27.07.2021, 21:47 | #1 | ||
Модератор
Регистрация: 31.07.2011
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 22,569
Репутация: 1812
|
SIFU
Разработчик: Sloclap Издатель: Sloclap Дата релиза: 8 февраля 2022 Жанр: Action / Fighting Платформы: EGS, Steam, PlayStation 4, PlayStation 5 Цитата:
SIFU Gameplay Trailer 4K (New Brutal Kung Fu Game 2021)
__________________
Только в критических ситуациях - http://www.nooo.me Статистика Steam 2022 Статистика Steam 2023 Последний раз редактировалось DoctorWagner; 15.03.2022 в 21:19. |
||
|
13.02.2022, 15:43 | #41 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 30.11.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 1,322
Репутация: 139
|
Но теперь по существу. Лаконично, серьезно, без негатива. В чем разница для тебя в игре, где есть выбор уровня сложности, и где его нет? Я не могу понять. В краткой форме можешь изложить доступно. Во одна и та же игра. Берем этот Сифу. В него добавят уровни сложности. Оставив задуманный уровень изначально не измененным. Что поменяется? В чем игра потеряет? Конкретно оп геймплею и впечатлений от него. Без какихто околоигровых заслуг в плане уникальности ради уникальности. Или тебя греет какаято сама идея о том что никто не может подстроить игру под себя как ему удобно? в чем суть? Или возьмем Фален ордер и уберем из него уровни сложности. Опять же что измениться. Игра внезапно станет неудобной для многих людей и в этом появиться уникальность и ты от этого самого факта получаешь удовольствие? так чтоли? поправь меня пожалуйста. ЗЫ касательно того чтобы пройти мимо, слишком хорошая игра визуально, нет аналогов больше. Был бы это сикиро очередной соулс и т.п. то так бы и сделал. А файтингов подобных нет. Самое ближе эт только слип догзы и якудза. Потому очень многие ждали от игры увидев как она классно выглядит визуально. И когда понизят уровни сложности будет просто восхититлеьно если игрой можно будет насладиться именно эстетически пройдя за десяток часов. Не задрачивая один и тот же уровнень . В игре все отлично кроме уровня сложности. Если ее сделают аналогом нью ордера будет просто восхитительно. Аналогично было и с ним кстати. Аналогов почти нет. Только секира. И вот благодаря выбору сложности игра подарила куча положительных впечатлений. А так бы осталась кинутой многими. И ею бы вот восхищались , говоря про ее уникальность без уровня сложности, в чем суть этого восхищения я и пытаюсь у тебя узнать.
__________________
Ryzen 5 1600(3.6) / GTX 1066 / DDR4 16GB Последний раз редактировалось Alvaro; 13.02.2022 в 15:52. |
||
|
13.02.2022, 16:00 | #42 | ||
Игроман
Регистрация: 08.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 4,329
Репутация: 453
|
Alvaro,
Потому,что если у игры есть сложность и игрок где-то встрянет он что сделает? - правильно, тут же опустит сложность ниже, он не будет преодолевать, учится, он просто сольет сложность на нет, обесценив все механики и боссов в ничто. При нативной сложности, ты бросаешь вызов скиллу в равных условиях со всем игровым миром, и ты долбишься об эту стену, пока она не рухнет, а когда это происходит ты получаешь ахринительное удовольствие. Ты знаешь что этого босса можно убить только через страдания, и ты знаешь что все кто это сделал тоже прошли через эти страдания, а не так, что ты тут мучился неделю, а некий Вася на изиче все пробежал потому,что даже не хотел напрягаться. К тому же ты растешь постоянною ты учишься, и от этого тоже есть кайф. Ты приходишь никаким, тебя запинывают все кому не лень, а потом вы меняетесь ролями и уже запинываешь ты, игра по новому раскрывается. На этом как я уже сказал построен культ соулс игр, они никогда бы не стали тем, чем являются сейчас, все эти мучения с боссами сошли бы в ничто, зная что включи ты изи мод, они превращаются в грушу для битья. То же самое с Сифу, она сразу же стала у всех на слуху как новая, бросающая вызов скиллу игра, и это уже собрало вокруг нее своих фанатов. А что было бы со сложностью? - да ничего бы не было, люди пробегут ее за вечерок и забудут, вот и все, никакого резонанса она бы не вызвала вообще. Последний раз редактировалось *MS*; 13.02.2022 в 16:06. |
||
|
13.02.2022, 16:12 | #43 | ||
Sudoku Angel
Регистрация: 12.07.2006
Адрес: la Terre Sainte Marijoa
Сообщений: 19,347
Репутация: 1548
|
Вот поэтому и нет культа файтингов - эти игры не бросают вызов скиллу. Зато правильно было отмечено, что есть КУЛЬТ Соулс игр, когда фанатики, упивающиеся своей исключительностью, словно сектанты, выносят на пьедестал игры с убогой графикой, отсутствием сюжета, кривым управлением - просто потому, что эти игры тешат их самолюбие. Но дурачки могут дальше продолжать рассказывать о том, что люди просто "наслаждаются" игрой, лол.
|
||
|
13.02.2022, 16:27 | #44 | ||||
Опытный игрок
Регистрация: 30.11.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 1,322
Репутация: 139
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Я уже даже не говорю про то что по сути эту игру можно фейсролить. Если ее белорусы которые назвали куском говна, смогли пройти, типа Казунова. Играя абсолютно криво, игнорируя механики которые игра требует от игрока. В то время как другие журналисты даже не осилили второго уровня. И сложности она вызывает в первую очередь у игроков пытающихся разобраться в механиках и понять как правильно в нее играть, а не спамить говно, и выбирать абузы. Цитата:
А для китайца игра скучная вообще ему хочется ультрахард . В чем же минус лично для тебя. И для самой игры. Ты выбираешь себе сложность играешь как тебе удобно страдаешь. А игра только выигрывает изза того что в нее могут играть и Васи на легком, и китайцы на очень сложном. А ты страдаешь превозмогаешь на норме. В чем бы например выиграла игра типа Фален рдера если бы из нее вырезали слодности и оставили суперсложный режим какойто чтобы у всех горело? Чем бы игра стала лучше? Ведь игра получила крайне положительные отзывы стала чуть ли не единственной за последнее время по ЗВ хорошей игрой и получила свет на продолжение. Получила фанатов и т.п.
__________________
Ryzen 5 1600(3.6) / GTX 1066 / DDR4 16GB Последний раз редактировалось Alvaro; 13.02.2022 в 16:31. |
||||
|
13.02.2022, 16:27 | #45 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 1,805
Репутация: 228
|
Цитата:
Всё равно же главное - ты не дурачек. А тогда зачем ты тут пытаешься что то доказать дурачками? Псих что ли?
__________________
Place it in your memory Leave it in your past But don't forget |
||
|
13.02.2022, 16:46 | #46 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 30.11.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 1,322
Репутация: 139
|
Цитата:
Т.е. вот , например, вот это не здорово гдето в культурном обществе, я понимаю это, но это естественно, низменные инстинкты так сказать, если исходить из обьяснений того что за кайф получают от прохождения тяжелых игр которые другие не могли пройти, только более четко и понятно когда эти игроки прямо перед тобой, а пройти они не смогли тебя, для них "босс" это ты, когда после игр довольно жирные игроки настолько взрывают свои задницы что тебе в профиль регулярно закидывают подобыне бомбежки, и это прям оч приятно, с какойто садисткой точки зрения, что ты понимаешь насколько они беспомощные и ты их превосходишь реально своим скилом и они ничего не могут сделать кроме вот этого: есть брань остальное стим запикал, там такие перлы были что я такого даже не слышал до того) Скрытый текст: Но когда игра сингловая, там то чего ловить я непонимаю вообще. Это какоето бурное воображение включать чтоли надо совсем как когото горит в какомто сложном месте игры про которую уже забудут через месяц другой?
__________________
Ryzen 5 1600(3.6) / GTX 1066 / DDR4 16GB Последний раз редактировалось Alvaro; 13.02.2022 в 17:18. |
||
|
13.02.2022, 16:53 | #47 | ||
Игроман
Регистрация: 08.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 4,329
Репутация: 453
|
Alvaro,
Это бесполезно, сам факт объяснять человеку кайф, который он никогда не испытавал, просто пустая трата времени, он его никогда не испытает все-равно. Играй в свои игры и получай свое удовольствие, только не надо срать на те игры, которые тебе не под силу, только потому,что они тебе не под силу. |
||
|
13.02.2022, 17:01 | #48 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 30.11.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 1,322
Репутация: 139
|
Цитата:
В свою очередь я привел конкретный пример от чего я например получаю кайф по такой аналогии играя в файтинги. Где перед тобой живой соперник который испытывает реальные эмоции. И ты все эти эмоции его ощущаешь. Как словесно, так заметно по самой игре, так и образ дополняет твоя фантазия , как у человека горит жопа в этот момент. А она у него реально горит. И в этот момент он может бросать геймпад в стену и бить стулом мебель. И тут конкретно можно понять в чем причина получения кайфа думаю без лишних уточнений. А если у вас еще микрофон работает, то там вообще рог изобилия для чесания своего ЧСВ. Тут как бы все на ладони и понятно. Правильно? А в чем суть сингловой игры то без сложности? Нагибая одиноко ботов . Ну поставил ультрахард отмучался, поставил галочку что ты и китайцы осилили а Васяны нет. Ну от и кайф вроде бы этот нафантазированный. Чем отличается от этого то что в игре нет вообще выбора сложности ? что кайф больше от того что фантазия более бурно рисует образ того как тысячи васянов от злости бросают геймпад в стену и не имеют возможность понизить сложность чтобы хоть както пройти? В этом суть? Типа что выдуманный Васян у тебя в голове, не проходит игру вообще взрывая себе жопу, а не только на более низкой сложности? В этом "больше" получения кайфа чем просто от прохождениея на высоком уровне сложности?
__________________
Ryzen 5 1600(3.6) / GTX 1066 / DDR4 16GB Последний раз редактировалось Alvaro; 13.02.2022 в 17:41. |
||
|
13.02.2022, 17:43 | #49 | ||
Sudoku Angel
Регистрация: 12.07.2006
Адрес: la Terre Sainte Marijoa
Сообщений: 19,347
Репутация: 1548
|
Можно. Как можно есть какашки и получать удовольствие. Одно другому не противоречит. Тут лишь вопрос в том, что первостепенно. И по словам конкретных культистов мы прекрасно видим, что им важнее - хорошая игра или то, что её не все пройти могут.Я никому ничего не доказываю, а просто указываю на очевидные вещи, которые ты, к примеру, не замечаешь. Или делаешь вид, что не замечаешь, лишь бы встать в контру мне. Ещё раз, если бы тут была аргументация уровня "игру проще балансировать под одну сложность, а не под три" и какие-то вытекающие из этого аргументы, это одно. А когда аргументация уровня "я люблю долбиться в мужские попы, потому что так задумали разрабы, а заменить их на женские - это преступление", то с такими людьми вообще незачем разговаривать.
|
||
|
13.02.2022, 19:00 | #50 | ||
Игроман
Регистрация: 08.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 4,329
Репутация: 453
|
Alvaro,
Ну а я вот вообще не получаю кайфа от нагибания соперников, наверное потому,что я не чсв человек, и мне ни капли не доставляет удовольствие как кто-то из-за меня разобьет себе геймпад. И сколько ты мне не рассказывай как это круто, я это никогда не пойму. То же самое и тут, сколько я тебе не буду рассказывать о притоки дофамина после особенно жестких и долгих поединков с боссами, в игре где нет иного варианта победить, ты никогда это не поймешь. |
||
|
13.02.2022, 19:30 | #51 | ||||
Опытный игрок
Регистрация: 30.11.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 1,322
Репутация: 139
|
Конечно смотрю насколько разрабы криво игру балансили местами , видно что сыровата еще когда такой цирк на боссах начинаться, он вообще не дает сделать ничего, только ловить спец приемами заставляете его
https://youtu.be/4Lx0D-lx1ko?t=4034 Цитата:
Цитата:
А моя попытка сравнить это с реальным соперником , лишь хотя бы от части пример того как я пытаюсь это понять. Переводя в более понятную и очевидную форму. Потому что мне игра сингловая приносит удовольствие от процесса и результата в целом. И я не думаю ни про какого Васю который страдает тут или не страдает как я. Я наслаждаюсь игровым процессом. А не мыслями о страдании Васи. А настройка сложности под себя, дает наслаждаться игровым процессом еще больше. И я никак не могу от тебя получить ответ, в чем связь с тем что у игры отбирают разные уровни сложности, кроме как ответа про ЧСВ, связанное с тем, что ты думаешь играя в игру о том, КАК в нее ктото еще будет играть и страдать. Т.е. формируешь в голове у себя какоето выдуманное соревнование, с неким Васей, фантомом. И тешишь себя тем что Вася не может скинуть сложность игры и не сможет пройти не страдая как ты. Это чистая ЧСВшына. Ты не игрой наслаждаешься, а мыслями про то что ты чтото превозмог что ктото не сможет повторить. Иначе ответа причем тут запрет выбора сложности внятного так и не было. Цитата:
Это ты мне рассказываешь пока как это круто. Приводя как основной пример отсутствия выбора сложности. Больше разумных логичных предложений на эту тему у тебя небыло. Ты ничего даже не сказал по типу что сложность лучше отточена, что может не хватать времени на балансировку других опций, и т.п. это хоть на какойто аргумент бы тянуло, но только в ключе ограничения разработчиков временем и ресурсами для баланса основной сложности. У тебя же какойто пока что разговор про какуюто зависть и чсв, что какойто Вася сможет пройти не страдая, и это второй главный аргумент к отсутствию сложности на выбор. Хотя я уже повторяюсь, просто другими словами. И не один раз. Цитата:
Вот это самый вменяемый и понятный аргумент пока бы был который я смог бы придумать. Без всяких вопросов. Но ты же этого не говоришь. И не говоришь даже про теоретически неровный баланс, условно при нехватке ресурсов и нескольких сложностях. Ты говоришь просто что любишь страдать и превозмогать, и не любишь когда у другого человека есть выбор не страдать и не превозмогать пройдя более легким путем. Это пока вкратце все твои аргументы. Что целиком связанно только с некой фантазией о страдании другого человека. Ведь о самоконтроле ты пока не говорил. Т.е. давая понять что с этим у тебя все в порядке и сложность ты не меняешь если тебе трудно. Или в этом таки суть? Тогда хоть ответ будет понятен. Иначе это чисто упоения чужими страданиями как мы выяснили, равное бросания геймпада в стену.
__________________
Ryzen 5 1600(3.6) / GTX 1066 / DDR4 16GB Последний раз редактировалось Alvaro; 13.02.2022 в 19:55. |
||||
|
13.02.2022, 20:02 | #52 | ||
Sudoku Angel
Регистрация: 12.07.2006
Адрес: la Terre Sainte Marijoa
Сообщений: 19,347
Репутация: 1548
|
А ещё он боится, что это фантом-Вася напишет неправильный отзыв об игре, ведь он прошёл её и не прочувствовал всю боль от преодоления врагов! И тогда придётся доказывать, что он играл в игру неправильно, а потому просто не смог её понять. На этой шизе у культистов давно выстроена уже целая концепция философская, которой они оправдывают всё - от кривого управления и до плохо настроенной механики. Там доказать что либо невозможно.
|
||
|
13.02.2022, 20:15 | #53 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 30.11.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 1,322
Репутация: 139
|
Цитата:
То что сложность часто можно выбирать может вводить людей в заблуждение, и это таки действительно так. Особенно это проблема когда ее нельзя сменить по ходу игры. У людей может сформироваться неправильное мнение. Тут я целиком за то чтобы сложность по умолчанию была той которая задумана разработчиками и это прямым текстом было описано в самой сложности. Так например хало последний я на норме начал, а там на който фиг ИИ половину мозгов вырубают. На уровне повыше противники ведут себя уже в разы умнее. И это меняет игру очень сильно . Почему эта сложность не стоит по умолчанию очень странное решение. Но речи об этом небыло и близко. Это сейчас мы тут буквально придумываем более логичные ответы за человека. Который пишет совсем другое. Про личный кайф, а не про какуюто общую проблему в выборе сложностей, не про проблему баланса, не про проблему самоконтроля и т.п. А пишет про удовольствие от преодоления трудностей и мыслях о том что эти же трудности обязан преодолеть и другой игрок. Иначе у него не будет приход нужного дофамина. Мысли про то что ктото может пройти легче чем он, ломает ему кайф от игры. Это очевидно совсем чтото другое. А что именно, я и пытаюсь понять. Ближе всего пока для меня был мой аналог с прямой победой над противником .
__________________
Ryzen 5 1600(3.6) / GTX 1066 / DDR4 16GB Последний раз редактировалось Alvaro; 13.02.2022 в 20:19. |
||
|
13.02.2022, 21:22 | #54 | ||
Игроман
Регистрация: 08.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 4,329
Репутация: 453
|
Wolfsheim,
Alvaro, Вы нашли друг-друга, можете упиваться своей "адекватной" философией сколько угодно. Все переворачиваете как вам надо. Весь этот разговор просто тупая попытка заставить человека молится другому богу, тупее траты времени нет. Добавлено через 1 час 41 минуту Скажу последнее, в этих играх идеально выверенная сложность, которая поощряет терпение и обучение, и наказывает за торопливость и не обдуманность, это приносит удовольствие. А в играх с выбором как правило что-то может работать не так на той или иной сложности, что разрушает общую картину, задуманную разрабами. Как еще понятнее объяснить я не знаю, опустился до самого примитива. Последний раз редактировалось *MS*; 13.02.2022 в 23:03. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
14.02.2022, 01:51 | #55 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 30.11.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 1,322
Репутация: 139
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Ryzen 5 1600(3.6) / GTX 1066 / DDR4 16GB |
||
|
14.02.2022, 02:03 | #56 | ||
Игроман
Регистрация: 08.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 4,329
Репутация: 453
|
Ну вы же это не понимаете, че вдалбливать не вдалбливаемое? Я не в состоянии объяснить, ищите другого собеседника.
То что пишет Wolfsheim мне вообще до лампочки, я прочитал только сноску у тебя, он ходит из одной темы в другую и пишет одно гавно, лишь бы потешить свое "всезнающее" ЭГО, его тут уже никто не воспринимает адекватно. Последний раз редактировалось *MS*; 14.02.2022 в 02:15. |
||
|
14.02.2022, 09:34 | #58 | ||
Супермодератор
Регистрация: 06.03.2006
Адрес: Ярославль
Сообщений: 5,800
Репутация: 1475
|
По роликам игра казалась сильно проще, чем на самом деле.
С пада не получается некоторые удары делать, типа подсечки. Не понимаю, почему. Пока пытаюсь - разбивают лицо. Реакции для этого у меня не хватает, увы. Хорошо что не купил, а решил сперва так попробовать. Зато теперь понимаю что во всех этих видосах на ютубе люди и правка круто играют, а не игра просто так выглядит. Понажимаю с клавиатуры еще. |
||
|
14.02.2022, 10:01 | #59 | ||
Sudoku Angel
Регистрация: 12.07.2006
Адрес: la Terre Sainte Marijoa
Сообщений: 19,347
Репутация: 1548
|
*MS*, я лишь каждый раз обнажаю твоё желание быть не такой как все снежинкой, вот ты и бесишься.
Я просто напомню, что если с изменением сложности меняется восприятие игры, то у неё проблемы с геймдизайном. Я не говорю про детали, а про общие ощущения от игры. Например, Квейк делался под управление с клавиатуры и появление мыши ЗНАЧИТЕЛЬНО упрощало игру. Стал он восприниматься хуже? Нет. Horizon Zero Dawn на высоких сложностях воспринимается отвратительно. Gears 5 на высоких сложностях хуже воспринимается. А вот у Last of Us нет с этим проблем. Тут можно много игр приводить в пример, какие-то с оговорками, какие-то нет, но, повторю свою мысль: если изменение сложности сказывается на восприятии игры, то геймдизайн в ней с ошибками. |
||
|
14.02.2022, 10:40 | #60 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 30.11.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 1,322
Репутация: 139
|
Цитата:
У меня пока до сих пор горит от девок с ногами в ботинках, просто не понимаю где им пихать правильно. Особенно когда их две. И второй босс на второй фазе в конце немного крови пьет. И еще близнецы тетка с чуваком. Но их как правило есть способы по хитрому удивать если прокачать пару способностей или использовать окружение. Например в клубе перед финальным боссом многие от них горят потому что кажется чтотонр сложнее самого босса . Но можно просто заставить их бегать за тобойти сделать так чтобы они полезли на уступис ямы прямо за героем, после чего в момент того как они будут залезать просто палкой по голове бить и от падения они сразу заканчиваются быстро повторять до победного. В музее вообще можно забросать лампочками за пять секунд они даже не подойдутю и т.п. Но если по честному играть будет гореть. Что интересно с клавомыши легче играть , если привыкнуть , незнаю в чем дело. Может в камере вменяемой.
__________________
Ryzen 5 1600(3.6) / GTX 1066 / DDR4 16GB |
||
|
|