07.01.2010, 21:16 | #6001 | ||
Заблокирован
Регистрация: 10.08.2009
Сообщений: 1,517
Репутация: 39
Предупреждения: 400
|
Скрытый текст: Где сейчас Германия и где Россия? Тоже грабили тысячелетиями? Или просто свели воровство к минимуму и работали? Возьмём средний размер пенсии. |
||
|
07.01.2010, 22:34 | #6002 | ||
Кандидат наук
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,363
Репутация скрыта
|
Скрытый текст: На Западе - больше сотни лет потребовалось. У Сталина - с десяток, но сами знаете, каким образом. Не знаю, сколько у нас займёт. Что не день и не два - точно. Цитата:
Ах, да, я же забыл, Сталин тут не при чём... По поводу премьера. Никто и не говорил, что у нас полная такая демократия. У нас полуавторитарный строй, в этом его положительная черта, как по мне. Зададите этот вопрос в 2090 году, если ничего не изменится. А что, нет? Читаем. Кроме того, Германия - часть Европы, более тесно интегрированная в тамошнее экономическое пространство. Россия - нет. Это уже не говоря о том, что в Германии жить куда хуже, чем Вы думаете. Читаем. На 2006 год за чертой бедности (!) жило 2,5 млн. детей (!!!). О-па! А, ну да, Вы сейчас начнёте говорить, что там не та бедность и всё такое... Но в той же статье: "в пересчёте на рубли получается совсем неплохо, но в Германии прожить на эти деньги очень трудно". "О-па!" два раза. Но конечно, там всё круче, там же нет демона-Путина, который ничего не меняет... Короче, в очередной раз прекращу с Вами беседу. Потому что всё по-прежнему: много словоблудия и демагогии, зато нет цифр, ссылок и конкретики. Мифы про богатый запад и нищую Россию прут во все стороны, никаких попыток найти доказательства и разобраться в фактах даже не делается. Печально.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она - Эпоха лживых, злых понятий. Весь мир очнется ото сна, И на обломках "демократий" Напишут наши имена! Мы были волшебницами (оригинальное фентези) Тень Войны (фанфик по ГП) |
||
|
07.01.2010, 23:44 | #6003 | |||
Заблокирован
Регистрация: 10.08.2009
Сообщений: 1,517
Репутация: 39
Предупреждения: 400
|
Цитата:
Относительно надзирательного органа, прокуратура сильно нанадзиралась? Если давать человеку власть что-то контролировать в нынешних реалиях, будут "брать" просто с МВД, прокуратуры и прочих люди "выше", это ничего не даст. Потом создадим надзирателя за надзирателями и так до бесконечности. В данном вопросе мне понравились решения Грузии, расформировали пожарную инспекцию. Поднялся страшный вой, как так, без этого нельзя, а всем известно, как эти инспекции проходят и сколько нужно выпить/дать инспектору. Не смотря на страшный вой - всё великолепно, прекратились поборы и бесполезные походы. В данном случае нужно поступать так-же. На дорогах поборы - тоже расформировали. Санинспекция - поднялся ор - все отравятся. Глупости это всё, прекратились взятки и поборы. Цитата:
Цитата:
Имелась ввиду работа после послевоенной разрухи в Германии и что мы видим сейчас, сравнивая Россию и Германию. Да, конечно, обворовывали весь мир, крали, честно-говоря. Разумеется, бедность не та, черта бедности определяется прожиточным минимум, так вы попробуйте самостоятельно прожить на него, так он рассчитан "любящим" правительством, не немецким, разумеется. По-поводу, очень трудно, очень легко - не буду приводить личный пример, по причине "А где ссылки!"(с). Теперь у Вас получается, грабили столетиями, а живут всё-равно плохо. Гладко только на бумаге. Последний раз редактировалось set0ne; 07.01.2010 в 23:56. |
|||
|
07.01.2010, 23:57 | #6004 | ||
Юзер
Регистрация: 14.11.2009
Адрес: vRn
Сообщений: 330
Репутация: -7
|
Цитата:
set0ne, Знаете, это все хорошо пока репрессии не коснулись лично вас и/или вашей семьи. Как только ваши права существенно ограничат (например начнут жестоко фильтровать интернет) вы сами завопите и будете кричать на право и на лево какие все плохие. И дальше по тексту. Раз уж вы упомянули "шахматную доску" давай на мгновение представим, что нет Путина, Медведева, ЕР, СР и кто займет образовавшуюся пустоту? КПРФ - было; ЛДПР - с Жириновским(?); Правые - которые даже между собой договориться не могут. Очень просто судить откинувшись в кресле, не правда ли? И потом ваш пример с Германией. К Путину можно как угодно относиться, но ему досталась страна не с немецким развитием. Точно так же как и Ангеле Меркель досталась не разваленая страна на пике немощности. Так что сравнение не уместно.
__________________
Эгоизм - это не значит жить так, как хочешь, это требование к другим жить так, как вы этого хотите. Оскар Уайльд Патриотизм - религия глупцов. Оскар Уайльд |
||
|
08.01.2010, 00:05 | #6005 | ||
Заблокирован
Регистрация: 10.08.2009
Сообщений: 1,517
Репутация: 39
Предупреждения: 400
|
Цитата:
На мой взгляд, Путин продолжает сидеть на тех же финансовых потоках, что и предшественники, потому за эти годы появилась разница - развивающееся государство и разрушенное. Разве что торговлю жизненно важными ресурсами наладили, да, это плюс. Вот Вы мне приведите конкретные, волевые, позитивные решения и заслуги Путина. Не мифические - жить стало лучше, или прекратилась война. Последний раз редактировалось set0ne; 08.01.2010 в 00:13. |
||
|
08.01.2010, 00:39 | #6006 | ||
Юзер
Регистрация: 14.11.2009
Адрес: vRn
Сообщений: 330
Репутация: -7
|
Цитата:
Внешний долг уплачен. Можно сказать, что это благодаря нефти, но в конце концов в то время все разворовывали, а это не разворовали. Выбили олигархию из политики. Было и дебильное, например реформа образования. Что касается коррупции, я считаю, что тут-то как раз снизу вся гниль идет. Вот люди привыкли инспектору платить, а не банку вот так оно все по мелочи и идет. И мы в этом виноваты по тому, что сами это делаем.
__________________
Эгоизм - это не значит жить так, как хочешь, это требование к другим жить так, как вы этого хотите. Оскар Уайльд Патриотизм - религия глупцов. Оскар Уайльд |
||
|
08.01.2010, 00:41 | #6007 | ||
Кандидат наук
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,363
Репутация скрыта
|
set0ne, снова нет ссылок и цифр, только пустые слова. Потому с Вами спорить и невозможно - Вы не можете ничего подтвердить, зато отлично владеете демагогией и выставляете ничем не подтверждённое собственное мнение за абсолютную истину. Которую для убедительности ещё и жирным выделяете.
Потому отвечу только на некоторые моменты, всё остальное - безосновательная чепуха (тоже выделю, пожалуй). Итак... Во-первых, пример Грузии вообще выкиньте в мусорную корзину: её территория в 242 раза (!) меньше территории РФ. Если там президент спокойно может лично проверить исполнение своих решений по всей стране, то у нас - физически не в состоянии. Вспомнил бы ещё националистический характер внутренней политики, да тема не та. Во-вторых, расформировать что-то на всей территории в 17 млн. кв. километров, а затем быстро собрать назад, пока всё население не сгорело в "Хромых лошадях", можно только в сказке. Кстати, клуб сгорел именно из-за того, что просто ограничили количество "приходов" соответствующих частей - через несколько дней (!) как раз исполнялся год с момента предыдущего визита, раньше года прийти по закону было нельзя. Впрочем, Вы можете покричать, что специально Кровавая Гэбня подожгла. Итог по этой части: за Грузию я рад, сколько там заняли их реформы? Умножьте на 242 и получите примерную продолжительность для России. Теперь по поводу Сталина. Ну, читать историю я Вас отправлять не буду, бесполезно, просто скажу что при Сталине было именно что торжество закона, когда вдохновлённые рвением свыше люди на местах как раз таки и мочили всех без разбора, за что затем сами отправлялись на мушку. За доказательствами - в соответствующую тему. Именно по этой причине если только Путин не будет телепортироваться по всей России и лично проверять, кого и как в каждом регионе наказывают, при попытке быстро заставить всех исполнять закон будут сталинские репрессии. "Действовать согласно законодательству" - красивые слова. "Гарри Поттера" читали? Были там живые портреты, способные следить за окружающей обстановкой и затем докладывать кому надо. Вот когда изобретёте такие живые портреты Путина, которые будет висеть в кабинетах у всех чиновников и за ними приглядывать - дайте знать, пока же правительство напрямую может контролировать максимум территорию... да с ту же Грузию размером. А как речь заходит о большем - ой, простите, это надзирающий орган соответствующей численности нужен. А в надзирающий орган - что? Правильно, несут. Потому нужен надзирающий орган за надзирающим органом, численностью чуть меньше. И получается такая матрёшка надзирающих органов. Это - печальная реальность, а не красивые идеи.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она - Эпоха лживых, злых понятий. Весь мир очнется ото сна, И на обломках "демократий" Напишут наши имена! Мы были волшебницами (оригинальное фентези) Тень Войны (фанфик по ГП) Последний раз редактировалось pokibor; 08.01.2010 в 00:47. |
||
|
08.01.2010, 03:36 | #6008 | ||
Заблокирован
Регистрация: 01.01.2008
Сообщений: 1,524
Репутация: 60
Предупреждения: 400
|
|||
|
08.01.2010, 03:50 | #6009 | ||
Гейммастер
Регистрация: 07.11.2008
Сообщений: 7,951
Репутация: 847
|
Ну, вот ещё бы все главные мысли той статьи в спойлер ниже выделить, чтобы сначала вкратце с материалом ознакомиться, а потом уже решить читать всё полностью или нет, и было совсем хорошо.
|
||
|
08.01.2010, 09:28 | #6010 | ||
Юзер
Регистрация: 14.11.2009
Адрес: vRn
Сообщений: 330
Репутация: -7
|
Цитата:
Скрытый текст: Если вы не в ужасе, то уменя просто нет слов...
__________________
Эгоизм - это не значит жить так, как хочешь, это требование к другим жить так, как вы этого хотите. Оскар Уайльд Патриотизм - религия глупцов. Оскар Уайльд |
||
|
08.01.2010, 12:27 | #6011 | ||
Грешник
Регистрация: 26.04.2006
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 1,639
Репутация: 416
|
Про налоговую весьма кстати.
__________________
============================================ The World Is Yours.... Мы знаем, что отечественные машины покупают не для езды, а чтобы выразить чувство патриотизма, поэтому не жалеем, что такие машины не работают "Капитализм-это когда все тебя имеют!" (с) Tony Montana КОНТОРЕ ПРИВЕТ! |
||
|
08.01.2010, 13:14 | #6012 | ||
Гейммастер
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 698
|
pokibor, не понял твоё возмущение по-поводу перекрытия дорог. Нормальная цепочка социального взрыва, сообщение->воззвание->саботаж->терракт->революция, вот мы на уровне саботажа. Ты предлагаешь уровень воззвания, на текущий момент он не является сколь либо эффективным. Более того даже саботаж теряет свои позиции. Что видно по ситуации с теми же пошлинами. Данный закон лишь ещё больше дестабилизирует обстановку, подталкивая недовольство к следующей ступени. Если тебе кажется, что нет-нет, не может быть, предлагаю обратить внимание на различных упоротых радикалов.
__________________
Уникальным личностям посвящается Человек, сидящий в инвизе - ущербен, я так считаю. Человек закрывающий свои данные вконтакте - тоже, между прочим. ^_^ |
||
|
08.01.2010, 14:25 | #6013 | ||
Заблокирован
Регистрация: 10.08.2009
Сообщений: 1,517
Репутация: 39
Предупреждения: 400
|
Прочёл очередной список глупостей:
Скрытый текст: Так-же, не совсем понятно Ваше рвение впасть в чёрные крайности. Судя по Вашим же словам и если следовать Вашей логике получается - при репрессиях удалось достичь за 10, в данной ситуации - 80 лет. Вариант без фанатизма, без репрессий за 20 лет вы не рассматриваете? Совершение соответствующих реформ и действий? Кстати, никто так и не смог назвать конкретные, волевые, позитивные решения и заслуги Путина. Про надзирающий орган, если Вы не поняли, был сарказм. Я прошу прощения, это полный идиотизм и дорога в никуда - создавать надзирателя за надзирателем, потом ещё одного надзирателя за этими надзирателями и так далее. Воровство как есть, так и останется, выше берут с нижних и снизу везут наверх, что бы "смазать". Скрытый текст: |
||
|
08.01.2010, 15:22 | #6014 | |||||
Кандидат наук
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,363
Репутация скрыта
|
Прочёл очередной сеанс чтения мыслей вперемешку с безосновательной чушью. Буду отвечать односложно и столь же безосновательно, надоело метать горох об стену.
Цитата:
Цитата:
Не понял. На правах фантастики - рассматриваю. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Читать факты. Ссылки не дам, Вы же не даёте.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она - Эпоха лживых, злых понятий. Весь мир очнется ото сна, И на обломках "демократий" Напишут наши имена! Мы были волшебницами (оригинальное фентези) Тень Войны (фанфик по ГП) |
|||||
|
08.01.2010, 18:34 | #6016 | ||
Юзер
Регистрация: 14.11.2009
Адрес: vRn
Сообщений: 330
Репутация: -7
|
Цитата:
На сколько я понимаю это пример просто был. Внимательнее читайте я называл. Плюс к ним Олимпиада в Сочи. А то что то тут то там платим больше - так это капитализмом называется. И по сути говорить, что плохо платить за использованные ресурсы это как минимум странно...
__________________
Эгоизм - это не значит жить так, как хочешь, это требование к другим жить так, как вы этого хотите. Оскар Уайльд Патриотизм - религия глупцов. Оскар Уайльд |
||
|
08.01.2010, 19:36 | #6017 | ||
Игрок
Регистрация: 22.06.2005
Адрес: Омск-сити
Сообщений: 933
Репутация: 141
|
Цитата:
|
||
|
09.01.2010, 00:55 | #6018 | ||
Юзер
Регистрация: 14.11.2009
Адрес: vRn
Сообщений: 330
Репутация: -7
|
Капитализм. Если вы хотите говорить по какому-то продукту можно разобрать "на винтики" и будет ясно откуда что берется.
__________________
Эгоизм - это не значит жить так, как хочешь, это требование к другим жить так, как вы этого хотите. Оскар Уайльд Патриотизм - религия глупцов. Оскар Уайльд |
||
|
09.01.2010, 02:02 | #6019 | ||
Заблокирован
Регистрация: 10.08.2009
Сообщений: 1,517
Репутация: 39
Предупреждения: 400
|
Во-первых, если Вы считаете, что Путин не является тем единственным человеком, который способен контролировать исполнение реформ и законов
Цитата:
Цитата:
По-второму вопросу, матрёшка показала, что это утопия. Решения Путина, не при нем случилось, чёткую позицию, инициауцию решения. Третье - вся Ваша теория - фантастика. Конкретные... по тексту, не общие, не ссылки, не впечатления. Я должен поднимать вопрос бесполезности наличия большинства депутатов, или Путин? Или колупаться в носу будете. Больше врмени. Сколько? В итоге, нет желания спорить с человекмо, который считает корнем ввсех бед - "Они грабили тысячелетиями", а на факты после разрухи, нос в щель. Я понимаю, Вы отстаиваете позицию Росии, но в дебилизм не стоит впадать. Я могу сказать, что у нас совершенно разные уровни общения, совершенно разные люди вступают в дискусии. Не ссылки и тупизм. Програмируйте тихонько, не суйтесь туда, что не испытали на собственном опыте. Не требуйте секретных, или очевидных ссылок. Последний раз редактировалось set0ne; 09.01.2010 в 02:22. |
||
|
09.01.2010, 09:52 | #6020 | ||
Юзер
Регистрация: 14.11.2009
Адрес: vRn
Сообщений: 330
Репутация: -7
|
Вам уже все сказали что Путин не является единственным человеком.
__________________
Эгоизм - это не значит жить так, как хочешь, это требование к другим жить так, как вы этого хотите. Оскар Уайльд Патриотизм - религия глупцов. Оскар Уайльд |
||
|
|