[Архив] Свобода - Страница 3

**SaDraK** · 09.04.2006, 22:15

"Только когда плывёшь против течения, понимаешь чего стоит свободное мнение"
"Быть другим - это значит быть всегда одному"
"Ни кому просто так не даётся свобода, из неё нет выхода и в неё нет входа"
"То что не стереть, как сильно не три, свобода это то что у меня внутри"(Из песни Сергея Шнурова)
Этими строками я хотел начать эту тему - я хотел бы здесь обсудить две вещи.
1) Свобода человека в системе... В нашей с вами системе. Возможно ли свобода без нарушений законов системы? Ведь мы стали её рабами. Она нас поглащает без остатка. и очему то все - кто выражает своё мнение "плывёт против течения", тонет. Система ен позволяет ему выйти из себя - почему? потому что человек без системы БОГ? "Тысячами низримых нитей обвивает тебя закон. Разрубишь одну - преступник, десять -смертник. Все - БОГ"(с)
2) Что такое вообще свобода, и по каким критериям её можно оценить, а главное что она нам даёт? Свобода - полная свобода - это смертельно для человека, но лишь для слабого человека... Сильный же обратит все её прелести себе на благо... но не факт.

Рекомендуем ознакомиться с правилами и дополнением к правилам раздела "Философские и научные вопросы"

Obscurus · 17.04.2006, 16:51

v3n0mX SaDraK
Респект. Больше сказать нечего. Полностью солидарен.

Naitro · 19.04.2006, 20:43

Я тут поразмышлял по поводу свободы и пришел к выводу, что абсолютная свобода возможна только в одиночестве, потому что в любом обществе будут хоть какие-нибудь но обязаности, хотя бы перед друзьями, семьей...

POKHAP · 20.04.2006, 12:00

А что бы вы сделали с ентой свободой, если бы получили её?

Artem_ · 20.04.2006, 15:59

Расдал бы. Мне хватает той свободы, что у меня уже есть. А чисто общественные нормы (типа цвет волос, музыкальные вкусы) я успешно нарушаю.
Всё хорощо в меру. Полный идеал в чём-либо - ужасен, не на чем остановиться, не с чем сравнить. Имхо ботаников за это и не любят.

KraG0t · 22.04.2006, 18:12

Цитата:

Сообщение от Naitro

Я тут поразмышлял по поводу свободы и пришел к выводу, что абсолютная свобода возможна только в одиночестве, потому что в любом обществе будут хоть какие-нибудь но обязаности, хотя бы перед друзьями, семьей...

А перед собой у тебя обязанностей нет?

**Tomas** · 22.04.2006, 21:14

Первая ступень к Свободе – это эмансипация оков общественного мнения, его влияние, стереотипного массового мышления, оказывающее повсеместное влияние на личность, осуществляя диктат его поведения, мышления. Но в силу стадности человек, будучи имея слабою Волю, не в состояние совершить акт "освобождения", ибо он настолько зависит от общества, что не может порвать с ним узы, кои крепко удерживают в своих тесках личность. Единственный путь к "освобождению" – это одиночество, стимулирующие человека к переоценки ценностей; тех ценностей, что были навеяны ему массовостью. И когда стена закрепощенности индивидуальности личности падет, перед человеком откроется долгая дорога в 1000-чи миль, ведущая к Истинной Свободе через духовное становление.

<<Skinner>> · 23.04.2006, 15:00

я лично не ощущаю себя свободным, хотя прекрасно понимаю, что для меня свобода(это когда ты можешь делать то-что хочешь(я не имею ввиду анархию-это не свобода а нечто среднее) да и вообще свобода в наше время понятие растяжимое и скорее всего мы не можем быть ПО-НАСТОЯЩЕМУ свободными в совремнном обществе

L1ghtR1pper · 24.04.2006, 22:57

Цитата:

Сообщение от <<Skinner>>

и вообще свобода в наше время понятие растяжимое и скорее всего мы не можем быть ПО-НАСТОЯЩЕМУ свободными в совремнном обществе

ИМХО, человек по-настоящему свободен только тогда, когда он "вне" общества, над ним

NeuroBurner · 25.04.2006, 09:30

Открыто делай свой выбор; никто не знает ключ к правде.
Вот, что для меня свобода.

litspor · 25.04.2006, 15:18

Свобода для каждого своя.некоторые мой знакомые считаютсебя свободными, если нет зависимости от кого-либо. Некоторые достигают свободы деградируя всё больше и больше. Но по моему свободы при жизни нет. Только по прикращении всякой физической и умственной деятельности её можно достичь, но тогда она(свобода) тебе уже будет не нужна.

**Кет** · 26.04.2006, 11:47

Цитата:

Открыто делай свой выбор; никто не знает ключ к правде.

Прекрасно.. поподробнее?..

Цитата:

но тогда она(свобода) тебе уже будет не нужна.

Она вообще не нужна.

litspor · 27.04.2006, 06:31

Не то чтобы она не нужна просто как таковой свободы, я думаю не существует.

Akchilug · 27.04.2006, 07:23

SaDraK
Если я не ошибаюсь песня Кипелова - Я свободен - о мертвеце... Что, в принцыпе, логично и показательно ))

Obscurus · 28.04.2006, 14:22

Akchilug
У Лукяненко (и Васильева) иное мнение

TPaBa · 28.04.2006, 18:02

С Ленинградом баще и веселее!

Lellyan · 29.04.2006, 21:50

Вот нашла тут...
- Что такое свобода?
- Это когда крылья за спиной и весь мир перед тобой.
- У меня нет крыльев.
- Зато у тебя есть твой мир. И неважно, что ты его сама придумала. А крылья вырастут, если ты запретишь им...выдерать твои перья.
- А может я этого не хочу? Не хочу свободы, не хочу..пустоты?
- Тогда ты никогда не познаешь щемящего чувства бесконечности. А так и останешься их игрушечным ангелом.

Человек изначально рождаясь,уже не свободен,он зависит от родителей,социума,погоды,природы,событий..
Я думаю что полностью свободным стать нельзя,т.к. если ты свободен душой,то полную свободу Тела тебе никто не обеспечит,(ты всё равно зависишь от воды,ветра,солнца),свобода разума,да,возможно добьёшься..Свобода выбора-всё равно на тебя что-нить но будет давить.
Так что понятие свободы может быть размытым.Свобода физическая отличается от Духовной и Личностной,Свободой слова,Мысли,Действия
Каждый стараеться добится своего уровня свободы...кому-то удаёться больше,кому-то меньше.главное не упускать шансов и не опускать руки!

Deo · 01.05.2006, 03:28

"..пусть ангел-хранитель помогает тебе лететь, когда твои крылья опускаются вниз."
Lellyan
не соглашусь только в одном. Человек рождается свободным - посмотрите на детей, как вы думаете, почему некоторые взрослые их боятся? в остальном правда, правда настоящего, а я идеалист : )
P.S. новые люди - осмысленные посты ; )

Lellyan · 01.05.2006, 13:57

Цитата:

Сообщение от Deo

"..пусть ангел-хранитель помогает тебе лететь, когда твои крылья опускаются вниз."
Lellyan
не соглашусь только в одном. Человек рождается свободным - посмотрите на детей, как вы думаете, почему некоторые взрослые их боятся? в остальном правда, правда настоящего, а я идеалист : )
P.S. новые люди - осмысленные посты ; )

Может и так,но если подумать,почему не боятся смотреть в глаза,мне кажется не потому что видят там свободу..просто у детей в глазах есть то,что каждый взрослый уже потерял..Ребёнок открыт,невинен,честен..его глаза излучают энергию,готовность внимать малейшие новшества.
Дети верят всему,они относятся к жизни с радостью и весельем,они не знают что такое проблемы быта..у них на всё другой взгляд.
Именно поэтому,взрослые с болью смотрят на детей,ведь они лишены всего этого..у них уже куча проблем,нет прежней жизнерадостности и света в глазах и душе.А тех же,кто сохраняет хоть крупицу этого света,считают не нормальными,не правильными..( у нас всегда же так,если ОН не такой как все,значит он ненормальный)
Так что...свобода в детях другого характера...

Deo · 01.05.2006, 15:45

Цитата:

Сообщение от Lellyan

Ребёнок открыт,невинен,честен..его глаза излучают энергию,готовность внимать малейшие новшества.
Дети верят всему,они относятся к жизни с радостью и весельем,они не знают что такое проблемы быта..у них на всё другой взгляд.

другими словами, они свободны : )

Цитата:

Сообщение от Lellyan

А тех же,кто сохраняет хоть крупицу этого света,считают не нормальными,не правильными..( у нас всегда же так,если ОН не такой как все,значит он ненормальный)
Так что...свобода в детях другого характера...

хм... свобода - для всех одна, проявляется она по-разному ) также как единая сущность в различных формах
ненормальность - нормальное состояние свободого человека :-)

Lellyan · 01.05.2006, 17:17

Что ты лично понимаешь под словом свобода?
Потому как можно и видеть и чувствовать и понимать её поразному,от этого она будет казаться разной..
я уже писала выше,что свобода бывает разная...пусть и одна общая,но полноценной она не может быть,так как слишком много влияющих и давящих факторов