Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

Войны и сражения Военные столкновения, великие сражения и вооруженные конфликты

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.12.2008, 14:03   #1
Игроман
 
Аватар для Civis
 
Регистрация: 03.06.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,155
Репутация: 177 [+/-]
Реформа ВС России: за и против

Предлагаю вашему вниманию уточненные подробные данные о структуре "новой Российской армии" на основе данных из "Солдата", "ГСПО" и "Рядового". Именно так и будут выглядить наши ВС к концу этого года.

Скрытый текст:
Сухопутные войска: 270 тыс.(в т.ч. спецназ ГРУ - 10-12 тыс.)
8 оперативных командований, 5 военных баз, 5 окружных УЦ(2 танковых войск, 3 мотострелквоых войск), 4 УЦ ракетных войск и артиллерии, 3 УЦ инженерных войск, 1 пулеметно-артиллерийская дивизия, 104 бригады, в т.ч. 45 общевойсковых бригад(4 танковые, 33 мотострелковые, 2 горные мотострелковые, 1 горная разведывательная, 1 стрелковая охраны, 1 прикрытия и 3 десантно-штурмовые), 7 бригад СпН, 9 артиллерийских бригад, 4 реактивные артиллерийские бригад, 9 ракетных бригад, 8 зенитных ракетных бригад, 12 бригад связи, 3 бригады РЭБ, 1 инженерная бригада, 6 бригад РХБЗ, отдельные полки: 2 пулеметно-артиллерийских полка, 2 реактивных артиллерийских полка, 2 зенитных ракетных полка, 8 инженерно-саперных полков, 1 понтонно-мостовой полк, 1 инженерно-маскировочный полк, 7 полков связи, 1 коменданский полк, 6 учебных мотострелковых полков, 6 учебных танковых полков, 2 отдельных мотострелковых батальона, 2 учебных мотострелковых батальона, 1 учебный танковый батальон), 3 отельных инженерно-саперных батальона, 2 отдельных инженерных батальона, 20 отдельных автомобильных батальонов и другие части.
Резерв(кадрированные бригады): 33 бригады, в т.ч. 15 общевойсковых бригад(1 танковая, 14 мотострелковых), 8 артиллерийских бригад, 6 инженерных бригад, 2 понтонно-мостовые бригады, 2 бригады связи.

ВДВ: 35-40 тыс.
4 дивизии(2 воздушно-десантные, 1 десантно-штурмовая, 1 горная десантно-штурмовая), 2 десантно-штурмовые бригады, полк спецназа, полк связи.

Морская пехота: 12 тыс.
4 бригады морской пехоты, 2 отдельных полка морской пехоты и 1 отдельный батальон морской пехоты.

Береговые войска ВМФ: 10 тыс.
1 мотострелковая бригада, 1 отдельный мотострелковый полк, 1 артиллерийская бригада, 1 ракетная бригада.
Резерв(кадрированные части): 1 танковая бригада, 3 мотострелковые бригады, 1 артиллерийская бригада.

ВВС: 2 командования ВГК(дальней авиации и военно-транспортной авиации), 4 командования ВВС и ПВО, 1 корпус воздушно-космической обороны, 13 бригад воздушно-космической обороны(1 в КОР, 2 в ЛВО, 3 в МВО, 1 в СКВО, 1 в ПуВО, 2 в СибВО, 3 в ДВО), 60 авиабаз(в т.ч. 25 авиабазы с тактической авиацией, из которых 14 "истребительных" авиабаз), тактическая авиация имеет 74 эскадрильи(37 истребительных(7 на МиГ-29, 1 на МиГ-29С, 2 на МиГ-29СМТ, 12 на МиГ-31, 11 на Су-27, 4 на Су-27СМ) 14 бомбардировочных(12 на Су-24М, 2 на Су-24М2), 14 штурмовых(12 на Су-25, 2 на Су-25СМ), 9 разведовательных на Су-24МР), не считая учебных и испытательных(еще 13).

Распределение сил по округам(сухопутных, МП, ВДВ, ГРУ):

Оперативная группа войск в Преднестровье: 1 военная база, 2 отдельных мотострелковых батальона.

Группа войск в Закавказье: 1 военная база, 2 мотострелковые бригады.

Группа войск в Таджикистане: 1 военная база, 3 отдельных мотострелквоых полка.

Калининградский оборонительный район: 1 мотострелковая бригада, 1 отдельный мотострелковая полк, 1 бригада морской пехоты, 1 артиллерийская бригада, 1 ракетная бригада. Кадр: 1 танковая бригада, 3 мотострелковые бригады, 1 артиллерийская бригада.

Ленинградский военный округ: десантно-штурмовая дивизия, 3 мотострелковые бригады, 1 отдельный полк морской пехоты, 1 бригада спецназа, 1 артиллерийская бригада, 1 ракетная бригада, 1 зенитная ракетная бригада, 1 инженерно-саперный полк, 2 бригады связи. Кадр: 1 мотострелковая бригада, 1 артиллерийская бригада, инженерная бригада, бригада связи.

Московский военный округ: 1 оперативное командование, 2 воздушно-десантные дивизии, 2 танковые бригады, 3 мотострелковые бригады, 1 десантно-штурмовая бригада, 1 бригада спецназа, 1 артиллерийская бригада, 1 артиллерийская бригада большой мощности, 1 реактивная артиллерийская бригада, 2 ракетные бригады, 1 зенитная ракетная бригада, 1 инженерная бригада, 1 инженерно-саперный полк, 1 инженерно-маскировочный полк, 1 понтонно-мостовой полк, 1 инженерно-саперный батальон, 2 бригады связи, 2 бригады РЭБ, 1 полк связи. Кадр: 1 танковая бригада, 1 мотострелковая бригада, 1 артиллерийская бригада, 1 инжереная бригада, 1 понтонно-мостовая бригада.

Северо-Кавказкий военный округ: 2 оперативных командования, 2 военные базы, 1 горная десантно-штурмовая дивизия, 8 мотострелковых бригад, 2 горные мотострелковые бригады, 1 горная разведовательная бригада, 1 десантно-штурмовая бригада, 2 бригады морской пехоты, 1 отдельный батальон морской пехоты, 2 бригады спецназа, 1 артиллерийская бригада, 1 реактивная артиллерийская бригада, 1 реактивный артиллерийский полк, 1 ракетная бригада, 1 зенитная ракетная бригада, 1 инженерно-саперный полк, 1 инженерно-саперный батальон, 2 бригады связи, 1 полк связи. Кадр: 1 артиллерийская бригада, 1 инженерная бригада, 1 понтонно-мостовая бригада.

Приволжско-Уральский военный округ: 1 оперативное командование, 1 танковая бригада, 4 мотострелковые бригады, 1 десантно-штурмовая бригада, 1 бригада спецназа, 1 артиллерийская бригада, 1 реактивный артиллерийский полк, 2 ракетные бригады, 1 зенитная ракетная бригада, 1 инженерно-саперный полк, 1 инженерный батальон, 2 бригады связи, 1 полк связи. Кадр: 1 артиллерийская бригада, 1 инженерная бригада, 1 бригада связи.

Сибирский военный округ: 2 оперативных командования, 1 танковая бригада, 5 мотострелковых бригад, 1 десантно-штурмовая бригада, 1 бригада спецназа, 2 артиллерийские бригады, 1 реактивная артиллерийская бригада, 1 ракетная бригада, 2 зенитные ракетные бригады, 2 инженерно-саперных полка, 1 инженерный батальон, 2 бригады связи, 2 полка связи. Кадр: 5 мотострелковых бригад, 2 артиллерийские бригады, 1 инженерная бригада.

Дальневосточный военный округ: 2 оперативных командования, 1 пулеметно-артиллерийская дивизия, 7 мотострелковых бригад, 1 бригада прикрытия, 1 десантно-штурмовая бригада, 1 бригада морской пехоты, 1 отдельный полк морской пехоты, 1 бригада спецназа, 2 артиллерийские бригады, 1 реактивная артиллерийская бригада, 2 ракетные бригады, 2 зенитные ракетные бригады, 2 инженерно-саперных полка, 1 инженерный батальон, 2 бригады связи, 2 полка связи, 1 бригада РЭБ. Кадр: 7 мотострелковых бригад, 2 артиллерийские бригады, 1 инженерная бригада.

Дислокация авиабаз тактической авиации:
КОР - 2 АБ(1 истр.)
ЛВО - 3 АБ(2 истр.)
МВО - 3 АБ(2 истр.)
СКВО - 5 АБ(2 истр.)
ГВЗ - 1 АБ(истр.)
ПуВО - 1 АБ(истр.)
СибВО - 4 АБ(2 истр.)
ДВО - 6 АБ(3 истр.)

Зенитно-ракетные войска ПВО:
2 зенитно-ракетные бригады, 33 зенитно-ракетных полка, 10 кадрированных зенитно-ракетных полков, в общей сложности 124 зенитно-ракетных дивизиона(8 Бук М1, 8 С-300В, 69 С-300ПС, 31 С-300ПМ, 4 С-300ПМ-2, 4 С-400).
КОР: 2 зенитно-ракетные бригады(4 дивизиона С-300ПС)
ЛВО: 5 зенитно-ракетных полков(21 дивизион, в т.ч. 2 Бук М1, 2 С-300В, 6 С-300ПС, 11 С-300ПМ)
МВО: 20 зенитно-ракетных полков(в т.ч. 8 кадрированных)(52 дивизиона, в т.ч. 2 Бук М1, 2 С-300В, 26 С-300ПС, 14 С-300ПМ, 4 С-300ПМ-2, 4 С-400)
СКВО: 3 зенитно-ракетных полка(7 дивизионов, в т.ч. 2 Бук М1, 5 С-300ПМ)
ПуВО: 5 зенитно-ракетных полков(в т.ч. 1 кадрированный)(11 дивизионов, в т.ч. 2 С-300В, 8 С-300ПС, 1 С-300ПМ)
СиБВО: 5 зенитно-ракетных полков(в т.ч. 1 кадрированный)(13 дивизионов, в т.ч. 2 Бук М1, 11 С-300ПС)
ДВО: 5 зенитно-ракетных полков(16 дивизионов, в т.ч. 2 С-300В, 14 С-300ПС)

В составе ПВО СВ имеются 2 зенитно-ракетных полка, 1 в СКВО, 1 в ГРВЗ(всего 5 батарей ЗРК Оса-АКМ, 2 батареи Куб М3 и 1 дивизион С-300В).

В составе береговых войск ВМФ имеется 3 зенитно-ракетных полка, 1 в КОР(2 дивизиона С-300ПС), 1 в СКВО(в Крыму, 5 батарей Оса-АКМ), 1 в ДВО (2 дивизиона С-300ПС).

ВООРУЖЕНИЕ:

Сухопутные Войска(сразу оговорюсь, ниже приведен список вооружения ТОЛЬКО БОЕВЫХ и КАДРИРОВАННЫХ ЧАСТЕЙ, вооружение учебных частей, а так же других "сухопутных" родов, вроде ВДВ, МП, БВ ВМФ, СпН ГРУ НЕ УЧТЕНО):

Армейские ракетные комплексы - 108 ПУ Точка-У, 12 ПУ Искандер-М

Танки - 2469 ед.(будет всего 3 типа ОБТ: Т-72, Т-80 и Т-90)(это не считая танков в УЦ, а это эще примерно 700-800 машин, танков в ВУЗах и танков Береговых Войск ВМФ - 289(у Морской Пехоты танков теперь не будет), итого непосредственно в армии примерно 3600-3700 танков).

ББМ - 9000-10000 ед.(БМП-1, БМП-2, БМП-3, БТР-70, БТР-80, БТР-90, МТ-ЛБ, БРДМ-2, БРМ-1, БРМ-3, Водник, Тигр)

Минометы - 1067(в т.ч. 54 БМ-37, 33 2Б9 Василёк, 300 2Б14 Поднос, 654 2С12 Сани, 18 2Б16 Нона-К, 8 2С4 Тюльпан)

Гаубичная артиллерия - 2388, из них 450 буксируемых(54 Д-30, 36 2А36 Геоцинт-Б, 360 2А65 Мста-Б) и 1938 самоходных(480 2С1 Гвоздика, 870 2С3 Акация, 144 2С5 Геоцинт-С, 12 2С7 Пион, 432 2С19 Мста-С)

Реактивные системы залпового огня - 1226(942 БМ-21 Град, 260 БМ-27 Ураган, 24 БМ-30 Смерч)

Противотанковая артиллерия - 498 буксируемых ПТП МТ-12 Рапира и 1178 СПТРК(в т.ч. 296 9П148 Конкурс-С и 882 9П149 Штурм-С)

Зенитная артиллерия - 494 ед.(в т.ч. 92 ЗУ-23-2, 132 ЗСУ-23-4 Шилка, 270 С-60)

Самоходные зенитные ракетные комплексы малой дальности - 918 ед.(в т.ч. 204 Тунгуска, 330 Стрела-10, 336 Оса-АКМ, 48 Тор(12 Тор и 36 Тор М1))

Самоходные зенитные ракетные комплексы средней дальности - 37 дивизионов Бук М1(всего 222 ПУ) и 1 дивизион С-300В(12 ПУ).

Примерно 800 ППТРК(Конкурс, Метис, Корнэт) и 2000 ПЗРК(Стрела-3, Игла).

Данные по количеству авиатехники ВВС(имеются ввиду боевые строевые части, а так же учебные и испытательные части, техника находящаяся в резерве на консервации на базах хранения, а так же гна ремонте не учитывается).
Вначале насчет численности ВВС, она составит 130-150 тыс.(более вероятен второй вариант), вместо прежних 180 тыс.

Авиатехника:
Всего - 2135 самолетов, 799 вертолетов, 108 БПЛА.

Дальняя авиация:
Ту-22М - 86(в т.ч. 84 Ту-22М3, 2 Ту-22МР)
Ту-95МС - 59
Ту-160 - 16
Ил-78 - 18

Фронтовая(тактическая)авиация:
МиГ-25 - 6(в т.ч. 4 МиГ-25РБ, 2 МиГ-25РУ)
МиГ-29 - 255(в т.ч. 153 МиГ-29(9-13), 14 МиГ-29С, 30 МиГ-29СМТ, 52 МиГ-29УБ, 6 МиГ-29УБТ)
МиГ-31 - 158(в т.ч. 156 МиГ-31(Б,БС), 2 МиГ-31БМ)
Су-24 - 323(в т.ч. 24 Су-24, 160 Су-24М, 28 Су-24М2, 110 Су-24МР, 1 Су-24МП)
Су-25 - 224(160 Су-25, 29 Су-25СМ, 1 Су-25Т, 33 Су-25УБ, 1 Су-25УБМ)
Су-27 - 271(в т.ч. 159 Су-27(П,С), 55 Су-27СМ, 57 Су-27УБ)
Су-34 - 5

Военно-транспортная авиация:
Ан-26 - 118
Ан-72 - 12
Ан-12 - 59
Ан-22 - 12
Ан-124 - 19
Ил-76 - 129

Разведовательная авиация:
Ан-30 -12
Ил-22 - 30
А-50 - 12

Учебная авиация:
Як-130 - 5
Л-39 - 193
Ту-134УБЛ - 9
Ту-134Ш - 32

Вспомогательная авиация:
Ил-18 - 7
Ил-62 - 6
Ан-24 - 3
Ту-134 - 28
Ту-154 - 18
Ту-204 - 4
Ил-80 - 4
Ил-82 - 2

Армейская авиация:
Ми-2У - 16
Ми-8 - 451(в т.ч. 26 Ми-8ПП)
Ми-9 - 7
Ми-26 - 30
Ми-24 - 278
Ми-28Н - 17
Ка-27ПС - 4
Ка-50 - 8
Ка-52 - 4

Беспилотная авиация:
Ту-143 Рейс - 83
Пчела - 25
__________________
Хочешь мира, побольше оружия и будет тебе мир...

Последний раз редактировалось d Arbanville; 25.01.2010 в 00:32.
Civis вне форума  
Отправить сообщение для Civis с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 15.12.2010, 17:05   #581
Игроман
 
Аватар для Legio
 
Регистрация: 31.03.2007
Сообщений: 3,834
Репутация: 159 [+/-]
Мота
Цитата:
немцы свои бмп Мардер именно что режут в прямом смысле слова (у меня фотка была, но её ещё надо найти).
Ибо к 2012 году их хотят полностью списать, а покупать никто не хочет. Дорогой.
У него высокая остаточная стоимость и поэтому его дешевле порезать.

Цитата:
Лео2А4 и вправду стараются продать. Но и мы свои Т-72 и Т-80 более менее свежие тоже продаём налево и направо...
Ага, только после модернизации, доработки и т.д. А большей частью они идут на переплавку, потому как у нас этих танков хоть задом жуй.

Wander
Цитата:
Зачастую распилить>переплавить> продать/пусть в новое производство, выгоднее чем продать начальную продукцию, расходы по транспортировке несет продавец а не покупатель.
Америкосы доказали обратное. Они свою старую технику и вооружение чуть ли не оптом продают. Стрелковое оружие после небольшой доработки попадает на гражданский рынок оружия. Примеров много...То, что ты сказал тоже верно, но в зависимости от многих факторов. Да и затраты на доставку входят в общую стоимость, всегда.
Цитата:
Большинство техники которая выработала свой ресурс - уничтожается. Разными способами, в том числе на полигонах при проведении стрельб.
На полигонах растреливается менее 1%. У нас в основном в утиль на переработку, США на продажу и т.д.
Цитата:
Мы ведем к тому, что разоружаться практически все страны Европы. Только вот паники никто там не поднимает.
Впервые слышу, что Европа разоружается. До этого было, что просто сокращает количество вооружения.
Цитата:
Так же как никто не поднимает паники в США по поводу того что скоро стукнет 20 лет как они закончили выпускать танки, а все программы по современным ОБТ закрыты.
А кто его знает, что там на самом деле.
__________________
Если тебе роют яму — не мешай!
Закончат — сделаешь себе бассейн…
Если тебе моют кости — благодари! Артроза не будет…
Если тебе плюют в спину — гордись! Ты впереди…
Legio вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.12.2010, 17:19   #582
Игроман
 
Аватар для Wander
 
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: г.Хабаровск
Сообщений: 3,058
Репутация: 267 [+/-]
Legio,
Цитата:
Они свою старую технику и вооружение чуть ли не оптом продают.
Основные покупатели внимание! - Ирак, Афганистан ( стрелквое), Сауды, Египет ( немного)
Первые два особенно смешно.
Цитата:
Стрелковое оружие после небольшой доработки попадает на гражданский рынок оружия.
У них оно легализованно, поэтому.
Цитата:
Впервые слышу, что Европа разоружается. До этого было, что просто сокращает количество вооружения.
Такими темпами и с таким рвением это больше похоже на разоружение.
Кризис, оно и понятно, австрийцы вон объявили что хотят избавиться от 800 видов БТТ, имея на данный момент около 1к.
Содержание дорого выходит.
Цитата:
А кто его знает, что там на самом деле.
У меня есть знакомые и не очень знакомые которые читают зарубежную прессу, в том числе и военные журналы, нет там паники, усе спокойно.
__________________
Нормальные пацаны, всегда должны быть на измене. (с) Ветеран Чеченской кампании
Война страшна не тем, что там открывает руки и ноги, война страшна тем, что там отрывает душу.(c) Ветеран Чеченской кампании


http://wanderkhv.livejournal.com/
Wander вне форума  
Отправить сообщение для Wander с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 15.12.2010, 17:33   #583
Игроман
 
Аватар для Legio
 
Регистрация: 31.03.2007
Сообщений: 3,834
Репутация: 159 [+/-]
Wander
Цитата:
Основные покупатели внимание! - Ирак, Афганистан ( стрелквое), Сауды, Египет ( немного). Первые два особенно смешно
Какая разница кто покупает. Главное, что продают и покупают. И ничего смешного не вижу. А Афганистан еще купит всю технику, которую амеры и союзники туда нагнали. Потому как вывозить не выгодно.
Цитата:
Такими темпами и с таким рвением это больше похоже на разоружение.
Это уже твои домыслы.
Цитата:
У меня есть знакомые и не очень знакомые которые читают зарубежную прессу, в том числе и военные журналы, нет там паники, усе спокойно
Ну блин, опять старая песня. Все СМИ будут писать и показывать только то, что выгодно правительству. Ты походу один из многих, кто верит всему, что будет где-нибудь написано и не расходится с твоим мнением, которое опирается исключительно на прочитанное тобой.
__________________
Если тебе роют яму — не мешай!
Закончат — сделаешь себе бассейн…
Если тебе моют кости — благодари! Артроза не будет…
Если тебе плюют в спину — гордись! Ты впереди…
Legio вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.12.2010, 17:40   #584
Игроман
 
Аватар для Wander
 
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: г.Хабаровск
Сообщений: 3,058
Репутация: 267 [+/-]
Legio,
Цитата:
Все СМИ будут писать и показывать только то, что выгодно правительству.
В королевстве эльфов - да.
В свободной и демократичной СШП это невозможно же.
Несмотря на сарказм, независимых СМИ америки очень много, им плевать что думает правительство.
__________________
Нормальные пацаны, всегда должны быть на измене. (с) Ветеран Чеченской кампании
Война страшна не тем, что там открывает руки и ноги, война страшна тем, что там отрывает душу.(c) Ветеран Чеченской кампании


http://wanderkhv.livejournal.com/
Wander вне форума  
Отправить сообщение для Wander с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 15.12.2010, 17:46   #585
Игроман
 
Аватар для Мота
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва, однако.
Сообщений: 3,310
Репутация: 758 [+/-]
Legio,
в США никакая крупная программа сверх-секретно как у нас не проходит.
И если в США разрабатывали что-то новое в области ОБТ, то это знали бы все, ибо открытую финансовую подочётность Мин.Обороны пока никто не отменял. А из неё ясно куда и сколько каждый цент уходит. Отчёт публикуется на defense.gov каждые 6 месяцев.
Так было с программой FMBT, который благополучно зарезали в 2002 году, если память не изменяет.
Сейчас у них значится только программы модернизации М1А1 и М1А2 (старые М1 вообще не трогают). Разработка М1А3 пока висит в воздухе... всё планируют, да никак фин.средства на это не отобьют. Да и сами не знают, чего хотят именно видеть в этой машине.
Всё дело в том, что по ныне зарезанной программе FCS роль ОБТ сводилась к минимуму и их должны были выполнять модернизированные М1А2 SEPv2 в количестве 800 штук (которые так и не появились в войска и уже вряд-ли появятся).
Но FCS умер, так и не родившись. Никаких разработок по инерции не ведётся до сих пор. Только вот с М1А3 чего-то воду мутят, но никак не намутят. Речи об открытии новой программы FMBT пока даже не начинался. А если начнётся, то первая машина в серию пойдёт уж очень не скоро... потенциал американцы теряют с каждым годом семимильными шагами.
Мота вне форума  
Отправить сообщение для Мота с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 15.12.2010, 17:50   #586
Игроман
 
Аватар для Legio
 
Регистрация: 31.03.2007
Сообщений: 3,834
Репутация: 159 [+/-]
Wander
Цитата:
В королевстве эльфов - да. В свободной и демократичной СШП это невозможно же. Несмотря на сарказм, независимых СМИ америки очень много, им плевать что думает правительство.
Ну вот опять, чуть что тебе не по нраву сразу "королевтсво эльфов" и прочая фигня. Видать у Мота подхватил, заразный однако...Но да ладно, к ближе к телу. Ты не забывай, что какой бы независимой СМИ не была, это только на бумаге. Потому как аккредитация и разрешение на деятельность получают от государства. Без прямого приказа/указа, того что не по нраву БД СМИ не будут показывать. Назови хоть одно СМИ которое написало бы правду во время 888. Не после окончания и осуждения Грузии БД, а именно во время.

Мота, я не говорю, что там продолжают разработки. Я к тому, что полную информацию вам никто никогда не скажет. Или же вы на столько наивны, что верите в обратное. А Пентагон намного более закрыт, чем наш МО в плане доступности информации для широкой общественности.

А по счет нашей реформы не надо забывать этого факта, вам любители "официально" написанной информации.
Цитата:
11 ноября 2008 года начальник Генерального штаба ВС генерал армии Николай Макаров подписал директиву «О недопущении разглашения сведений о реформировании Вооруженных сил России». Документ запрещает распространение сведений о ходе реформ, возникающих проблемах и настроениях в войсках.
__________________
Если тебе роют яму — не мешай!
Закончат — сделаешь себе бассейн…
Если тебе моют кости — благодари! Артроза не будет…
Если тебе плюют в спину — гордись! Ты впереди…

Последний раз редактировалось Legio; 15.12.2010 в 17:57.
Legio вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.12.2010, 17:57   #587
Игроман
 
Аватар для Wander
 
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: г.Хабаровск
Сообщений: 3,058
Репутация: 267 [+/-]
Legio,
Цитата:
Но да ладно, к ближе к телу. Ты не забывай, что какой бы независимой СМИ не была, это только на бумаге. Потому как аккредитация и разрешение на деятельность получают от государства. Без прямого приказа/указа, того что не по нраву БД СМИ не будут показывать.
Ну чисто тоталитаризм, ужас.
Ладно верите в это верьте.
Цитата:
Назови хоть одно СМИ которое написало бы правду во время 888.
Кучи разных СМИ писали разные вещи, в одних виноваты мы в других грузины.
Просто есть уважающие себя СМИ которые проверяют информацию, а как ее проверить если конфликт еще ведться.

Мота,
Цитата:
Разработка М1А3 пока висит в воздухе... всё планируют, да никак фин.средства на это не отобьют. Да и сами не знают, чего хотят именно видеть в этой машине.
Абрамс исчерпал возможности модернизации.
Любая модернизация ухудшает где-то что-то сразу и утяжеляет машину а это для него очень чревато, с ходовой там беда.
Цитата:
Всё дело в том, что по ныне зарезанной программе FCS роль ОБТ сводилась к минимуму и их должны были выполнять модернизированные М1А2 SEPv2 в количестве 800 штук (которые так и не появились в войска и уже вряд-ли появятся).
Ага, им Ирак немного голову освежил, они поняли что без тяжёлой техники очень трудно и в принципе отказ от танков невозможен.
Цитата:
Речи об открытии новой программы FMBT пока даже не начинался.
Конгресс может этот уже практически решенный вопрос ( если они решаться) - убить.
Демократия...
__________________
Нормальные пацаны, всегда должны быть на измене. (с) Ветеран Чеченской кампании
Война страшна не тем, что там открывает руки и ноги, война страшна тем, что там отрывает душу.(c) Ветеран Чеченской кампании


http://wanderkhv.livejournal.com/
Wander вне форума  
Отправить сообщение для Wander с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 15.12.2010, 17:59   #588
Игроман
 
Аватар для Мота
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва, однако.
Сообщений: 3,310
Репутация: 758 [+/-]
Legio,
как-раз таки по США я цифры знаю лучше, больше, полнее и глубже, чем по России...
таких детальных и точных справочников, отчётов и прочего наше МО не публикуют и никогда публиковать не будет.
У них единственное что секретно и не публикуются, так это разработки под ведомством DARPA. Тут не спорю. Но все разработки, которые DARPA курирует - известно и официально так-же входит в список тех-же отчётов.
Причина одна - эти отчёты пишутся и публикуются в первую очередь для Конгресса США. А ты попробуй солгать Конгрессу - сразу повесят.
Мота вне форума  
Отправить сообщение для Мота с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 15.12.2010, 18:25   #589
Игроман
 
Аватар для Legio
 
Регистрация: 31.03.2007
Сообщений: 3,834
Репутация: 159 [+/-]
Wander
Цитата:
Ну чисто тоталитаризм, ужас. Ладно верите в это верьте
Можешь в это не верить, но это так и во всем мире. Иначе были бы у нас, в США, Великобритании, Франции и т.д. были бы различные СМИ основанные террористическими организациями, наркоторговцами, торговцами оружием и т.д. и т.п. В военное же время все СМИ работают только на государство.
Цитата:
Кучи разных СМИ писали разные вещи, в одних виноваты мы в других грузины.
Пример хоть одной крупной, известной и уважаемой СМИ которая сделала так, которая обвинила Грузию и т.д. и т.п. И не надо в пример приводить бульварные, мелкие газетенки.
Цитата:
Просто есть уважающие себя СМИ которые проверяют информацию, а как ее проверить если конфликт еще ведться
Так же как и всегда. Репортерами, журналистами которые работают в зоне боевых действий. Или они, как вы любите образно выражаться, вдруг все исчезли/ уехали в отпуск и т.д.


Wander, Мота
Слушая вас, по неволе начнешь задуваться, а из этого ли вы мира/реальности? Слишком уж всё у вас просто, понятно и чисто. Скорее вы из так вами любимой "королевства эльфов". Ну или же вам от 15 до 20 лет максимум.
__________________
Если тебе роют яму — не мешай!
Закончат — сделаешь себе бассейн…
Если тебе моют кости — благодари! Артроза не будет…
Если тебе плюют в спину — гордись! Ты впереди…
Legio вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.12.2010, 18:29   #590
Alphanumeric
 
Аватар для spyderDFX

 
Регистрация: 12.01.2009
Адрес: FFFFh:0h
Сообщений: 3,713
Репутация: 643 [+/-]
Legio, твои речи порой отдают паранойей. это ничуть не лучше эльфов из страны.. гм.. чудес.
американцам щас не до разработок нового вооружения, у них нет денег даже чтобы "кобры" заменить на "апачи" (на флоте в основном и у кмп). какая там последняя версия? W или Z даже. уже алфавит кончился на обозначение модификаций
spyderDFX вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.12.2010, 18:41   #591
Игроман
 
Аватар для Legio
 
Регистрация: 31.03.2007
Сообщений: 3,834
Репутация: 159 [+/-]
spyderDFX
Цитата:
твои речи порой отдают паранойей
Нука, нука. Дохтур, а вот с этого места поподробней пжалста. А то некоторые тут, чуть что в паникеров и пораженцев записывают, а в душевнобольных ещё ни разу.
Цитата:
американцам щас не до разработок нового вооружения
А что ж тогда Дарпу свою не расфомировывают, научные центры МИ, исследовательские центры Пентагона и т.д. Да и кто сказал, что американские оружейные компании всернули свои разработки. Они могут их вести и без ведома Департамента обороны США.
Цитата:
на флоте в основном и у кмп
А кроме них, вроде никому и не нужно. А если и нужно, то не критически. Флот и КМП - основная ударная сила.
__________________
Если тебе роют яму — не мешай!
Закончат — сделаешь себе бассейн…
Если тебе моют кости — благодари! Артроза не будет…
Если тебе плюют в спину — гордись! Ты впереди…
Legio вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.12.2010, 19:43   #592
Alphanumeric
 
Аватар для spyderDFX

 
Регистрация: 12.01.2009
Адрес: FFFFh:0h
Сообщений: 3,713
Репутация: 643 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
А кроме них, вроде никому и не нужно
Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
Флот и КМП - основная ударная сила.
взаимоисключающие параграфы?
насколько я понимаю, даже AH-1Z "Viper" не конкурент AH-64D "Apache Longbow". там и надвтулочных прицельный станций нет, и боевой радиус меньше
spyderDFX вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.12.2010, 19:49   #593
Игроман
 
Аватар для Legio
 
Регистрация: 31.03.2007
Сообщений: 3,834
Репутация: 159 [+/-]
spyderDFX
Цитата:
взаимоисключающие параграфы?
Нет.
__________________
Если тебе роют яму — не мешай!
Закончат — сделаешь себе бассейн…
Если тебе моют кости — благодари! Артроза не будет…
Если тебе плюют в спину — гордись! Ты впереди…
Legio вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.12.2010, 20:24   #594
Alphanumeric
 
Аватар для spyderDFX

 
Регистрация: 12.01.2009
Адрес: FFFFh:0h
Сообщений: 3,713
Репутация: 643 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
Нет.
тогда почему на флоте и у кмп до сих пор древние "кобры", а остальные на "апачах" летают?
spyderDFX вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.12.2010, 21:08   #595
Игроман
 
Аватар для Legio
 
Регистрация: 31.03.2007
Сообщений: 3,834
Репутация: 159 [+/-]
spyderDFX
КМП и ВМС стоят Bell AH-1 "Sea Cobra"/"Super Cobra" и Bell UH-1Y "Venom". А это далеко не базовые модели "Кобры" и "Ирокеза".
__________________
Если тебе роют яму — не мешай!
Закончат — сделаешь себе бассейн…
Если тебе моют кости — благодари! Артроза не будет…
Если тебе плюют в спину — гордись! Ты впереди…

Последний раз редактировалось Legio; 15.12.2010 в 21:12.
Legio вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.12.2010, 23:17   #596
Alphanumeric
 
Аватар для spyderDFX

 
Регистрация: 12.01.2009
Адрес: FFFFh:0h
Сообщений: 3,713
Репутация: 643 [+/-]
Legio, само собой. но это далеко не UH-60 и AH-64 - уступают по дальности, вооружению, скорости, емнип, ещё и по скороподъёмности. предполагаю, что и статический потолок хуже
spyderDFX вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.12.2010, 08:00   #597
Игроман
 
Аватар для Wander
 
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: г.Хабаровск
Сообщений: 3,058
Репутация: 267 [+/-]
Legio,
Цитата:
Можешь в это не верить, но это так и во всем мире. Иначе были бы у нас, в США, Великобритании, Франции и т.д. были бы различные СМИ основанные террористическими организациями, наркоторговцами, торговцами оружием и т.д. и т.п. В военное же время все СМИ работают только на государство.
Вы такой наивный.
СМИ которые будут вести пропаганду наркотиков, экстремизм, национализм и прочее быстро прикроют, на законных основания я создателей отправят под суд.
Независимые СМИ, что бы прикрыть нужен повод, при чем законный.
Само высказывание херовой политики страны в отношении армии, это не повод.
Власть конечно может закрыть СМИ незаконно, но это чревато судебными тяжбами, в США они это дело очень любят.
Цитата:
Пример хоть одной крупной, известной и уважаемой СМИ которая сделала так, которая обвинила Грузию и т.д. и т.п.
RussiaToday.
Цитата:
Так же как и всегда. Репортерами, журналистами которые работают в зоне боевых действий. Или они, как вы любите образно выражаться, вдруг все исчезли/ уехали в отпуск и т.д.
Главная цель военкоров - освещение событий а не поиск истины.
Истину ищут далеко не военкоры и не во время боевых действия.
__________________
Нормальные пацаны, всегда должны быть на измене. (с) Ветеран Чеченской кампании
Война страшна не тем, что там открывает руки и ноги, война страшна тем, что там отрывает душу.(c) Ветеран Чеченской кампании


http://wanderkhv.livejournal.com/
Wander вне форума  
Отправить сообщение для Wander с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 17.12.2010, 06:05   #598
Игроман
 
Аватар для Legio
 
Регистрация: 31.03.2007
Сообщений: 3,834
Репутация: 159 [+/-]
spyderDFX
Цитата:
но это далеко не UH-60 и AH-64 - уступают по дальности, вооружению, скорости, емнип, ещё и по скороподъёмности. предполагаю, что и статический потолок хуже
Просто почитай о них внимательно, почему такой выбор и т.д. У нас ведь схожая с ихней ситуация.

Wander
Скрытый текст:
Цитата:
Вы такой наивный. СМИ которые будут вести пропаганду наркотиков, экстремизм, национализм и прочее быстро прикроют, на законных основания я создателей отправят под суд. Независимые СМИ, что бы прикрыть нужен повод, при чем законный.
Это ты наивный. Без гос. аккредитации ни одна СМИ не выйдет в эфир, не будет печататься и т.п. А на счет прикрыть, Было бы за что, а повод всегда найдётся.
Цитата:
Само высказывание херовой политики страны в отношении армии, это не повод.
Про это никто не говорил. И опять увиливаешь от ответа на вопрос.
Цитата:
Власть конечно может закрыть СМИ незаконно, но это чревато судебными тяжбами, в США они это дело очень любят.
Власть и закон стороны одной монеты. С нынешними законами в США, закрыть/запретить какое-нибудь СМИ очень просто, да и раньше было не особенно сложно. Можно так же вынудить на что угодно.
Цитата:
RussiaToday.
Да RT крупная, но она российская, а спрашивал про чисто западные(американские, британские). В какой-то мере известная, но по сранению с CNN, ВВС и другими представителями СМИ(газеты, журналы, радио и т.п.) даже рядом не валялась. Да и она не независима, потому как RT финансируется из госбюджета России.
Цитата:
Главная цель военкоров - освещение событий, а не поиск истины. Истину ищут далеко не военкоры и не во время боевых действия.
Их главная цель - это правдивое освещение истинных событий. Про поиски истины тебе никто не говорил, у тебя походу привычка переставить всё с ног на голову.
__________________
Если тебе роют яму — не мешай!
Закончат — сделаешь себе бассейн…
Если тебе моют кости — благодари! Артроза не будет…
Если тебе плюют в спину — гордись! Ты впереди…
Legio вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.12.2010, 06:31   #599
Alphanumeric
 
Аватар для spyderDFX

 
Регистрация: 12.01.2009
Адрес: FFFFh:0h
Сообщений: 3,713
Репутация: 643 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
почему такой выбор
потому что нет бабла. щас вот сходу ссылку не дам, но писали, что флот и кмп хотят все "кобры" заменить на "апачи", но денег на это нет, вот и продолжают дальше грейдить AH-1
spyderDFX вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.12.2010, 07:22   #600
Игроман
 
Аватар для Legio
 
Регистрация: 31.03.2007
Сообщений: 3,834
Репутация: 159 [+/-]
spyderDFX, вот сам и ответил. У нас ведь такая же история. Так пусть себе летают пока лётный и модернизационный ресурс не выжрут.
__________________
Если тебе роют яму — не мешай!
Закончат — сделаешь себе бассейн…
Если тебе моют кости — благодари! Артроза не будет…
Если тебе плюют в спину — гордись! Ты впереди…
Legio вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 06:27.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования