Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

 
 
Опции темы
Старый 07.01.2010, 21:16   #6001
Заблокирован
 
Регистрация: 10.08.2009
Сообщений: 1,517
Репутация: 39 [+/-]

Предупреждения: 400
Скрытый текст:
Цитата:
Что ж, поясню для тех, кто не понял:
Считать, что у начальника любого уровня есть волшебный рычажок, который стоит только нажать - и всем станет хорошо, это признать политической слепоты. К сожалению, этим отличаются многие либерасты: они предлагают, нет, требуют сталинские репрессии и при этом сами не понимают, чего они требуют! Почему? Потому что они требуют ощутимых и немедленных результатов. Они считают, что во власти президента изменить страну буквально за пару дней. Они требуют мгновенно наказать тысячи виновных - и не трогать при этом невиноватых. Они требуют дать народу власть - и при этом не позволить ему этой властью злоупотреблять. Они требуют главенство закона - и при этом чтобы премьер выходил за рамки своих полномочий для решения проблем. И всё это - максимум за год!
Это печальный факт: либерсты (по крайней мере, искренние) есть полные идеалисты, считающие, что власть дают сверхсилу управлять людьми словно пешками на шахматной доске, по первому требованию и в точности соответственно команде.
И таким людям нельзя давать власть. Потому что произойдёт то, что произошло в девяностые: реформы погрязнут в реальности. Потому что быстро изменить страну мог только Сталин и ему подобные личности, никаким иным политикам это не удавалось. Именно по этой причине дорвавшийся до власти человек будет либо поощрять массовые наказания, неизбежно попутно столь же массово наказывая невиновных, либо будет двигаться медленно и аккуратно, без репрессий, и никаких мгновенных результатов не добьётся, либо, если попытается осуществить либерастическую мечту, уничтожит страну. Вот и всё.
Быстрое решение проблем и диктатура суть есть синонимы. Печально, но это так. Любое желание немедленного главенства закона ведёт к массовым репрессиям, любые массовые репрессии ведут к страданию многих невиновных, любое страдание многих невиновных ассоциируют со сталинизмом. Поэтому нельзя желать немедленных результатов и при этом ненавидеть Сталина. Вот Саргона я понимаю, его позиция логична: Сталин - молодец, сейчас тоже нужно массово начать мочить гадов. Либерастов я понять не могу.
Прочёл очередные глупости про "дерьмократов" и "либерастов" - пользоваться такой терминологией признак низкого развития. Во-вторых, Путин - 2 срока, Медведев - 1 год, 11 лет. И всё это за 11 лет... (Сейчас "предвыборное обещание" выполнено Медведевым и Путин будет президентствовать 12 лет). Сколько нужно, что бы законы исполнялись? Может быть, начать немножко применять закон не разделяя власть и население? Про премьера - ещё раз улыбнулся, никто не требует, даже запретить нужно вмешиваться премьеру и посадить за превышение полномочий - угомонитесь уже на этот счёт, причина такого заявления одна - сколько подобных Пикалёво ситуаций в России? Во все Пикалёво ездить? - нет, есть законодательный инструмент, защита трудящихся. Премьера нужно привлечь к уголовной ответственности за превышение должностных полномочий, премьер - это не закон, заставлять кого-то или что-то подписывать, угрожая. Угрожая чем? Спустим всех собак, или отнимем, вообще, предприятие? И это мы говорим о правовом государстве? Почему ситуацию не меняют? Потому-что это выгодно, в одно Пикалёво съездить, остальные забыть можно. Какой вывод сделан государством, кроме поездки и показательной порки? А нужны - за-ко-ны. Ваши теории про быстро, или медленно, что запад столетиями грабил весь мир, а теперь живёт красиво - это попытка просто закрыть глаза.
Где сейчас Германия и где Россия? Тоже грабили тысячелетиями? Или просто свели воровство к минимуму и работали? Возьмём средний размер пенсии.
set0ne вне форума  
Старый 07.01.2010, 22:34   #6002
Кандидат наук
 
Аватар для pokibor
 
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,363
Репутация скрыта [+/-]
Скрытый текст:
Цитата:
Сообщение от set0ne Посмотреть сообщение
Прочёл очередные глупости про "дерьмократов" и "либерастов" - пользоваться такой терминологией признак низкого развития.
А постоянно флеймить - признак высокого.

Цитата:
Сообщение от set0ne Посмотреть сообщение
Сколько нужно, что бы законы исполнялись?
На Западе - больше сотни лет потребовалось. У Сталина - с десяток, но сами знаете, каким образом. Не знаю, сколько у нас займёт. Что не день и не два - точно.
Цитата:
Сообщение от set0ne Посмотреть сообщение
Может быть, начать немножко применять закон не разделяя власть и население?
Вот в тридцатые годы и начали, между прочим. Десять миллионов, не различая, засадили (это по всем статьям вместе, с полными уголовниками за всё время правления Сталина). В каждый год численность заключённых не насчитывала более трёх миллионов. Учитывая, что сейчас, при сравнимой численности населения и при утверждаемой Вами чиновнечей безнаказанности, имеется около 1 млн. узников... Ну, Вы видите, что Сталин, судя по цифрам, выполнил Вашу программу. Так что где-то в Вашей логике точно промашка. По крайней мере, защита такой позиции с ненавистью к Сталину точно несовместима. И тем больше оснований утверждать, что попытка быстро наладить одинаковость законов для всех повлечёт именно сталинские репрессии, что я и говорил. Потому что понадобятся дополнительные надзирательные органы за отсутствием злоупотреблений у тех, кто будет судить чиновников... В общем, шик, блеск и красота. Путина славят как нового Сталина, причём и Вы тоже.
Ах, да, я же забыл, Сталин тут не при чём...

По поводу премьера. Никто и не говорил, что у нас полная такая демократия. У нас полуавторитарный строй, в этом его положительная черта, как по мне.
Цитата:
Сообщение от set0ne Посмотреть сообщение
Почему ситуацию не меняют?
Зададите этот вопрос в 2090 году, если ничего не изменится.
Цитата:
Сообщение от set0ne Посмотреть сообщение
Где сейчас Германия и где Россия? Тоже грабили тысячелетиями?
А что, нет? Читаем. Кроме того, Германия - часть Европы, более тесно интегрированная в тамошнее экономическое пространство. Россия - нет. Это уже не говоря о том, что в Германии жить куда хуже, чем Вы думаете. Читаем. На 2006 год за чертой бедности (!) жило 2,5 млн. детей (!!!). О-па! А, ну да, Вы сейчас начнёте говорить, что там не та бедность и всё такое... Но в той же статье: "в пересчёте на рубли получается совсем неплохо, но в Германии прожить на эти деньги очень трудно". "О-па!" два раза. Но конечно, там всё круче, там же нет демона-Путина, который ничего не меняет...

Короче, в очередной раз прекращу с Вами беседу. Потому что всё по-прежнему: много словоблудия и демагогии, зато нет цифр, ссылок и конкретики. Мифы про богатый запад и нищую Россию прут во все стороны, никаких попыток найти доказательства и разобраться в фактах даже не делается. Печально.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она -
Эпоха лживых, злых понятий.
Весь мир очнется ото сна,
И на обломках "демократий"
Напишут наши имена!

Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)
pokibor вне форума  
Отправить сообщение для pokibor с помощью ICQ
Старый 07.01.2010, 23:44   #6003
Заблокирован
 
Регистрация: 10.08.2009
Сообщений: 1,517
Репутация: 39 [+/-]

Предупреждения: 400
Цитата:
Сообщение от pokibor
Вот в тридцатые годы и начали, между прочим. Десять миллионов, не различая, засадили (это по всем статьям вместе, с полными уголовниками за всё время правления Сталина). В каждый год численность заключённых не насчитывала более трёх миллионов. Учитывая, что сейчас, при сравнимой численности населения и при утверждаемой Вами чиновнечей безнаказанности, имеется около 1 млн. узников... Ну, Вы видите, что Сталин, судя по цифрам, выполнил Вашу программу. Так что где-то в Вашей логике точно промашка. По крайней мере, защита такой позиции с ненавистью к Сталину точно несовместима. И тем больше оснований утверждать, что попытка быстро наладить одинаковость законов для всех повлечёт именно сталинские репрессии, что я и говорил. Потому что понадобятся дополнительные надзирательные органы за отсутствием злоупотреблений у тех, кто будет судить чиновников... В общем, шик, блеск и красота. Путина славят как нового Сталина, причём и Вы тоже.
Ах, да, я же забыл, Сталин тут не при чём...

По поводу премьера. Никто и не говорил, что у нас полная такая демократия. У нас полуавторитарный строй, в этом его положительная черта, как по мне.
Стоп, стоп, стоп, сажать согласно действующему законодательству и применять закон не только (не разделяя) к простым гражданам, но и к власти. Не без разбора, не как попало, а в соответствии закону - 2 большие разницы. Далее, к Сталину нет ненависти, есть несогласие с физическим устранением некоторых категорий людей, что с законностью не имеет ничего общего. Ненужно никаких репрессий, в крайности не впадаем, требуется неотвратимость справедливого, наказания, соответствующего законодательству
Относительно надзирательного органа, прокуратура сильно нанадзиралась? Если давать человеку власть что-то контролировать в нынешних реалиях, будут "брать" просто с МВД, прокуратуры и прочих люди "выше", это ничего не даст. Потом создадим надзирателя за надзирателями и так до бесконечности. В данном вопросе мне понравились решения Грузии, расформировали пожарную инспекцию. Поднялся страшный вой, как так, без этого нельзя, а всем известно, как эти инспекции проходят и сколько нужно выпить/дать инспектору. Не смотря на страшный вой - всё великолепно, прекратились поборы и бесполезные походы. В данном случае нужно поступать так-же. На дорогах поборы - тоже расформировали. Санинспекция - поднялся ор - все отравятся. Глупости это всё, прекратились взятки и поборы.
Цитата:
Сообщение от pokibor
По поводу премьера. Никто и не говорил, что у нас полная такая демократия. У нас полуавторитарный строй, в этом его положительная черта, как по мне.
Опять же, каждый местный чиновник, имеющий власть, применяет это правило, каждый. Каждый что-то разрешает, запугивает, заставляет. Разумеется, не всегда это законно и на благо населения. Потому, рыба гниёт с головы.
Цитата:
Сообщение от pokibor
А что, нет? Читаем. Кроме того, Германия - часть Европы, более тесно интегрированная в тамошнее экономическое пространство. Россия - нет. Это уже не говоря о том, что в Германии жить куда хуже, чем Вы думаете. Читаем. На 2006 год за чертой бедности (!) жило 2,5 млн. детей (!!!). О-па! А, ну да, Вы сейчас начнёте говорить, что там не та бедность и всё такое... Но в той же статье: "в пересчёте на рубли получается совсем неплохо, но в Германии прожить на эти деньги очень трудно". "О-па!" два раза. Но конечно, там всё круче, там же нет демона-Путина, который ничего не меняет...

Короче, в очередной раз прекращу с Вами беседу. Потому что всё по-прежнему: много словоблудия и демагогии, зато нет цифр, ссылок и конкретики. Мифы про богатый запад и нищую Россию прут во все стороны, никаких попыток найти доказательства и разобраться в фактах даже не делается. Печально.
Интегрируйтесь, кто Вам мешает, если это принесёт позитивные явления для народа? Или лучше пусть воображаемые враги будут вокруг.
Имелась ввиду работа после послевоенной разрухи в Германии и что мы видим сейчас, сравнивая Россию и Германию. Да, конечно, обворовывали весь мир, крали, честно-говоря.
Разумеется, бедность не та, черта бедности определяется прожиточным минимум, так вы попробуйте самостоятельно прожить на него, так он рассчитан "любящим" правительством, не немецким, разумеется. По-поводу, очень трудно, очень легко - не буду приводить личный пример, по причине "А где ссылки!"(с). Теперь у Вас получается, грабили столетиями, а живут всё-равно плохо.
Гладко только на бумаге.

Последний раз редактировалось set0ne; 07.01.2010 в 23:56.
set0ne вне форума  
Старый 07.01.2010, 23:57   #6004
Юзер
 
Аватар для Console`
 
Регистрация: 14.11.2009
Адрес: vRn
Сообщений: 330
Репутация: -7 [+/-]
Цитата:
Сообщение от set0ne Посмотреть сообщение
Считать, что у начальника любого уровня есть волшебный рычажок, который стоит только нажать - и всем станет хорошо, это признать политической слепоты.
Видеть только то, как все плохо тоже признак политической слепоты.

set0ne, Знаете, это все хорошо пока репрессии не коснулись лично вас и/или вашей семьи. Как только ваши права существенно ограничат (например начнут жестоко фильтровать интернет) вы сами завопите и будете кричать на право и на лево какие все плохие.
И дальше по тексту. Раз уж вы упомянули "шахматную доску" давай на мгновение представим, что нет Путина, Медведева, ЕР, СР и кто займет образовавшуюся пустоту? КПРФ - было; ЛДПР - с Жириновским(?); Правые - которые даже между собой договориться не могут. Очень просто судить откинувшись в кресле, не правда ли?
И потом ваш пример с Германией. К Путину можно как угодно относиться, но ему досталась страна не с немецким развитием. Точно так же как и Ангеле Меркель досталась не разваленая страна на пике немощности. Так что сравнение не уместно.
__________________
Эгоизм - это не значит жить так, как хочешь, это требование к другим жить так, как вы этого хотите.
Оскар Уайльд
Патриотизм - религия глупцов.
Оскар Уайльд
Console` вне форума  
Старый 08.01.2010, 00:05   #6005
Заблокирован
 
Регистрация: 10.08.2009
Сообщений: 1,517
Репутация: 39 [+/-]

Предупреждения: 400
Цитата:
Сообщение от Console`
set0ne, Знаете, это все хорошо пока репрессии не коснулись лично вас и/или вашей семьи. Как только ваши права существенно ограничат (например начнут жестоко фильтровать интернет) вы сами завопите и будете кричать на право и на лево какие все плохие.
И дальше по тексту. Раз уж вы упомянули "шахматную доску" давай на мгновение представим, что нет Путина, Медведева, ЕР, СР и кто займет образовавшуюся пустоту? КПРФ - было; ЛДПР - с Жириновским; Правые - которые даже между собой договориться не могут. Очень просто судить откинувшись в кресле, не правда ли?
И потом ваш пример с Германией. К Путину можно как угодно относиться, но ему досталась страна не с немецким развитием. Точно так же как и Ангеле Меркель досталась не разваленая страна на пике немощности. Так что сравнение не уместно.
Опять 25, для Вас закон это репрессии? Зачем фильтровать интернет, есть нынешнее законодательство, его нужно реализовывать. Опять же, не нужно никуда Путина девать, мне, честно-говоря, безразлична эта персона, создание диктатуры закона для всех, вот, премьера за что посадить уже есть. С этого начали, не посадили, вот так вниз и идёт всё. Опять же, рыба гниёт с головы. Реализация законной системы, которая работает независимо от Путина, или иного человека, который не будет её подстраивать под себя, или превращать в частное предприятие.
На мой взгляд, Путин продолжает сидеть на тех же финансовых потоках, что и предшественники, потому за эти годы появилась разница - развивающееся государство и разрушенное. Разве что торговлю жизненно важными ресурсами наладили, да, это плюс. Вот Вы мне приведите конкретные, волевые, позитивные решения и заслуги Путина. Не мифические - жить стало лучше, или прекратилась война.

Последний раз редактировалось set0ne; 08.01.2010 в 00:13.
set0ne вне форума  
Старый 08.01.2010, 00:39   #6006
Юзер
 
Аватар для Console`
 
Регистрация: 14.11.2009
Адрес: vRn
Сообщений: 330
Репутация: -7 [+/-]
Цитата:
Сообщение от set0ne Посмотреть сообщение
Вот Вы мне приведите конкретные, волевые, позитивные решения и заслуги Путина.
Жить действительно стало лучше. Банальный пример - машин стало больше.Если вы на счет всепоглащающей ЖКХ так это по тому, что от дикого соц-капитализма все-таки переходим к капитализму в котором за все надо платить.
Внешний долг уплачен. Можно сказать, что это благодаря нефти, но в конце концов в то время все разворовывали, а это не разворовали.
Выбили олигархию из политики.
Было и дебильное, например реформа образования.
Что касается коррупции, я считаю, что тут-то как раз снизу вся гниль идет. Вот люди привыкли инспектору платить, а не банку вот так оно все по мелочи и идет. И мы в этом виноваты по тому, что сами это делаем.
__________________
Эгоизм - это не значит жить так, как хочешь, это требование к другим жить так, как вы этого хотите.
Оскар Уайльд
Патриотизм - религия глупцов.
Оскар Уайльд
Console` вне форума  
Старый 08.01.2010, 00:41   #6007
Кандидат наук
 
Аватар для pokibor
 
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,363
Репутация скрыта [+/-]
set0ne, снова нет ссылок и цифр, только пустые слова. Потому с Вами спорить и невозможно - Вы не можете ничего подтвердить, зато отлично владеете демагогией и выставляете ничем не подтверждённое собственное мнение за абсолютную истину. Которую для убедительности ещё и жирным выделяете.
Потому отвечу только на некоторые моменты, всё остальное - безосновательная чепуха (тоже выделю, пожалуй).
Итак...
Во-первых, пример Грузии вообще выкиньте в мусорную корзину: её территория в 242 раза (!) меньше территории РФ. Если там президент спокойно может лично проверить исполнение своих решений по всей стране, то у нас - физически не в состоянии. Вспомнил бы ещё националистический характер внутренней политики, да тема не та.
Во-вторых, расформировать что-то на всей территории в 17 млн. кв. километров, а затем быстро собрать назад, пока всё население не сгорело в "Хромых лошадях", можно только в сказке. Кстати, клуб сгорел именно из-за того, что просто ограничили количество "приходов" соответствующих частей - через несколько дней (!) как раз исполнялся год с момента предыдущего визита, раньше года прийти по закону было нельзя. Впрочем, Вы можете покричать, что специально Кровавая Гэбня подожгла.
Итог по этой части: за Грузию я рад, сколько там заняли их реформы? Умножьте на 242 и получите примерную продолжительность для России.

Теперь по поводу Сталина. Ну, читать историю я Вас отправлять не буду, бесполезно, просто скажу что при Сталине было именно что торжество закона, когда вдохновлённые рвением свыше люди на местах как раз таки и мочили всех без разбора, за что затем сами отправлялись на мушку. За доказательствами - в соответствующую тему.
Именно по этой причине если только Путин не будет телепортироваться по всей России и лично проверять, кого и как в каждом регионе наказывают, при попытке быстро заставить всех исполнять закон будут сталинские репрессии. "Действовать согласно законодательству" - красивые слова. "Гарри Поттера" читали? Были там живые портреты, способные следить за окружающей обстановкой и затем докладывать кому надо. Вот когда изобретёте такие живые портреты Путина, которые будет висеть в кабинетах у всех чиновников и за ними приглядывать - дайте знать, пока же правительство напрямую может контролировать максимум территорию... да с ту же Грузию размером. А как речь заходит о большем - ой, простите, это надзирающий орган соответствующей численности нужен. А в надзирающий орган - что? Правильно, несут. Потому нужен надзирающий орган за надзирающим органом, численностью чуть меньше. И получается такая матрёшка надзирающих органов. Это - печальная реальность, а не красивые идеи.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она -
Эпоха лживых, злых понятий.
Весь мир очнется ото сна,
И на обломках "демократий"
Напишут наши имена!

Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)

Последний раз редактировалось pokibor; 08.01.2010 в 00:47.
pokibor вне форума  
Отправить сообщение для pokibor с помощью ICQ
Старый 08.01.2010, 03:36   #6008
Заблокирован
 
Регистрация: 01.01.2008
Сообщений: 1,524
Репутация: 60 [+/-]

Предупреждения: 400
Очень занятная статья
Sargon вне форума  
Старый 08.01.2010, 03:50   #6009
Гейммастер
 
Аватар для SamAilward
 
Регистрация: 07.11.2008
Сообщений: 7,951
Репутация: 847 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
Очень занятная статья
Ну, вот ещё бы все главные мысли той статьи в спойлер ниже выделить, чтобы сначала вкратце с материалом ознакомиться, а потом уже решить читать всё полностью или нет, и было совсем хорошо.
__________________
SamAilward вне форума  
Старый 08.01.2010, 09:28   #6010
Юзер
 
Аватар для Console`
 
Регистрация: 14.11.2009
Адрес: vRn
Сообщений: 330
Репутация: -7 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
Очень занятная статья
Цитата:
Сообщение от Papa Bear Посмотреть сообщение
Ну, вот ещё бы все главные мысли той статьи в спойлер ниже выделить, чтобы сначала вкратце с материалом ознакомиться, а потом уже решить читать всё полностью или нет, и было совсем хорошо.
На всякий случай лично изложу вкратце
Скрытый текст:
Русское будущее
День грядущий. Уверенность в будущем нам могут дать только следующие перемены в жизни страны: 1. Радикальная политическая реформа и переход к системе советов на всех уровнях власти. 2. Фундаментальное переустройство экономики, включая изменение налоговой системы - отмену НДС и введение налога на роскошь. 3. Четкое обозначение принципа «Россия - для русских», то есть - государство, прежде всего, для доминирующего этноса.

Если вы не в ужасе, то уменя просто нет слов...
__________________
Эгоизм - это не значит жить так, как хочешь, это требование к другим жить так, как вы этого хотите.
Оскар Уайльд
Патриотизм - религия глупцов.
Оскар Уайльд
Console` вне форума  
Старый 08.01.2010, 12:27   #6011
Грешник
 
Аватар для Dacent
 
Регистрация: 26.04.2006
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 1,639
Репутация: 416 [+/-]
Про налоговую весьма кстати.
__________________
============================================
The World Is Yours....
Мы знаем, что отечественные машины покупают не для езды, а чтобы выразить чувство патриотизма, поэтому не жалеем, что такие машины не работают
"Капитализм-это когда все тебя имеют!" (с) Tony Montana
КОНТОРЕ ПРИВЕТ!
Dacent вне форума  
Отправить сообщение для Dacent с помощью ICQ
Старый 08.01.2010, 13:14   #6012
Гейммастер
 
Аватар для luden


 
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 698 [+/-]
pokibor, не понял твоё возмущение по-поводу перекрытия дорог. Нормальная цепочка социального взрыва, сообщение->воззвание->саботаж->терракт->революция, вот мы на уровне саботажа. Ты предлагаешь уровень воззвания, на текущий момент он не является сколь либо эффективным. Более того даже саботаж теряет свои позиции. Что видно по ситуации с теми же пошлинами. Данный закон лишь ещё больше дестабилизирует обстановку, подталкивая недовольство к следующей ступени. Если тебе кажется, что нет-нет, не может быть, предлагаю обратить внимание на различных упоротых радикалов.
__________________
Уникальным личностям посвящается
Человек, сидящий в инвизе - ущербен, я так считаю. Человек закрывающий свои данные вконтакте - тоже, между прочим.
^_^
luden вне форума  
Отправить сообщение для luden с помощью ICQ
Старый 08.01.2010, 14:25   #6013
Заблокирован
 
Регистрация: 10.08.2009
Сообщений: 1,517
Репутация: 39 [+/-]

Предупреждения: 400
Прочёл очередной список глупостей:
Скрытый текст:
Цитата:
Сообщение от pokibor
Теперь по поводу Сталина. Ну, читать историю я Вас отправлять не буду, бесполезно, просто скажу что при Сталине было именно что торжество закона, когда вдохновлённые рвением свыше люди на местах как раз таки и мочили всех без разбора, за что затем сами отправлялись на мушку. За доказательствами - в соответствующую тему.
Именно по этой причине если только Путин не будет телепортироваться по всей России и лично проверять, кого и как в каждом регионе наказывают, при попытке быстро заставить всех исполнять закон будут сталинские репрессии. "Действовать согласно законодательству" - красивые слова. "Гарри Поттера" читали? Были там живые портреты, способные следить за окружающей обстановкой и затем докладывать кому надо. Вот когда изобретёте такие живые портреты Путина, которые будет висеть в кабинетах у всех чиновников и за ними приглядывать - дайте знать, пока же правительство напрямую может контролировать максимум территорию... да с ту же Грузию размером. А как речь заходит о большем - ой, простите, это надзирающий орган соответствующей численности нужен. А в надзирающий орган - что? Правильно, несут. Потому нужен надзирающий орган за надзирающим органом, численностью чуть меньше. И получается такая матрёшка надзирающих органов. Это - печальная реальность, а не красивые идеи.
То-есть, в РФ вы считаете адекватным человеком, способным контролировать порядок только Путина? Зачем тогда орда нахлебников, взимающих поборы, рассказывающих по телевизору сидит и отнимает средства налогоплательщиков? Или, опять же, я должен поднимать этот вопрос и контролировать?
Так-же, не совсем понятно Ваше рвение впасть в чёрные крайности. Судя по Вашим же словам и если следовать Вашей логике получается - при репрессиях удалось достичь за 10, в данной ситуации - 80 лет. Вариант без фанатизма, без репрессий за 20 лет вы не рассматриваете? Совершение соответствующих реформ и действий? Кстати, никто так и не смог назвать конкретные, волевые, позитивные решения и заслуги Путина.
Про надзирающий орган, если Вы не поняли, был сарказм. Я прошу прощения, это полный идиотизм и дорога в никуда - создавать надзирателя за надзирателем, потом ещё одного надзирателя за этими надзирателями и так далее. Воровство как есть, так и останется, выше берут с нижних и снизу везут наверх, что бы "смазать".
Скрытый текст:
Цитата:
Сообщение от pokibor
Во-первых, пример Грузии вообще выкиньте в мусорную корзину: её территория в 242 раза (!) меньше территории РФ. Если там президент спокойно может лично проверить исполнение своих решений по всей стране, то у нас - физически не в состоянии. Вспомнил бы ещё националистический характер внутренней политики, да тема не та.
Во-вторых, расформировать что-то на всей территории в 17 млн. кв. километров, а затем быстро собрать назад, пока всё население не сгорело в "Хромых лошадях", можно только в сказке. Кстати, клуб сгорел именно из-за того, что просто ограничили количество "приходов" соответствующих частей - через несколько дней (!) как раз исполнялся год с момента предыдущего визита, раньше года прийти по закону было нельзя. Впрочем, Вы можете покричать, что специально Кровавая Гэбня подожгла.
Итог по этой части: за Грузию я рад, сколько там заняли их реформы? Умножьте на 242 и получите примерную продолжительность для России.
Всё, если территория России больше - никакие реформы не нужны - создадим больше надзирателей. Про пожар именно подтверждение несостоятельности, бесполезности, шкуродёрства и взяточничества со стороны пожарной инспекции. Опять же, личный опыт не буду приводить, когда инспектор так напроверялся в 4х этажном здании, где нужно проверить многих, что не в состоянии был найти свою верхнюю одежду, определиться, где он и куда ему двигаться. Разумеется, он даже ничего не смотрел. И это не единичная ситуация.
set0ne вне форума  
Старый 08.01.2010, 15:22   #6014
Кандидат наук
 
Аватар для pokibor
 
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,363
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от set0ne Посмотреть сообщение
Прочёл очередной список глупостей
Прочёл очередной сеанс чтения мыслей вперемешку с безосновательной чушью. Буду отвечать односложно и столь же безосновательно, надоело метать горох об стену.
Цитата:
Сообщение от set0ne Посмотреть сообщение
То-есть, в РФ вы считаете адекватным человеком, способным контролировать порядок только Путина?
Нет.
Цитата:
Сообщение от set0ne Посмотреть сообщение
Зачем тогда орда нахлебников, взимающих поборы, рассказывающих по телевизору сидит и отнимает средства налогоплательщиков?
17 млн. кв. километров., 142 млн. человек.
Цитата:
Сообщение от set0ne Посмотреть сообщение
Или, опять же, я должен поднимать этот вопрос и контролировать?
Не понял.
Цитата:
Сообщение от set0ne Посмотреть сообщение
Вариант без фанатизма, без репрессий за 20 лет вы не рассматриваете?
На правах фантастики - рассматриваю.
Цитата:
Сообщение от set0ne Посмотреть сообщение
Кстати, никто так и не смог назвать конкретные, волевые, позитивные решения и заслуги Путина.
Смотрим статистику, рейтинги, читаем информационные ленты. Впрочем, это всё не Путин, а нефть, конечно же. Страной вообще госпожа Нефть правит, а Путин только всё портит.
Цитата:
Сообщение от set0ne Посмотреть сообщение
Я прошу прощения, это полный идиотизм и дорога в никуда - создавать надзирателя за надзирателем, потом ещё одного надзирателя за этими надзирателями и так далее. Воровство как есть, так и останется, выше берут с нижних и снизу везут наверх, что бы "смазать".
Первая здравая мысль. Но надзиратели нужны. Вывод - золотая середина. Примерно как сейчас.
Цитата:
Сообщение от set0ne Посмотреть сообщение
Всё, если территория России больше - никакие реформы не нужны - создадим больше надзирателей.
Нет. Дадим больше времени, примем менее радикальные меры.
Цитата:
Сообщение от set0ne Посмотреть сообщение
Про пожар именно подтверждение несостоятельности, бесполезности, шкуродёрства и взяточничества со стороны пожарной инспекции.
Читать факты. Ссылки не дам, Вы же не даёте.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она -
Эпоха лживых, злых понятий.
Весь мир очнется ото сна,
И на обломках "демократий"
Напишут наши имена!

Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)
pokibor вне форума  
Отправить сообщение для pokibor с помощью ICQ
Старый 08.01.2010, 18:29   #6015
Заблокирован
 
Регистрация: 01.01.2008
Сообщений: 1,524
Репутация: 60 [+/-]

Предупреждения: 400
Цитата:
Сообщение от Console` Посмотреть сообщение
На всякий случай лично изложу вкратце
Скрытый текст:
Русское будущее
День грядущий. Уверенность в будущем нам могут дать только следующие перемены в жизни страны: 1. Радикальная политическая реформа и переход к системе советов на всех уровнях власти. 2. Фундаментальное переустройство экономики, включая изменение налоговой системы - отмену НДС и введение налога на роскошь. 3. Четкое обозначение принципа «Россия - для русских», то есть - государство, прежде всего, для доминирующего этноса.

Если вы не в ужасе, то уменя просто нет слов...
А чего ужасного-то?
Sargon вне форума  
Старый 08.01.2010, 18:34   #6016
Юзер
 
Аватар для Console`
 
Регистрация: 14.11.2009
Адрес: vRn
Сообщений: 330
Репутация: -7 [+/-]
Цитата:
Сообщение от set0ne Посмотреть сообщение
То-есть, в РФ вы считаете адекватным человеком, способным контролировать порядок только Путина?
Чего закос такой на Путина? Почему тогда уж кабмин по отдельности никто не рассматривает?
Цитата:
Сообщение от set0ne Посмотреть сообщение
при репрессиях удалось достичь за 10, в данной ситуации - 80 лет
На сколько я понимаю это пример просто был.
Цитата:
Сообщение от set0ne Посмотреть сообщение
Кстати, никто так и не смог назвать конкретные, волевые, позитивные решения и заслуги Путина.
Внимательнее читайте я называл. Плюс к ним Олимпиада в Сочи. А то что то тут то там платим больше - так это капитализмом называется. И по сути говорить, что плохо платить за использованные ресурсы это как минимум странно...
__________________
Эгоизм - это не значит жить так, как хочешь, это требование к другим жить так, как вы этого хотите.
Оскар Уайльд
Патриотизм - религия глупцов.
Оскар Уайльд
Console` вне форума  
Старый 08.01.2010, 19:36   #6017
Игрок
 
Аватар для Grotesque
 
Регистрация: 22.06.2005
Адрес: Омск-сити
Сообщений: 933
Репутация: 141 [+/-]
Цитата:
Внимательнее читайте я называл. Плюс к ним Олимпиада в Сочи. А то что то тут то там платим больше - так это капитализмом называется. И по сути говорить, что плохо платить за использованные ресурсы это как минимум странно..
Так капитализм, или анархия?
Grotesque вне форума  
Отправить сообщение для Grotesque с помощью ICQ
Старый 09.01.2010, 00:55   #6018
Юзер
 
Аватар для Console`
 
Регистрация: 14.11.2009
Адрес: vRn
Сообщений: 330
Репутация: -7 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Grotesque Посмотреть сообщение
Так капитализм, или анархия?
Капитализм. Если вы хотите говорить по какому-то продукту можно разобрать "на винтики" и будет ясно откуда что берется.
__________________
Эгоизм - это не значит жить так, как хочешь, это требование к другим жить так, как вы этого хотите.
Оскар Уайльд
Патриотизм - религия глупцов.
Оскар Уайльд
Console` вне форума  
Старый 09.01.2010, 02:02   #6019
Заблокирован
 
Регистрация: 10.08.2009
Сообщений: 1,517
Репутация: 39 [+/-]

Предупреждения: 400
Во-первых, если Вы считаете, что Путин не является тем единственным человеком, который способен контролировать исполнение реформ и законов
Цитата:
Именно по этой причине если только Путин не будет телепортироваться по всей России и лично проверять
для меня Ваша позиция совсем непонятна, зачем орда чиновников, если никто, кроме Путина не может контролировать данный вопрос.
Цитата:
Нет.
Если нет, обоснуйте выше заданный вопрос, по которому Вы ответили нет.
По-второму вопросу, матрёшка показала, что это утопия.
Решения Путина, не при нем случилось, чёткую позицию, инициауцию решения.
Третье - вся Ваша теория - фантастика.
Конкретные... по тексту, не общие, не ссылки, не впечатления.
Я должен поднимать вопрос бесполезности наличия большинства депутатов, или Путин? Или колупаться в носу будете.
Больше врмени. Сколько?
В итоге, нет желания спорить с человекмо, который считает корнем ввсех бед - "Они грабили тысячелетиями", а на факты после разрухи, нос в щель. Я понимаю, Вы отстаиваете позицию Росии, но в дебилизм не стоит впадать.
Я могу сказать, что у нас совершенно разные уровни общения, совершенно разные люди вступают в дискусии. Не ссылки и тупизм. Програмируйте тихонько, не суйтесь туда, что не испытали на собственном опыте. Не требуйте секретных, или очевидных ссылок.

Последний раз редактировалось set0ne; 09.01.2010 в 02:22.
set0ne вне форума  
Старый 09.01.2010, 09:52   #6020
Юзер
 
Аватар для Console`
 
Регистрация: 14.11.2009
Адрес: vRn
Сообщений: 330
Репутация: -7 [+/-]
Цитата:
Сообщение от set0ne Посмотреть сообщение
Во-первых, если Вы считаете, что Путин не является тем единственным человеком, который способен контролировать исполнение реформ и законов
Вам уже все сказали что Путин не является единственным человеком.
__________________
Эгоизм - это не значит жить так, как хочешь, это требование к другим жить так, как вы этого хотите.
Оскар Уайльд
Патриотизм - религия глупцов.
Оскар Уайльд
Console` вне форума  
 


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 19:10.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования