзья, и так далее. С каждым днем человек отстраняется все дальше, а интересов в виртуальном мире все больше и больше. Таким образом появляется зависимость, человека перестает интересовать реальный мир, в виду отсутствия друзей и нормальных "реальных" увлечений. Игры просто способствуют этому, являются простым "предметом". Первоначальное зло кроется в самом человеке, и его воспитании. Это как новости: "Ребенок переиграл в GTA4, угнал машину, по дороге сбил несколько человек и застрелил учителей в школе". Кто виноват? Игра. А то, что этому имбецилу забыли знания дать и воспитать нормально - забыли.

А потом пишут статьи, что геймеры и игры - зло.

[анкайд'29]

По 1 высказыванию. во1) Ты пишиш что игры не влияют на поведения, а потом пишиш что жестокость всё таки там есть. Дак теперь подумай, как человечек который не понимает что он за существо, будет воспринимать изложенную информацию. во 2) Ведь я же говорю, что родители в этой ситуации допустили ошибку, и хоть как не крути ты прав. Твоё отношение к хорошему и плохому смешит, себя вспомни в возрасте 2-3 года и как ты воспринимал слово хорошо и плохо? Конечно если недоходило до рукоприкладства.
Я немного не понял твоё 2 мнение, ты то хочеш показать что игры это плохо, то хочеш сказать что хорошо. Я повтарюсь еще раз, и продолжу твои строки, твоё виртуальное общения вскоре будет превращаться в повседневные тёрки, ты забудеш как приятно выходить на улицу с друзьями, или со своей любимой девушкой, зато ты будеш знать как твои "виртуальный друг", прошол еще одну игру. Вскоре твоё увлечение, а уже привязанность(зависимость) от компьютера будет заменять всю твою жизнь, а вскоре уж поверь ты столкнёшся с такими словами как одиночество, неуверенность в чём то, депресс... Но мы от темы игр тут отошли явно
Я же не против игр, я же сам играю мы же абстрактно мыслим

[Woozy]

По 1 высказыванию. во1) Ты пишиш что игры не влияют на поведения, а потом пишиш что жестокость всё таки там есть. Дак теперь подумай, как человечек который не понимает что он за существо, будет воспринимать изложенную информацию.

Это касается непосредственно такого раннего возраста. Личность только начинает формироваться, соответственно все увиденное/услышанное будет иметь вес. Хотя я честно говоря слабо представляю, как в этом возрасте вообще можно играть в компьютерные игры, просто физически, ну да ладно.

Твоё отношение к хорошему и плохому смешит, себя вспомни в возрасте 2-3 года и как ты воспринимал слово хорошо и плохо? Конечно если недоходило до рукоприкладства.

Ну, если ты берешь в пример меня, то скажу просто. Если я упорно и настойчиво не хотел воспринимать грань между хорошим и плохим, то отцовский ремень мгновенно вбивал мне правду-матку. Конечно до такого доходило редко, но если доходило - истина приходила очень быстро.

Я немного не понял твоё 2 мнение, ты то хочеш показать что игры это плохо, то хочеш сказать что хорошо. Я повтарюсь еще раз, и продолжу твои строки, твоё виртуальное общения вскоре будет превращаться в повседневные тёрки, ты забудеш как приятно выходить на улицу с друзьями, или со своей любимой девушкой, зато ты будеш знать как твои "виртуальный друг", прошол еще одну игру. Вскоре твоё увлечение, а уже привязанность(зависимость) от компьютера будет заменять всю твою жизнь, а вскоре уж поверь ты столкнёшся с такими словами как одиночество, неуверенность в чём то, депресс...

Я клоню к тому, что тут нет вины видео-игр. Это не они склоняют людей к такой жизни, а сами люди доходят до этого. Будь у человека что-то, что держит его в "реальности", будь там простой кружок рисования или футбол, он бы никогда не столкнулся с такими проблемами.

Но мы от темы игр тут отошли явно

Немного, но это все-таки относится непосредственно к теме и отношению других людей к "геймерам". Люди строят свое видение и мнение на таких вот людях, которые теряются в мире и уходят в виртуал.

[ShadowJack]

Вот лично у меня есть знакомая у которой трёх годовалый ребёнок, он в своём возрасте частенько (поигрывал) в "жестокие игры", конечно это ошибка родителей что позволили играть, и всё таки, следущим действием его были драки в садике

А Том и Джерри при недостатке воспитания, о котором говорил Вузи, может вызвать тоже самое. Там жестокости также немало.

Я повтарюсь еще раз, и продолжу твои строки, твоё виртуальное общения вскоре будет превращаться в повседневные тёрки, ты забудеш как приятно выходить на улицу с друзьями, или со своей любимой девушкой

Вообще то в виртуальном мире зависают в основном как раз те, у кого нет ни любимой девушки, ни настоящих друзей, или при наличии таковых все же имеются серьезные внутренние проблемы. Такие люди и подвержены эскапизму, и дело не в играх а в людях. Книжку про Дон Кихота господин Сервантес написал очень задолго до появления компьютерных игр. А нормальный человек не променяет любимую девушку на игру, просто потому что он нормальный.

Сообщение от f-35

Максимум что можно получить играя в игры — это ухудшение зрения на несколько диоптрий,но только если человек играет в игры по 20 часов и более

Сколиоз, ожирение, проблемы с желудочно-кишечной системой, лучезапястный кистевой синдром (если правильно название помню). Собственно все было в серии Южного парка, Америки я не открываю).

[Дюх]

Сообщение от ShadowJack

Сколиоз, ожирение, проблемы с желудочно-кишечной системой, лучезапястный кистевой синдром (если правильно название помню)

Это можно получить и не играя в компьютерные игры. Работая на сидячей работе лет 10, можно тоже кучу болячек отхватить)
А вообще я считаю, что всё хорошо в меру. Нужно иметь еще какие-то интересы, помимо компьютерных игр. Интересы в реальном мире, а не в виртуальном)

[vik-0306]

Сообщение от ShadowJack

Сколиоз, ожирение, проблемы с желудочно-кишечной системой, лучезапястный кистевой синдром (если правильно название помню).

Сколиоз куда проще заработать в школе. А как к этому всему относятся проблемы с желудком?

[ShadowJack]

Сообщение от vik-0306

Сколиоз куда проще заработать в школе

Нет, проще его заработать неправильной посадкой за компьютером. А при игре мало кто об этом думает, и никто толком не поправит.

Сообщение от vik-0306

А как к этому всему относятся проблемы с желудком?

Поедание всякой гадости за игрой, пренебрежение нормальной едой, чтобы не отрываться от игры. Непосредственно вообщем. Естественно при неумеренной игре.

Сообщение от Дюх

А вообще я считаю, что всё хорошо в меру.

Даже чрезмерно много думая, без периодических расслаблений, можно сойти с ума. Абсолютно все хорошо лишь в меру.

[ShTeiN]

Дети.

Добавлено через 54 минуты
Господин @ntivirusnik, зачем вообще было открывать данную тему, если в этом топике все будут говорить одно и то же и просто устраивать сточную яму из тех, кто пытается иметь иную точку зрения? Это и так было понятно, ведь на форуме Игромании одни только геймеры как не крути. Как я уже указывал ранее, мне бессмысленно порой что либо вам доказывать, если вы не собираетесь слушать и выслушивать. + мои слова вам ничем не помогут и ничего вам не дадут, ну мб стадное чувство самоудовлетворения. Или вы считаете, что моя точка зрения не оправдана? Я развёрнуто дал ответ, вы можете не согласиться, можете согласиться - это ваше право, а вот смешивать оппонента с г***м не стоит. И гнать на меня тоже не стоит. Не доросли ещё. Также как и вы я геймер, начинал ещё с спектрумов старых, потом пошли приставки - нинтендо, сони, чуть позже сп. За ними ОС дос, винда 95, 98, хп, и всё это время я играл, как не странно. Я имею понятие о чём говорю, в том числе и на практике.
Не видно ваших контраргументов и точек зрения, лишь скользкие уклонения и попытки отвлечь моё внимание. Не удастся. Сказать: "Гы лол, фхтаг ф бан его" могу и я. Пока не будет грамотно построенных аргументов и вопросов, а не всякий бред, разговора у нас не выйдет.

Хавок пытался мало мальски сказать что-то, но не везде преуспел, выкинь гумус из текста и головы, потом печатай текст. Да, с русским проблемы, а вы что думали, врачи просто так заковыристым почерком пишут? Ха! Наивные...

[vik-0306]

Сообщение от ShTeiN

Также как и вы я геймер,

Что ж ты тогда так на геймеров нападаешь, считая это дело едва ли не болезнью??

[Hаvok]

ShTeiN
Если бы та сам хотел хоть кого-нибудь услышать, то давно бы уже услышал . И не надо тут плакаться, что на него бедного несчастного гонят и прочее. Если начал спор, будь готов к подобным вещам. Что касается аргументов, то я их много привёл, но ничего внятного в ответ не услышал.

[AB-Black]

vik-0306, геймер увлеченный - нормальный человек, который может и играет в игры, но не теряет связи с обществом и имеет другие увлечения. Геймер маниакальный - человек, у которого на уме одни игры. В этой теме, по-моему, их часто путают и\или объединяют. Из-за этого и фразы вроде "я - геймер, но на форуме куча геймеров, которые меня уже достали"

[Hаvok]

Сообщение от ShTeiN

Хавок пытался мало мальски сказать что-то, но не везде преуспел, выкинь гумус из текста и головы, потом печатай текст.

Я бы на твоём месте был поаккуратнее на поворотах . Не надо меня никуда посылать и тем более давать такие советы. Если есть аргументы, то приводи, нету, то лучше молчи, а то будешь их сам себе приводить .

Сообщение от ShTeiN

Пока не будет грамотно построенных аргументов и вопросов, а не всякий бред, разговора у нас не выйдет.

Аналогичная претензия к тебе. Свою позицию я аргументировал чётко и старался сделать все аргументы как можно более точными, чтобы не было никаких двусмысленных вещей. Отвечал я на твой пост, так что жду адекватного ответа, а не той чуши, которую ты написал сейчас.