09.07.2009, 20:38 | #41 | ||
Юзер
Регистрация: 13.05.2007
Сообщений: 419
Репутация: 27
|
Только крайняя не популярность сдачи островов их сдерживает от этого поступка. Думаю, что через несколько десятилетий уплывет весь ДВ. Хотя кто знает, вроде начали понимать проблему. И даже ролики по злоупотреблению спиртным крутят. Теперь демографический оптимизм перемешивается со скептицизмом. Я предлагал поставить демографический счетчик на экран. Может додумаются! Возможно инстинкт национального самосохранения и сработает. Жаль только что бардак в жилищном строительстве шансов не оставляет. Жаль. |
||
|
10.07.2009, 10:29 | #42 | ||
Юзер
Регистрация: 11.09.2007
Адрес: Дальний Восток
Сообщений: 221
Репутация: 62
|
Просто островки большие их так просто втишь не передашь, другое дело пара-тройка "кнопок" на Амуре отдали Китаю без разговора
__________________
"Россия — единственная страна на Земле, способная уничтожить НАТО за сорок минут."(c) Википедия Зелений Клин - наша Батьківщина! |
||
|
11.07.2009, 23:52 | #43 | ||
лапка
Регистрация: 30.05.2005
Сообщений: 7,478
Репутация скрыта
|
N-I-K-I-T-A,
Цитата:
Просто дали бы по "Первому" в воскресном выпуске новостей сюжетик про то, как передачу островов хотят местные жители, Путин и Медведев заявили бы какие блага это несёт стране. Так пару раз покрутили и всё нормально. Общественное мнение сформировано. Сейчас идёт как раз обратный процесс - государство посредством СМИ навязывает гражданам неприятие передачи островов. Посмотрите внимательнее. :
__________________
Everybody wants to be a cat,
Because a cat's the only cat Who knows where it's at. Everybody's picking up on that feline beat, 'Cause everything else is obsolete. |
||
|
13.07.2009, 18:46 | #44 | ||
Юзер
Регистрация: 13.05.2007
Сообщений: 419
Репутация: 27
|
Jure Brainz,
Не смотря не на какое общественное мнение - не верно. Кресло дороже. Общественное мнение меняется, но не парой выпусков новостей. Как Вы сказали - это другое, а именно, просто объявление позиции, которую большинство не разделяет, не больше. Государство посредством СМИ не навязывает гражданам неприятие передачи островов, а играет на этой теме, возвращаясь к ней вновь и вновь, тем самым вновь и вновь вызывает положительные эмоции граждан. Поэтому поведение Японии, которое позволяет к ней постоянно возвращаться - очень удобное для Российского руководства. При этом лишь меньшинство населения считает, что такая политика Российского руководства (без резких заявлений, провоцирующая Японию на вызывающие действия) проявление бесхребетности. Я отношусь к меньшинству и раз за разом тихим "нет" радоваться не могу. |
||
|
13.07.2009, 19:18 | #45 | |||
лапка
Регистрация: 30.05.2005
Сообщений: 7,478
Репутация скрыта
|
N-I-K-I-T-A,
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А вот насчёт существования двух возможных вариантов поведения согласен. Вот только политика нынешнего руководства - вовсе не проявление бесхребетности, нет. Просто поймите, если сейчас дать решительный ответ Японии, а этим ответом скорее всего будет "нет", то можно даже не рассчитывать на долгожданное подписание мирного договора, отсутствие которого и так несколько подрывает престиж России, можно позабыть о многочисленных программах сотрудничества в различных отраслях. Словом, это не выход. Лучше медленно вести переговоры, а там поди, когда сменится поколение и появится новое, уже свободное от старых предрассудков, и можно будет говорить о дележе Курильской гряды.
__________________
Everybody wants to be a cat,
Because a cat's the only cat Who knows where it's at. Everybody's picking up on that feline beat, 'Cause everything else is obsolete. |
|||
|
13.07.2009, 19:52 | #46 | ||
Юзер
Регистрация: 13.05.2007
Сообщений: 419
Репутация: 27
|
На нас напали, какой престиж?
Мы имели моральное право какой-нибудь Хонсю вообще забрать! По поводу территорий я не адекватен, предупреждаю сразу. Ни о каком дележе речи идти не должно. Программы сотрудничества - идут мимо политики. Если предложить Японии создать сухопутный путь в Европу через Россию и в США через Россию, который будет выгоден всем, то про эти острова никто и не вспомнит. Последний раз редактировалось N-I-K-I-T-A; 13.07.2009 в 20:08. |
||
|
13.07.2009, 20:40 | #47 | ||||
лапка
Регистрация: 30.05.2005
Сообщений: 7,478
Репутация скрыта
|
N-I-K-I-T-A,
Цитата:
Нужно бы с мировыми СМИ пару лет поработать. Создать благоприятный фон. Цитата:
Цитата:
1) Сама территория для заселения; 2) Полезные ископаемые и водные ресурсы; По сути, всё. Цитата:
__________________
Everybody wants to be a cat,
Because a cat's the only cat Who knows where it's at. Everybody's picking up on that feline beat, 'Cause everything else is obsolete. |
||||
|
13.07.2009, 21:16 | #48 | ||
Игроман
Регистрация: 20.06.2007
Адрес: Satori waterfalls
Сообщений: 2,545
Репутация: 352
|
Потихоничку начнем, а то я завтра буду вне доступа:
1) РФ никаким образом не держится за Курилы, тамошний народ живет только за свой труд. Говорить о какой-то защите интересов, или Родины-Матушки-Беррррезовой - бред и глупость. Особенно в отношении нашего дебильного государства. 2) Японцам самим эти Курилы ни к черту - они объявили их своими, но только по такому же бездельничеству, как наши пеарят свиной грипп и милицейский беспредел - то есть, не хотят реально помогать стране и народу, а "отмазываются", как говорится, "народной победой над врагом". Тамошние партии также делят власть, и что бы показать себя перед народом в лучшем свете, они начинают всю эту шумиху с островами, как бы призывая народ на "борьбу с внешним врагом общими усилиями". 3) Японцы не заселили и половины своей земли. Даже если б у них в миг оказалось адекватное правительство и плодовитый народ, дополнительные острова им были бы ни к чему. 4) Жители Курил в любом случае будут жить на одну рыбу. Что при РФ, что при Японии. Они никому не нужны будут при любом раскладе, включая внезапный Судный День. |
||
|
13.07.2009, 21:46 | #49 | ||||||
лапка
Регистрация: 30.05.2005
Сообщений: 7,478
Репутация скрыта
|
Йожъ,
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А рыба, как известно, стоит деньги.
__________________
Everybody wants to be a cat,
Because a cat's the only cat Who knows where it's at. Everybody's picking up on that feline beat, 'Cause everything else is obsolete. |
||||||
|
14.07.2009, 04:57 | #50 | ||
Юзер
Регистрация: 11.09.2007
Адрес: Дальний Восток
Сообщений: 221
Репутация: 62
|
Как ни странно, но рыбоперерабатывающим предприятиям Ниппона, а также ресторанному бизнесу выгодней покупать товар у "сторонних производителей" (читай у русских браконьеров), чем у своих рыбаков. Об этом даже шли жуткие споры в японском парламенте, когда год назад самураи рыбного бизнеса взбунтовались и неделю не выходили в море. Так что большинству японцев все равно откуда будет палтус, краб и прочий деликатес на их столах
__________________
"Россия — единственная страна на Земле, способная уничтожить НАТО за сорок минут."(c) Википедия Зелений Клин - наша Батьківщина! |
||
|
14.07.2009, 14:19 | #51 | ||
лапка
Регистрация: 30.05.2005
Сообщений: 7,478
Репутация скрыта
|
Strel'Ok,
Цитата:
Цитата:
__________________
Everybody wants to be a cat,
Because a cat's the only cat Who knows where it's at. Everybody's picking up on that feline beat, 'Cause everything else is obsolete. |
||
|
04.08.2009, 21:09 | #52 | ||
Игроман
Регистрация: 20.06.2007
Адрес: Satori waterfalls
Сообщений: 2,545
Репутация: 352
|
Цитата:
Йа, рли. Японоведы лучше разбираются в обстановке, чем википедиры. По факту заселено только половина доступной территории (именно доступной для жилья), просто провинции бедны на люд. Я об этом и говорил. Ладно, уточню - будут жить на одной рыбе и раках. На их отлове, продаже/приготовлении. Добавлено через 2 минуты Просто наши продают за гроши, которые им кажутся реальными деньгами. Плюс, тамошние рыболовы промышляют браконьерством, а не ловлей рыбы :) - объявив Курильские острова своими, они развязали браконьерам руки, и за ловлю рыбы в чужих водах они не только не несут ответственности в своей стране, но и считаются героями у простого народа. Последний раз редактировалось Йожъ; 04.08.2009 в 21:12. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
05.08.2009, 00:52 | #53 | ||
лапка
Регистрация: 30.05.2005
Сообщений: 7,478
Репутация скрыта
|
Йожъ,
Цитата:
Цитата:
__________________
Everybody wants to be a cat,
Because a cat's the only cat Who knows where it's at. Everybody's picking up on that feline beat, 'Cause everything else is obsolete. |
||
|
17.08.2009, 23:11 | #54 | ||
Игроман
Регистрация: 20.06.2007
Адрес: Satori waterfalls
Сообщений: 2,545
Репутация: 352
|
Цитата:
О, ну, конечно, якобы пользование территориями дает немалую помощь в внешне- и внутренне-политических действиях нашей страны %) |
||
|
14.10.2009, 19:50 | #55 | ||
Юзер
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 100
Репутация: 33
|
Вспомнил анекдот: говорят японцы любят суши, особенно из суши они любят Курильские острова. Японцы живут на острове, и этот остров с каждым годом постепенно уходит под воду. Не помню сколько в процентах в год идет подтопление их территории, но понемногу идет. Нам, живущим на материке повода волноваться нет, а вот им есть. Я думаю страны, у которых нет к России территориальных претензий можно пересчитать по пальцам, если таковые вообще имеются. На протяжении многих лет Россия воевала отстаивая свои территории. Если отдать Курильские острова Японии, то тут же начнут претендовать остальные. В итоге откусят руку по локоть. Тут уже скорее дело принципа. А потому, касательно вопроса о передаче Курильских островов Японии:
Скрытый текст: |
||
|
15.10.2009, 06:03 | #56 | ||
Юзер
Регистрация: 11.09.2007
Адрес: Дальний Восток
Сообщений: 221
Репутация: 62
|
Цитата:
3) Кунашир и Итуруп нужны Японии в первую очередь не для заселения, а для того чтоб оказывать большее влияния на Россию лишив её свободного выхода (читай ТОФ) в южные части Тихого океана.
__________________
"Россия — единственная страна на Земле, способная уничтожить НАТО за сорок минут."(c) Википедия Зелений Клин - наша Батьківщина! |
||
|
15.10.2009, 06:19 | #57 | ||
Игроман
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: г.Хабаровск
Сообщений: 3,051
Репутация: 262
|
Цитата:
Тем более японцы расширяют с каждым годам свою территорию за счет насыпных работ, из мусора делают землю.
__________________
Нормальные пацаны, всегда должны быть на измене. (с) Ветеран Чеченской кампании Война страшна не тем, что там открывает руки и ноги, война страшна тем, что там отрывает душу.(c) Ветеран Чеченской кампании http://wanderkhv.livejournal.com/ |
||
|
15.10.2009, 09:09 | #58 | ||
Юзер
Регистрация: 11.09.2007
Адрес: Дальний Восток
Сообщений: 221
Репутация: 62
|
Скорей по площади как британский архипелаг
__________________
"Россия — единственная страна на Земле, способная уничтожить НАТО за сорок минут."(c) Википедия Зелений Клин - наша Батьківщина! |
||
|
15.10.2009, 13:45 | #59 | ||
Юзер
Регистрация: 01.08.2008
Сообщений: 457
Репутация: 52
|
Отдавать наши земли каким бы способом они нам не достались нельзя делать, ИМХО. Отдашь Курилы японцам, тут же начнут приставать другие, Финляндия например и тд. Да и вообще, почему мы должны им отдавать земли за которые мы же воевали когда-то?
|
||
|
17.10.2009, 08:09 | #60 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 17.04.2008
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,701
Репутация: 267
|
Наверно потому что раньше, в царской России, когда царь был у власти пожизненно, он думал о государстве, о расширении его влияния в мире, о защите территорий и т.д. Бежать от народа ему было некуда. Нынешние демократы об этом думают в последнюю очередь, поэтому стараются распродать всё налево и направо, раздать земли, ресурсы, те же Курилы, наворовать как можно больше денюшек, а после ухода с важного поста, в случае чего, удрать за границу и там припеваючи жить. И Россия им пофиг. После 90х многие так и поступили. То же самое может получиться и с Курилами. Подумаешь какие-то там скалы в море на окраине страны отдать. "Государство не обеднеет!"(с)Иван Васильевич Бунша.
__________________
Послала меня жена мусор вынести. До мусоропровода идти лень... Ну, пнул я пакет с лестницы, все рассыпалось... Стою, смотрю на все это безобразие и думаю: вот депутаты-сволочи! До чего страну довели! Последний раз редактировалось <Greenwood>; 17.10.2009 в 08:13. |
||
|
|