31.07.2014, 18:40 | #1 | |||
stuffy
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 9,104
Репутация: 1275
|
Энди Вейр - Марсианин
Памятка: 1. Прежде, чем писать в этой теме, вам необходимо прочитать книгу. Последний раз редактировалось Arhitecter; 24.08.2015 в 21:17. |
|||
|
05.08.2014, 22:43 | #41 | ||
stuffy
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 9,104
Репутация: 1275
|
|
||
|
06.08.2014, 15:50 | #42 | |||||
Turtano
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 16,589
Репутация: 1524
|
Цитата:
__________________
|
|||||
|
06.08.2014, 19:52 | #43 | ||
Lawful Evil
Регистрация: 23.10.2008
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 3,039
Репутация: 308
|
Да, тут соглашусь. Особая прочность от него же не требовалась, лишь бы держал давление и не слишком деформировался в случае небольшой аварии.
Ну в ботанике я не силен, поэтому рассматривал исключительно с позиции своей "космической" инженерной специальности. Если не искать малейшие неточности с лупой, то описанные им устройства вполне имеют право на жизнь. Да и Скрытый текст: тоже выглядит вполне реальным. Разве? Я уже не помню, на какой там день это произошло, но думаю, что он успел хорошо так зарасти. Вряд ли они бы брали с собой на тот месяц бритвенные принадлежности.
__________________
And once again, Probability proves itself willing to sneak into a back alley and service Drama as would a copper-piece harlot. ©
|
||
|
07.08.2014, 09:30 | #44 | |||||
Turtano
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 16,589
Репутация: 1524
|
Цитата:
Хм... Действительно надо глянуть какой там был день (с коррекцией на земное время). Просто пока он был в полете, у него явно не было длинных волос (небезопасно).
__________________
|
|||||
|
08.08.2014, 04:13 | #45 | ||
stuffy
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 9,104
Репутация: 1275
|
Между прочим, если говорить о близких книге произведениях, то кроме очевидного Робинзона и Таинственного Острова я бы сказал так. Это всё очень напоминает советскую фантастику 50-60х годов, только как-бы "из зазеркалья" (например, "Страна багровых туч" того периода). Тоже главное орудие героев - их ум и дух, тоже очень примитивная психологическая часть, тоже есть патриотическо-идеологические пассажи, тоже есть воспитательно-морализаторский уклон. Только тут восхваляется капитализм и индивидуализм, а не коммунизм и коллективизм. Сама история Марка - победа индивидуума над космосом, ведь он справился со всем практически самостоятельно. Но при этом, что-то социалистическое все же затаилось в самой сути романа. Вот как-то так.
|
||
|
10.08.2014, 17:15 | #46 | ||
Новичок
Регистрация: 08.07.2013
Сообщений: 48
Репутация: 115
|
Понравилось. Прочитала за три присеста, в общей сложности, что необычно для меня и научной фантастики, у нас сложные отношения.
Читала в оригинале и оценила небольшую, но симпатичную деталь: все слова с двойной "l" вторую "l" потеряли - wel, pul, al, и т.д. Иногда подбешивало, когда по инерции читала “puling” не как «пулин», а как «пьюлин» и не сразу втыкала, что это за слово такое. С pulin ладно, а вот filing вместо filling сбивало с толку, все-таки filing тоже есть. Но эта особенность сразу дает понять, что дело происходит в будущем, что в этом будущем человеческая жизнь, культура как-то поменялись. Этакий кивок в сторону «1984». С точки зрения научной достоверности я нуб, но у меня возникло несколько вопросов и замечаний к автору (не только у меня, судя по отзывам): 1. Как Хаб очищался от пыли? Пыль же на Марсе вездесуща, а Марк по десять раз на дню ходил туда-обратно. Скорее всего, подразумеваются некие фильтры, может, костюм не цепляет, но, учитывая то, что все остальные мелочи там хорошо объяснены, мне не хватило объяснения и здесь. 2. Я, конечно, не фермер, но нельзя удобрять почву свежими фекалиями, их, если и используют, то только под осеннюю перекопку. 3. Очень странно, что антенна смогла проткнуть скафандр, неужели ткань настолько непрочная? 4. Как получается, что в НАСА вообще не подумали о Pathfinder? Я понимаю, что 1997 год и все такое, но не так много у них должно быть потерянного оборудования на Марсе, чтобы взять и забыть о нем. Этот момент выглядел роялисто. 5. Как картофель, который Марк хранил снаружи, не пропитался радиацией? Что касается правдоподобности персонажа, то тут несколько смешанные впечатления. С одной стороны, вряд ли он в своих логах будет стенать: «О, я совсем один! О, как я скучаю по маме с папой!» С другой стороны, почти полное отсутствие эмоциональной составляющей в первой трети книги делает персонажа похожим на любого перса любой игрушки: условный Джон Доу с парой условных деталей из жизни (мама, папа, снегоуборщик) поставлен в определенную ситуацию, из которой он должен найти выход. Из-за его двухмерности отношение ко всему происходящему сначала скептическое. Потом начинается ПОВ тех, кто остался на Земле, и ситуация исправляется. Плюс, становится понятно, что это особенность характера самого Марка – он не нытик и не философ. Однако, вкус чуть-чуть подпортило. Думаю, здесь еще композиционная проблема: автор сразу кидает читателя в гущу событий с тонной технических деталей, и с одной стороны, это добавляет динамики, а с другой стороны – увеличивает дистанцию между читателем и главгером. Возможность подобных миссий сильно ограничивается их стоимостью. Ладно бы исследовалась планета, которую можно было бы колонизировать, но тратить бешеные деньги налогоплательщиков на то, чтобы шесть человек провели на Марсе месяц? Не думаю, что люди это поймут. Такие экспедиции нужно оплачивать каким-нибудь кикстартером Ну, или добровольными пожертвованиями богатых людей. Стиль каких авторов напомнил вам этот роман? Возможно, какие-то конкретные произведения? Естественно, первые ассоциации – Робинзонада и Таинственный Остров. В детстве я ими зачитывалась, было жутко интересно, как они найдут решение очередной проблемы. Поэтому, собственно, и Марсианин мне очень понравился. По доступности научсоставляющей напомнило Хокинга. По стилю – многих и многих блоггеров и журналистов, стиль легкий, публицистический, с характерным юмором поколения Y. О чём, на ваш взгляд, говорит финальная сцена? О том, что Марка достал Марс) Плюс, о том, что вряд ли он сможет потом это просто так отложить в сторону и забыть. Какая из задач, возникавших перед Марком, и её решение вам понравилось больше всего и почему? Мне понравилось, как он возился с картошкой, пусть автор и ошибся с удобрениями. Да многие задачки понравились. О, Железный Человек – первое место, точно. Симпатизируете ли вы Марку и понравился ли вам юмор? Да. Троекратное да. Несмотря на упомянутое выше отсутствие эмоций в первой четверти, к Марку привязываешься, как к родному брату. И это удивительно. И классно, автор молодец. Как вы думаете, Марк ел картошку сырой? Учитывая то, что процесс приготовления нигде не описан, да и вряд ли у него там была походная плитка, думаю, что сырой. Ну, как сырой – обезвоженной и замороженной. Картофельная мороженка)
__________________
clueing for looks Последний раз редактировалось lolbabe; 11.08.2014 в 12:54. |
||
|
10.08.2014, 20:36 | #47 | ||
Lawful Evil
Регистрация: 23.10.2008
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 3,039
Репутация: 308
|
Цитата:
Что значит "пропитался радиацией"? Ионизирующее излучение причиняет вред только живому организму, так как влияет на химические и биологические процессы внутри. Продукты питания оно только дезинфицирует. Не нужно путать излучение и радиационное заражение. Второе возникает, когда по окружающей территории разлетаются остатки радиоактивной "начинки" атомной бомбы или реактора. Вот если такое попадет в пищу, тогда, мягко говоря, будет плохо. А облучать еду можно сколько угодно. Максимум, она поджарится при слишком сильном излучении.
__________________
And once again, Probability proves itself willing to sneak into a back alley and service Drama as would a copper-piece harlot. ©
|
||
|
30.09.2014, 22:14 | #48 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 18.08.2007
Сообщений: 1,315
Репутация: 246
|
Жду эту книгу уже больше полугода, приедет на след. неделе. Возлагаю на неё большие надежды (также как и на 2312 Стенли Кима, Бесконечное море Рика Янси и Assassin's Creed: Unity). Как прочту напишу своё мнение. Пока комменты в теме не читал - а то сюжет угадаю ещё)
Кстати, уже или скоро начнут кино снимать. В главной роли - Мэтт Деймон. Чувак из Отступников)
__________________
Помогу с покупкой в зарубежных интернет-магазинах! Минимальная комиссия, удобные и гибкие условия! Всегда на связи! Опыт продаж (не продам! =) ) Kupiebay.com - мой сайт! Последний раз редактировалось Ziklop; 30.09.2014 в 22:24. |
||
|
09.10.2014, 19:38 | #49 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 18.08.2007
Сообщений: 1,315
Репутация: 246
|
Цитата:
ставлю 7 из 10, для дебюта роман хороший. жду продолжения! Современный научный Рей Брэдбери) по вопросам: 1) никаких, современных писателей НФ всех не знаю, а из классиков никого не напомнил. Отдельная и новая личность в современной НФ. 2) Марк Уотни стал лётным директором по программам полёта на Марс: очевидно же! Финальная сцена проходит спустя 16 лет после конца (Арес-6: на каждый Арес по 4 года, но даже если отменили Арес-4, то как минимум финал идёт спустя 8 лет). Хотя Арес-4 и Арес-5 могли отменить, чтобы аккумулировать знания Уотни и финал проходит спустя 2-3 года (год на прессу, восстановление и т.д.). 3) то, как он добывал воду. потому что вода - основа жизни для человека. 4) симпатизирую. юмор понравился - я улыбался!) Это, конечно, не Довлатов, но и жанр другой. Именно личность Марка мало описана, поэтому семёрка. Хотя это даже правильно - основа книги это выживание. 4) да, ел. Вы книгу в каком формате читали? Он же пишет, что ел. тут ещё пишут: РИТЭГом в бумажной книге написано: РТГ и идёт сноска на его расшифровку. Добавлено через 3 минуты вывод: книга оправдала своих ожидании. Давно хотел современного романа про Марс. Трилогию Марса от Кима так и не издают же((( Марсианские хроники, конечно, супер, но интересно почитать и более научный роман. в 2016 года будет противостояние - запасайтесь телескопами) Качество книги от АСТ хорошее: ошибки есть, но не критично. Ещё бумага в некоторых местах была "складками": как будто вода попала и такой типа бугорок получился. Жду продолжения книги...и выхода фильма!) Добавлено через 20 часов 8 минут тут ещё писали про скотч - что даже наса его не может улучшить (или что-то в этом роде). в бумажной книге не скотч, а изолента. и вот тот сайт) : http://watch-mark-watney-die.com
__________________
Помогу с покупкой в зарубежных интернет-магазинах! Минимальная комиссия, удобные и гибкие условия! Всегда на связи! Опыт продаж (не продам! =) ) Kupiebay.com - мой сайт! Последний раз редактировалось Ziklop; 10.10.2014 в 15:46. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
15.01.2015, 15:58 | #50 | ||
Игрок
Регистрация: 19.04.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 536
Репутация: 160
|
Давно уже прочитал эту замечательную книгу, но все никак не мог отзыв написать, поэтому пришло время попытаться составить свое мнение во что-то цельное!
Для меня эта книга стала глотком свежего воздуха и заново приоткрыла жанр научной фантастики, поэтому уже хотя бы за одно это хочется сказать спасибо автору и поздравить его с таким выдающимся дебютом! А главный герой стал близким уже потому, что он как и я инженер, но обо всем по порядку. Ситуацию, в которую попал астронавт Марк Уотни, невероятна и попасть в его шкуру думаю никто бы не захотел. Автор умело использовал формат дневника, чтобы максимально вовлечь читателя во все испытания, через которые приходится пройти герою. Ведь одно дело выживать в экстремальных условиях на Земле, и совсем другое одному, да еще и на Марсе! Благодаря своей смекалке, выдержке и воле, а также, конечно, отличному чувству юмора, Марк держится молодцом и на максимум использует главный инструмент в своем арсенале - мозг, ну и конечно инженерные навыки! Наблюдать за тем, как каждый раз герой находит выход из любой, даже самой критической ситуации, одно удовольствие и от книги буквально не оторваться. В книге много откровенно киношных приемов, которые придают повествованию динамику и зрелищность, превращая самые сложные инженерные решения в увлекательную инструкцию по выживанию. В угоду всему этому, кому-то покажется, что повествование лишено более подробных переживаний самого персонажа, его психологического состояния, но на мой взгляд, в дневниках все довольно сбалансировано, я не думаю, что человек, который подписался на такую экспедицию стал бы распространяться о своих душевных терзаниях в более ярких тонах. В его мыслях мы видим и переживания, и решения, и юмор, но главное его адекватное восприятие ситуации, за счет чего он и выжил, как я думаю. Главное я поверил этому персонажу, принял его историю, ну и откровенно восхитился тому, как он со всем этим справился. Да, книга вела в целом к хэппи-энду (хоть я и не поверил бы в то, что китайцы оказались бы такими добрыми и отзывчивыми, и отдали свой корабль для спасения одного американского астронавта), но по другому, мне кажется эта книга закончится и не могла. Автору удалось вернуть романтику космических полетов и веру в силу человека, в вопросах выживания. Про реалистичнсоть в подобно рода произведениях можно рассуждать долго и подробно разбирать каждый спорный момент, что в принципе для такого жанра нормально, естественно автор не может описать все так, чтобы идеально легло в картину реального мира, но попытка создать произведение, в котором все выглядит правдоподобным и допустимым удалась! (хотя конечно вызывает много вопросов МВА с брезентом, как спасательная капсула, да и сам захват Марка) Надеюсь в будущем изучение человеком космоса выйдет на новый виток развития и мы станем свидетелями новых экспедиций к планетам нашей солнечной системы, а может и колонизации! (В новостях вот недавно проскакивала информация о том, что Россия хочет сделать это на Луне) По поводу похожих произведений, то на ум прежде всего, конечно, приходит Робинзон Крузо от Дефо, но Робинзону было все-таки полегче, ведь у него был свой Пятница, а у Марка только куча ужасных сериалов и картошка Финальная сцена, говорит скорее всего о том, что на долю этого персонажа выпало так много испытаний, что ему этого хватило на всю оставшуюся жизнь, а главное он поделился бесценным опытом с другими астронавтами. Интересных задач и решений в книге было много, но для меня самой яркой и запоминающейся стала та, где он объехал бурю! А самая любимая шутка была про Аквамена! В конце хотелось бы посоветовать эту книгу всем тем, кто хочет получить новые яркие впечатления от литературы, столь удивительного приключения в которое попал Марк, случается не часто! Ну и еще ждем с нетерпением фильм, надеюсь Ридли Скотт не подведет!
__________________
PSN - sergeneff |
||
|
15.01.2015, 16:01 | #51 | ||
What?
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 7,763
Репутация: 831
|
Есть подозрение, что Скотт может снять на серьезных щах:/
|
||
|
16.01.2015, 17:45 | #52 | ||
Новичок
Регистрация: 08.07.2013
Сообщений: 48
Репутация: 115
|
__________________
clueing for looks |
||
|
16.01.2015, 20:43 | #53 | ||
Neutral Evil
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: Вне времени
Сообщений: 1,641
Репутация: 841
|
RealSkif, как по мне, на серьёзных щщах события смотрелись бы куда убедительнее.
__________________
Со смертью встречаться – наш вечный удел. Один из немногих, ты будешь с ней смел. Ты веришь, ты знаешь, что был недалёк Светивший в ночи золотой огонёк. |
||
|
24.03.2015, 16:28 | #54 | ||
Сладкий недотрога
Регистрация: 12.08.2009
Адрес: Russia
Сообщений: 10,379
Репутация: 901
|
Черт, какая обалденно вкусная книга. прочитал ее меньше чем за сутки в два захода и безмерно доволен, но в то же время слегка расстроен, что не ознакомился с ней раньше.
Изначально был настроен скептически относительно дневникого стиля повествования. Но он здесь оказался шикарным. Читалось легко благодаря юмору и легкому стилю самого писателя. Плюс дневниковость с определенного момента стала разбавляться диалогами и чатами, так что книга не замыкалась вокруг одного лишь Марка и это пошло на пользу. Земные персонажи по началу путались, благо их вводили на горячую руку, но ближе к середине книги уже стало четко понятно, кто есть кто. Кстати, не знаю почему, но Венкат у меня всю книгу ассоциировался с Лоренсом Фишберном. Да-да, я знаю, что Венкат индус, а Фишберн негр, но мое сознание упорно не хотело переключаться на образ классического индуса Техническую часть книги я не всегда улавливал, кое что проходило мимо меня, но все равно было чертовски интересно читать и следить за всеми этими ситуациями. По поводу реалистичности книги. Я не думаю, что она реалистична, даже не сама ситуация с полетом на Марс, а книга в первую очередь нереалистична в том, что ради спасения одного человека были потрачены столько денег и человеческих ресурсов, сколько хватило бы, что бы спасти тысячи других жизней. Эта мысль мне всю книгу не давала покоя. Автор чересчур идеализировал человека в своем романе. Но в целом получилась шикарная книга, одна из лучших мною прочитанных. Потому что нигде не провисала, постоянно что-то происходило и все было описано живым языком. Не думал, что про полтора года на Марсе в одиночестве можно так сочно написать. Ответы: Скрытый текст:
__________________
STEAM - steamcommunity.com/id/genome88 |
||
|
30.07.2015, 22:13 | #55 | ||||
Мультиинструменталист
Регистрация: 13.02.2013
Адрес: Геликон
Сообщений: 163
Репутация: 122
|
Цитата:
Поскольку аз есьм лирик от пяток до макушки, к реалистичности претензий нет. Цитата:
И «Гравитацию» я тоже люблю Цитата:
Ну, есть, конечно, налет халливуда, но Марк – титан, Марк вытягивает. З.ы. В кино на »Марсианина» обязательно пойду. Цитата:
Даже и не знаю, если честно. У Лазарчука в «Параграфе 78» хороший памфлет на эту тему. Дескать, если на Марс и отправятся, то заради шоу, чем заради освоения и всего такого. И что-то мне сдается, что он скорее прав, чем прикололся. Скрытый текст: В целом книжка неплохая, послевкусие хорошее, идея звучит четко и громко. Ложкой дегтя некоторая «простоватость», С ПРИЦЕЛОМ, чтобы круг читателей поширше. Думается, сей юный автор сечет в маркетинге.
__________________
|
||||
|
23.09.2015, 17:39 | #56 | ||
Регистрация: 22.12.2006
Адрес: интернеты
Сообщений: 7,535
Репутация: 1252
|
Узнал недавно про фильм, идея мне его понравилась, по этому сразу записал в ожидаемые. Потом мне сказали, что фильм снимается по Книнге. И я даже расстроился, думал фильм по оригинальной идее, а тут. По этому и решил прочитать, перед просмотром, ведь иначе никак.
В целом книга мне понравилась, где-то на 7/10. Стиль изложения в виде дневников, юмор, твердость - все это зашло на хорошо. Сама сюжетная линия понравилась меньше, уж больно надуманным вся выглядит, особенно все эти аварии. Цитата:
Хотя вот сами катастрофы или аварии. В них почему-то не особо веришь, может быть потому-что все они ну уж слишком ожидаемы, либо просто не особо реалистичны. Как можно было так глупо просрать, контейнер с продуктами? Торопились, это понятно, но все таки причину аварии можно было и мудреней выдумать. Или сама завязка. Тут сразу несколько вопросов возникает - что это за шторм такой, что оказалось лагерь на него не рассчитан, ведь должен быть, почему метеорилоги не предупредили о шторме, ведь судя по всему они могли это сделать. Но может быть я не совсем понял автора, или не внимательно читал. Цитата:
2.Может он говорил с иронией, когда посылал нахер мальчика и марс, но очевидно что он туда возвращаться не желает. 3.Все довольно интересно, узнал что-то новое. Пусть будет сцены с добычей воды. 4.Самому Марку скорее не симпатизирую, но юмор его понравился. 5. В книге не упоминалась готовка, но думаю что возможность ее сварить у него была.
__________________
PSN |
||
|
23.09.2015, 18:13 | #57 | ||
Сладкий недотрога
Регистрация: 12.08.2009
Адрес: Russia
Сообщений: 10,379
Репутация: 901
|
Даже если бы не было книги, то идея бы оригинальной не стала. По сути, это современный Робинзон Крузо.
__________________
STEAM - steamcommunity.com/id/genome88 |
||
|
23.09.2015, 18:21 | #58 | ||
Регистрация: 22.12.2006
Адрес: интернеты
Сообщений: 7,535
Репутация: 1252
|
Цитата:
И нет, я не могу не посмотреть фильм. Вообще я ждал что-то вроде интерстеллара, который мне довольно сильно понравился. Но когда я узнал о фильме немного больше, понял что это совсем не интерстеллар.
__________________
PSN |
||
|
23.09.2015, 18:25 | #60 | ||
Регистрация: 22.12.2006
Адрес: интернеты
Сообщений: 7,535
Репутация: 1252
|
Ах да. Тут задавились вопросом для чего они полетели на Марс? Стоит все это безумно много, и не оправдывает простых исследований, которые могли сделать марсоходы. Наверно у них там опять космическая гонка.
Добавлено через 30 секунд Я не смог.
__________________
PSN Последний раз редактировалось Льюс Терин; 23.09.2015 в 18:26. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
|