Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

Результаты опроса: Нужно ли легализовывать короткоствольное огнестрельное оружие, и при каких условиях?
Да, немедленно, вместе с серьёзной модификацией закона о допустимой самообороне 22 28.95%
Да, но только после определённых реформ (изменение закона о самообороне полностью в целях обороняющегося, уничтожение коррупции, чистка рядов правоохранительных органов, организация эффективного учета и регистрации лиц, допущенных к владению оружием) 14 18.42%
Да, но только для строго ограниченного круга лиц, когда их деятельность связана с повышенным риском нападения (бизнесмены с крупными суммами денег и т.п.) 5 6.58%
Нет, однако нужно смягчить закон о допустимой самообороне, чтобы можно было бить в лицо из травматического оружия и т.п. 21 27.63%
Нет, и закон о допустимой самообороне менять не нужно 11 14.47%
Не определился со мнением 3 3.95%
Голосовавшие: 76. Вы ещё не голосовали в этом опросе

 
 
Опции темы
Старый 18.03.2009, 20:08   #581
Заблокирован
 
Регистрация: 11.12.2008
Сообщений: 83
Репутация: -23 [+/-]

Предупреждения: 400
Manshtein, повторяю, мой друг, только исплнилось ему 18, купил права на машину за 15тыс. р.
Если не впечатляет - обьясни, где коренным образом расходится право на машину и оружие.
Цитата:
Сообщение от Manshtein Посмотреть сообщение
Расставить все точки над "и" в этом вопросе можно лишь доказав опытным путём.
Зачем сидишь здесь?
Цитата:
Сообщение от Manshtein Посмотреть сообщение
Законодательство изучи, а потом уже болтай.
не нужно давать советы тому кого не знаешь, тем более в хамском тоне.

Процитируй то важное, что нужно нам знать.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Garung Gosu Посмотреть сообщение
Приведи хоть один живой пример ,где чиновник подставил свою башку за такие копейки
Калининградская таможня, проверка грузов.
Такса - 1000р. и ты проезжаешь.
Цитата:
Сообщение от Garung Gosu Посмотреть сообщение
мы же говорим об отморозках ,которые с легальными стволами пойдут терроризировать тебя
мы говорим о вливании в общество нного кол-ва оружия.

Последний раз редактировалось Sensinn; 18.03.2009 в 20:12. Причина: Добавлено сообщение
Sensinn вне форума  
Отправить сообщение для Sensinn с помощью ICQ
Старый 18.03.2009, 20:13   #582
Опытный игрок
 
Аватар для Garung Gosu
 
Регистрация: 23.12.2008
Адрес: Дом у реки
Сообщений: 1,206
Репутация: 124 [+/-]
Feanor62rus, Делается ,но не за 20000р - я живу в миллионнике и у нас это в разы больше стоит .
Цитата:
Сообщение от Sensinn Посмотреть сообщение
Калининградская таможня, проверка грузов.
Такса - 1000р. и ты проезжаешь.
ты читать умеешь"подставить башку " - за провоз говна (а ничего путного через эту таможню в деревню Калиниград и обратно не возят)уголовные дела не заводят ,а за ствол .

Последний раз редактировалось Garung Gosu; 18.03.2009 в 20:17.
Garung Gosu вне форума  
Старый 18.03.2009, 20:17   #583
Игроман
 
Аватар для Feanor62rus


 
Регистрация: 31.07.2006
Адрес: loltraktorville
Сообщений: 2,780
Репутация: 786 [+/-]
Garung Gosu, ну а я в 500 тысячнике. У нас подешевле. Но делается.
__________________
Люди — идиоты. Они сделали кучу глупостей: придумали костюмы для собак, должность рекламного менеджера и штуки вроде айфона, не получив взамен ничего, кроме кислого послевкусия. А вот если бы мы развивали науку, осваивали Луну, Марс, Венеру… Кто знает, каким был бы мир тогда? Человечеству дали возможность бороздить космос, но оно хочет заниматься потреблением — пить пиво и смотреть сериалы.
Рей Бредбери.



Feanor62rus вне форума  
Отправить сообщение для Feanor62rus с помощью Skype™
Старый 18.03.2009, 20:23   #584
Заблокирован
 
Регистрация: 11.12.2008
Сообщений: 83
Репутация: -23 [+/-]

Предупреждения: 400
Цитата:
Сообщение от Garung Gosu Посмотреть сообщение
ты читать умеешь"подставить башку " - за провоз говна (а ничего путного через эту таможню в деревню Калиниград и обратно не возят)уголовные дела не заводят ,а за ствол .
Умею, но твою речь трудновато разобрать. Особенно процитированное.
Пожалуйста, повтори, только без эмоций и подобного.

Цитата:
подставить башку
Смертной казни у нас нет.
Sensinn вне форума  
Отправить сообщение для Sensinn с помощью ICQ
Старый 18.03.2009, 20:24   #585
Опытный игрок
 
Аватар для Garung Gosu
 
Регистрация: 23.12.2008
Адрес: Дом у реки
Сообщений: 1,206
Репутация: 124 [+/-]
Feanor62rus, и то неправда ,сейчас ужесточают законы по правам ,так что это уже в прошлом ,а с оружием рано или поздно закон пройдёт ,его держат только менты - они потеряют как раз кормушку при его принятии ...
Garung Gosu вне форума  
Старый 18.03.2009, 20:32   #586
Гейммастер
 
Аватар для OutOfNowhere
 
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 5,588
Репутация: 1390 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sensinn Посмотреть сообщение
повторяю, мой друг, только исплнилось ему 18, купил права на машину за 15тыс. р.
Моя мысль изначально была в том, что процесс получения должен сводиться
к тому, что сначало нужно получить разрешение на гладкоствольное оружие, 5 лет владеть им без каких-либо нарушений и только потом получать разрешение на получение короткоствола отходив на курсы и сдав экзамен.

Цитата:
Сообщение от Feanor62rus Посмотреть сообщение
У моего родственника одного есть карабин "сайга", оформленный, на охоте он не был ни разу.
Карабин получить его несложно.

Цитата:
Сообщение от Feanor62rus Посмотреть сообщение
Ага, изучи, потом убедись что оно не соблюдается и болтай дальше.
Нарушь его и узнаешь что заблуждаешься.

Цитата:
Сообщение от Sensinn Посмотреть сообщение
Зачем сидишь здесь?
Ну это ведь ты пытаешься доказать, что получить ствол "за бабло" проще простого.

Цитата:
Сообщение от Feanor62rus Посмотреть сообщение
У нас подешевле. Но делается.
И у нас делается. И бьются потом такие очень. А если кто по пьяни откроет огонь, то правоохранительным органам станет очень интересно, кто этому отморозку ствол иметь разрешил. И тот, кто это разрешил, получит по всей строгости, т.к. милиции очень невыгодно ситуация, когда оружие будут получать всякие придурки. Если на битые машины им наплевать, то на свои жизни нет.
__________________
Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого его не окажется... в нужное время.

My rifle is my friend
I clean my rifle everyday
That's why my rifle is my friend
OutOfNowhere вне форума  
Старый 18.03.2009, 20:50   #587
Заблокирован
 
Регистрация: 11.12.2008
Сообщений: 83
Репутация: -23 [+/-]

Предупреждения: 400
Цитата:
Сообщение от Manshtein Посмотреть сообщение
Ну это ведь ты пытаешься доказать, что получить ствол "за бабло" проще простого.
Сеанс гипноза не удался, и впредь прошу не пытатся.
Цитата:
Сообщение от Manshtein Посмотреть сообщение
Нарушь его и узнаешь что заблуждаешься.
Напоминаю о своем друге.
Цитата:
Сообщение от Manshtein Посмотреть сообщение
Моя мысль изначально была в том, что процесс получения должен сводиться
к тому, что сначало нужно получить разрешение на гладкоствольное оружие, 5 лет владеть им без каких-либо нарушений и только потом получать разрешение на получение короткоствола отходив на курсы и сдав экзамен.
Дело в том, что такое не обязательно будет проведено у нас.
И эти курсы не отменяют историй в пресловутых "подворотнях".
Sensinn вне форума  
Отправить сообщение для Sensinn с помощью ICQ
Старый 18.03.2009, 21:11   #588
Гейммастер
 
Аватар для OutOfNowhere
 
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 5,588
Репутация: 1390 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sensinn Посмотреть сообщение
Сеанс гипноза не удался, и впредь прошу не пытатся.
Слив засчитан.

Цитата:
Сообщение от Sensinn Посмотреть сообщение
Дело в том, что такое не обязательно будет проведено у нас.
Скорее всего будет проведено, т.к законодатели в отношении оружия придерживаются довольно жесткой линии.

Цитата:
Сообщение от Sensinn Посмотреть сообщение
Напоминаю о своем друге.
Ствол - не машина. Если про продажу прав знают почти все и почти всем до фени, то продажу стволов накрывают очень быстро. Регулярно появляются сообщения о поиманных "умельцах", которые передалывают из резинострелов в настоящие. И чинушей будут поступать так же ибо появление оружия у ненадёжных людей как минимум не приветствуется.
__________________
Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого его не окажется... в нужное время.

My rifle is my friend
I clean my rifle everyday
That's why my rifle is my friend
OutOfNowhere вне форума  
Старый 18.03.2009, 21:18   #589
Заблокирован
 
Регистрация: 11.12.2008
Сообщений: 83
Репутация: -23 [+/-]

Предупреждения: 400
Цитата:
Сообщение от Manshtein Посмотреть сообщение
то продажу стволов накрывают очень быстро
Я что то пропустил? Продажи ведь еще нет?
Цитата:
Сообщение от Manshtein Посмотреть сообщение
законодатели в отношении оружия придерживаются довольно жесткой линии.
Ну дай бог и дальше будет запрещено.

Последний раз редактировалось Sensinn; 18.03.2009 в 21:22.
Sensinn вне форума  
Отправить сообщение для Sensinn с помощью ICQ
Старый 18.03.2009, 21:38   #590
Игроман
 
Аватар для Feanor62rus


 
Регистрация: 31.07.2006
Адрес: loltraktorville
Сообщений: 2,780
Репутация: 786 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Garung Gosu Посмотреть сообщение
так что это уже в прошлом
Мда? В прошлом ли? Почему тогда в Россия еще в первых местах по коррупции?
Цитата:
Сообщение от Manshtein Посмотреть сообщение
Нарушь его и узнаешь что заблуждаешься.
Лично я нарушать не собираюсь, но ты живешь не в утопии, и законы у нас нарушаются всюду, без зазрения совести. А уж что касается чиновников - так это вообще без конверта не подходи.
Цитата:
Сообщение от Manshtein Посмотреть сообщение
Ну это ведь ты пытаешься доказать, что получить ствол "за бабло" проще простого.
Не проще простого. Но возможно. А пока такая возможность есть, с легализацией спешить не стоит.
Цитата:
Сообщение от Manshtein Посмотреть сообщение
А если кто по пьяни откроет огонь, то правоохранительным органам станет очень интересно, кто этому отморозку ствол иметь разрешил.
Какие они могут иметь претензии к выдавшему чиновнику если на бумаге все будет чисто?
Цитата:
Сообщение от Manshtein Посмотреть сообщение
милиции очень невыгодно ситуация, когда оружие будут получать всякие придурки.
Да им вообще срать. Просто придурка применившего это оружие посадят, и вся любовь. Дальше дело не пойдет. Это как нынешняя борьба с наркотиками. Сажают только мелких распространителей, верхушку никто не трогает.
Цитата:
Сообщение от Manshtein Посмотреть сообщение
т.к законодатели в отношении оружия придерживаются довольно жесткой линии.
Где? Конкретные законы и их эффективность их применения пожалуйста. Назови хоть один нормально работающий закон, принятый думой, за последние, скажем, 3 года.
Цитата:
Сообщение от Manshtein Посмотреть сообщение
Регулярно появляются сообщения о поиманных "умельцах", которые передалывают из резинострелов в настоящие.
Дык по телику каждый день показывают облавы на пиратов и проституток. У нас в стране стало меньше пиратов и проституток?

Добавлено через 17 минут
Цитата:
Сообщение от Manshtein Посмотреть сообщение
Карабин получить его несложно.
Порядок приобретения охотничьего нарезного оружия
Вот список:
Скрытый текст:
Приобретение нарезного охотничьего оружия:

1. Граждане РФ имеют право приобрести охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом :
а) если они занимаются профессиональной деятельностью, связанной с охотой;
б) если они имеют в собственности охотничье огнестрельное гладкоствольное оружие не менее пяти лет.
2. Порядок приобретения нарезного оружия аналогичен порядку приобретения гладкоствольного.
3. Общее количество приобретенного гражданином нарезного оружия не должно превышать пять единиц.

Требуются следующие документы:

3.1. Личное заявление по установленной форме.
3.2. Медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к владению оружием.
3.3. Документ, подтверждающий гражданство РФ (паспорт гражданина РФ нового образца)
3.4. Ксерокопию документа, подтверждающие гражданство РФ (паспорта).
3.5. Фотографии, 3х4см. , матовые 4 шт.
3.6. Ходатайство охотничьего коллектива.
3.7. Справка из отдела ЛРР по месту жительства (об отсутствии нарушений правил оборота гладкоствольного оружия и стаже владения оружием).
3.8. Характеристика с места работы.
3.9. Квитанция об оплате.
4. В течении двух недель с момента приобретения оружия гражданин должен предоставить в УЛРР корешок лицензии (выданный ему на руки в магазине при оформлении покупки) для получения разрешения на владение, хранение и транспортировку.
5. Данное разрешение действительно в течение 5 лет, после чего оружие подлежит перерегистрации.
Для перерегистрации необходимо:
1. За три месяца до окончания срока действия разрешения подать в УЛРР МОБ ГУВД по СПб и ЛО вышеперечисленные документы.
2. Кроме указанных документов необходимо сдать старое разрешение и получить направление на контрольный отстрел оружия.

Просто ли? За деньги же не возможно приобрести справки, по твоим словам.
__________________
Люди — идиоты. Они сделали кучу глупостей: придумали костюмы для собак, должность рекламного менеджера и штуки вроде айфона, не получив взамен ничего, кроме кислого послевкусия. А вот если бы мы развивали науку, осваивали Луну, Марс, Венеру… Кто знает, каким был бы мир тогда? Человечеству дали возможность бороздить космос, но оно хочет заниматься потреблением — пить пиво и смотреть сериалы.
Рей Бредбери.




Последний раз редактировалось Feanor62rus; 18.03.2009 в 21:57. Причина: Добавлено сообщение
Feanor62rus вне форума  
Отправить сообщение для Feanor62rus с помощью Skype™
Старый 18.03.2009, 22:05   #591
Гейммастер
 
Аватар для OutOfNowhere
 
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 5,588
Репутация: 1390 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sensinn Посмотреть сообщение
Я что то пропустил? Продажи ведь еще нет?
Незаконная очень даже есть.

Цитата:
Сообщение от Sensinn Посмотреть сообщение
Ну дай бог и дальше будет запрещено.
Тебя никто не заставляет его покупать. А от детских фобий нужно избавляться.
__________________
Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого его не окажется... в нужное время.

My rifle is my friend
I clean my rifle everyday
That's why my rifle is my friend
OutOfNowhere вне форума  
Старый 18.03.2009, 22:09   #592
Заблокирован
 
Регистрация: 08.11.2008
Сообщений: 213
Репутация: 107 [+/-]

Предупреждения: 400
Garung Gosu, я повторю вопрос, если ты его не заметил. вопрос тут.
Скрытый текст:
Цитата:
Сообщение от Garung Gosu Посмотреть сообщение
Feanor62rus, Делается ,но не за 20000р - я живу в миллионнике и у нас это в разы больше стоит .
если вы про права, то:
я живу в "default-city". купить права - 20к.
[deus irae] вне форума  
Старый 18.03.2009, 22:17   #593
Гейммастер
 
Аватар для OutOfNowhere
 
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 5,588
Репутация: 1390 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Feanor62rus Посмотреть сообщение
Лично я нарушать не собираюсь, но ты живешь не в утопии, и законы у нас нарушаются всюду, без зазрения совести.
По мелочи да. Серьёзные нет.

Цитата:
Сообщение от Feanor62rus Посмотреть сообщение
Порядок приобретения охотничьего нарезного оружия
Вот список:
Скрытый текст: Приобретение нарезного охотничьего оружия:

1. Граждане РФ имеют право приобрести охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом :
а) если они занимаются профессиональной деятельностью, связанной с охотой;
б) если они имеют в собственности охотничье огнестрельное гладкоствольное оружие не менее пяти лет.
2. Порядок приобретения нарезного оружия аналогичен порядку приобретения гладкоствольного.
3. Общее количество приобретенного гражданином нарезного оружия не должно превышать пять единиц.

Требуются следующие документы:

3.1. Личное заявление по установленной форме.
3.2. Медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к владению оружием.
3.3. Документ, подтверждающий гражданство РФ (паспорт гражданина РФ нового образца)
3.4. Ксерокопию документа, подтверждающие гражданство РФ (паспорта).
3.5. Фотографии, 3х4см. , матовые 4 шт.
3.6. Ходатайство охотничьего коллектива.
3.7. Справка из отдела ЛРР по месту жительства (об отсутствии нарушений правил оборота гладкоствольного оружия и стаже владения оружием).
3.8. Характеристика с места работы.
3.9. Квитанция об оплате.
4. В течении двух недель с момента приобретения оружия гражданин должен предоставить в УЛРР корешок лицензии (выданный ему на руки в магазине при оформлении покупки) для получения разрешения на владение, хранение и транспортировку.
5. Данное разрешение действительно в течение 5 лет, после чего оружие подлежит перерегистрации.
Для перерегистрации необходимо:
1. За три месяца до окончания срока действия разрешения подать в УЛРР МОБ ГУВД по СПб и ЛО вышеперечисленные документы.
2. Кроме указанных документов необходимо сдать старое разрешение и получить направление на контрольный отстрел оружия.

Просто ли? За деньги же не возможно приобрести справки, по твоим словам.
Необязательно ходить на охоту для получения лицензии.

Цитата:
Сообщение от Feanor62rus Посмотреть сообщение
Дык по телику каждый день показывают облавы на пиратов и проституток.
Проституток в тюрьмы сажают?

Цитата:
Сообщение от Feanor62rus Посмотреть сообщение
Где?
Закон "Об оружии" почитай.

Цитата:
Сообщение от Feanor62rus Посмотреть сообщение
Какие они могут иметь претензии к выдавшему чиновнику если на бумаге все будет чисто?
При коррупционных делах тоже бывает чисто, и тем не менее факт нарушения раскрывается.
__________________
Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого его не окажется... в нужное время.

My rifle is my friend
I clean my rifle everyday
That's why my rifle is my friend
OutOfNowhere вне форума  
Старый 18.03.2009, 22:21   #594
Заблокирован
 
Регистрация: 11.12.2008
Сообщений: 83
Репутация: -23 [+/-]

Предупреждения: 400
Цитата:
Сообщение от Manshtein Посмотреть сообщение
и тем не менее факт нарушения раскрывается.
Какая наивная вера в светлое государство.
Цитата:
Сообщение от Manshtein Посмотреть сообщение
По мелочи да. Серьёзные нет.
Это пустые слова.
Цитата:
Сообщение от Manshtein Посмотреть сообщение
Закон "Об оружии" почитай.
Еще раз прошу цитировать, а не посылать.

Не по теме, но все же:
Скрытый текст:
Губернатор моего города по пьяни сбил машину с 2мя людьми, один умер, один калека.
Губернатору как с гуся вода. Правит и по сей день.

Не опмню в какой области, но человек получил 4 года за пощечину менту.

Ссылок, извините, нет

Последний раз редактировалось Sensinn; 18.03.2009 в 22:25.
Sensinn вне форума  
Отправить сообщение для Sensinn с помощью ICQ
Старый 18.03.2009, 22:25   #595
Заблокирован
 
Регистрация: 08.11.2008
Сообщений: 213
Репутация: 107 [+/-]

Предупреждения: 400
Цитата:
Сообщение от Manshtein Посмотреть сообщение
Необязательно ходить на охоту для получения лицензии.
луркмоар не прошёл даром.
Цитата:
Сообщение от Manshtein Посмотреть сообщение
По мелочи да. Серьёзные нет.
пересечение двойной сплошной и проезд на красный свет на перекрёстке - это серьёзно или нет?
Скрытый текст:
вижу чуть ли не каждый день.

Последний раз редактировалось [deus irae]; 18.03.2009 в 22:32.
[deus irae] вне форума  
Старый 18.03.2009, 22:43   #596
Гейммастер
 
Аватар для OutOfNowhere
 
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 5,588
Репутация: 1390 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sensinn Посмотреть сообщение
Губернатор моего города по пьяни сбил машину с 2мя людьми, один умер, один калека.
Губернатору как с гуся вода. Правит и по сей день.

Не опмню в какой области, но человек получил 4 года за пощечину менту.
Преступлений с участием легально полученного оружия происходит очень-очень мало.

Вообще как уже говорилсь лицензионная система достаточно надёжна. Получение всех справок и обход пятилетного стажа(если это вообще возможно) за деньги влетят в большую копейку. В очень большую. Плюс еще наверняка немальенькая стоимость самого пистолета.
__________________
Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого его не окажется... в нужное время.

My rifle is my friend
I clean my rifle everyday
That's why my rifle is my friend
OutOfNowhere вне форума  
Старый 18.03.2009, 22:59   #597
Заблокирован
 
Регистрация: 11.12.2008
Сообщений: 83
Репутация: -23 [+/-]

Предупреждения: 400
Manshtein, если я правильно понял, по твоему мнению, легализацию следует провести так,
чтоб оружие было доступно только либо богатым, либо очень боязливым дядям,
т.к. только они не будут появлятся там где им может пригодится оружие, в той пресловутой подворотне.
Следовательно отморозки не будут ни боятся оружия, ни пытаться его похитить.
Sensinn вне форума  
Отправить сообщение для Sensinn с помощью ICQ
Старый 18.03.2009, 23:10   #598
Опытный игрок
 
Аватар для Garung Gosu
 
Регистрация: 23.12.2008
Адрес: Дом у реки
Сообщений: 1,206
Репутация: 124 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sensinn Посмотреть сообщение
Следовательно отморозки не будут ни боятся оружия, ни пытаться его похитить.
Кто такие эти отморозки по-твоему? А если ты переживаешь за судьбы тупоголовых задротов ,таскающихся по ночам закаулками и получающих люлей от гопников ,то закон на их судьбу никак не повлияет ,как впрочем и остальные законы(дуракам закон не писан ,как известно).
Garung Gosu вне форума  
Старый 19.03.2009, 12:16   #599
Гейммастер
 
Аватар для OutOfNowhere
 
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 5,588
Репутация: 1390 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sensinn Посмотреть сообщение
чтоб оружие было доступно только либо богатым, либо очень боязливым дядям,
т.к. только они не будут появлятся там где им может пригодится оружие, в той пресловутой подворотне.
Это называется не трусость, а благоразумие. Любой нормальный человек дважды подумает прежде чем идти в заведомо опасное место.
__________________
Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого его не окажется... в нужное время.

My rifle is my friend
I clean my rifle everyday
That's why my rifle is my friend
OutOfNowhere вне форума  
Старый 19.03.2009, 13:00   #600
Заблокирован
 
Регистрация: 08.11.2008
Сообщений: 213
Репутация: 107 [+/-]

Предупреждения: 400
Garung Gosu, уважаемый, вы будете отвечать на поставленный вопрос или нет?
[deus irae] вне форума  
 


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 12:33.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования