Россия 2005-2012 [архив] - Страница 298

Eg1k_v2mane · 30.12.2009, 07:26

Большое спасибо pokibor'y за его ответ Kazuya, сказал практически тоже самое, что хотел сказать и я, поэтому присоединяюсь...
А вот Kazuya замечу только

Цитата:

Если живущих в России действительно интересует, что думают об этом живущие за океаном (которых россияне, как обычно считают более думающими стереотипами чем даже французов), то вот мое впечатление:

- =) улыбнуло...

Console` · 30.12.2009, 08:47

Цитата:

Сообщение от Kazuya

То есть, российские масс-медиа сформировали у российской аудитории мнение о том, что несчастному западному обывателю со страшной силой промывают мозги, чтоб думал он о России черт-те что.

Дык сказано же: неизвестной французской газетке. И не стоит так хвалить наши масс-медиа - едвали они способны на такое.

Цитата:

Сообщение от Kazuya

При Путине только богачи и олигархи стали жить лучше, а бедные люди не ощутили роста уровня жизни

Раз вы привели эту ссылку, то сразу обращаю внимание на первый же заголовок. Я живу почти за тысячу км от Москвы и со всей определенностью могу сказать, что живу лучше. И "удобнее", если можно так выразиться. То, что многое перешло на рыночные рельсы это нормально. Нельзя было 20 лет жить в полу коммунизме. Как и у Мота, нет времени, что бы разносить статью в пух и прах, но думаю тут все уже все поняли.

**pokibor** · 30.12.2009, 09:02

Мота, спасибо за предложение, но мне лень копаться в навозе.

Однако раз уж встал вопрос ко мне, всецело соглашусь с Вашим мнением. Статья - ложь от и до, в ней нет ни одной ссылки на источник информации, а почти все (!) упомянутые "факты" противоречат статистике. Лично я после бреда про поддержку правительства дальше даже читать не стал, потому и не ответил ранее.

Так что остановлюсь на этом откровенном, простите, высере.
Итак, зайдём на сайт ВЦИОМ. Увидим следующие данные по одобрению на 20-е декабря:

Код:

Президент		56
Премьер			60
Правительство		21
Совет федерации		5
Госдума			-5

На первый взгляд общецеловека кажется, что статья права - рейтинг у правительства - 21, что согласуется с заявленными 19%, верящими в правильный курс. Однако посмотрим чуть ниже - и (о-па!) увидим, что оценка-то производится в баллах, а индекс равен разности между кол-вом оценивающих деятельность позитивно и негативно. Именно поэтому у госдумы отрицательный индекс, а у правительства он положительный, то есть 69% не одобряющих деятельность правительства - ложь чистой воды, ибо индекс тогда должен был бы быть ниже тапочек.
Кстати, можно увидеть, что за последние года все рейтинги, кроме призидентского, в общем и целом поднялись. Президентский остался примерно столь же высоким.

Откроем там же последний пресс-выпуск про протестные настроения - увидим, что в акциях протеста готовы были принять участие только 25% россиян.
Данные по материальному положение опровергаются здесь... ну и так далее.

Вывод может быть один: либо статья - заказная и вообще не содержит правды, либо она давно устарела и оперирует информацией давности лет в десять.

S@ntana · 31.12.2009, 14:17

Хорошая статья.Просто все российские СМИ под контролем государства.

**pokibor** · 31.12.2009, 14:53

Цитата:

Сообщение от S@ntana

Хорошая статья.Просто все российские СМИ под контролем государства.

Угу, если человек говорит что-то против государства - как он может быть неправ? Любому общечеловеку известно, что наше правительство исключительно врёт, а всяческие "правдорубы" говорят исключительно правду. Особенно когда она не согласуется со всей имеющейся статистикой - вестимо, Кровавая Гэбня пудрит народу мозги, а взятые с потолка цифры конечно же истинны.

**SamAilward** · 01.01.2010, 13:04

"За год Россия успела поссориться почти со всеми соседями"

Скрытый текст:

Да нет, здесь не провал. Просто грамотно работают американские спецслужбы: подмазывают тех и этих, сулят НАТО и прочее. Мы же просто перестали всё время скакать перед своими соседями на задних лапках, выдавая кредиты налево и направо, вот всё так и получается.

Console` · 01.01.2010, 14:04

Цитата:

Сообщение от pokibor

Взять хотя бы признание Сталина наравне с Гитлером ответственным за Вторую Мировую

С таким же успехом вину за Вторую Мировую Можно возложить и на Францию, которая не разбила Гитлера когда его армия была была предельно слаба в 1936, если не ошибаюсь.
Так же и на Великобританию, которая долгое время поддерживала Германию и опомнилась, когда стало поздно...

**Dacent** · 01.01.2010, 14:29

Цитата:

Да нет, здесь не провал. Просто грамотно работают американские спецслужбы: подмазывают тех и этих, сулят НАТО и прочее. Мы же просто перестали всё время скакать перед своими соседями на задних лапках, выдавая кредиты налево и направо, вот всё так и получается.

Внешняя политика-это не так просто, скакать на задних лапках мало. Тут важна дипломатия, которая, видно у нас не получается...

d Arbanville · 01.01.2010, 15:01

Papa Bear,

Цитата:

Мы же просто перестали всё время скакать перед своими соседями на задних лапках, выдавая кредиты налево и направо, вот всё так и получается.

Вечно строить внешнюю политику на кредитах и уступках не получится.

**pokibor** · 01.01.2010, 15:33

Цитата:

Сообщение от Dacent

Внешняя политика-это не так просто, скакать на задних лапках мало. Тут важна дипломатия, которая, видно у нас не получается...

Которая по отношению к нам тоже не получается. Уже не раз помянутое выше признание СССР ответственным за Вторую Мировую - это что? Наша вина что ли? А нападение Грузии на ЮО и последовавшая антироссийская информационная компания - это тоже "наша дипломатия не получилась"? Просто нужно признать, что против России проводится много провокаций, и списывать тут всю вину на наших дипломатов - в корне неверно.

Grotesque · 01.01.2010, 17:54

Цитата:

Которая по отношению к нам тоже не получается. Уже не раз помянутое выше признание СССР ответственным за Вторую Мировую - это что? Наша вина что ли? А нападение Грузии на ЮО и последовавшая антироссийская информационная компания - это тоже "наша дипломатия не получилась"? Просто нужно признать, что против России проводится много провокаций, и списывать тут всю вину на наших дипломатов - в корне неверно.

Против, наверно, всех стран ведутся провакации. США вообще постоянно провоцируют по всем фронтам, начиная от информационного, заканчивая дипломатическим. Держатся же, не ноют!

**SamAilward** · 01.01.2010, 18:00

Цитата:

Сообщение от Grotesque

Против, наверно, всех стран ведутся провакации. США вообще постоянно провоцируют по всем фронтам, начиная от информационного, заканчивая дипломатическим. Держатся же, не ноют!

Некоторые не ноют, потому что их бомбят, другие тоже не ноют, потому что бомбят вместе с США некоторых, ещё одни никого не бомбят и не ноют, но рьяно рвутся в Европу и лижут Евро-США башмаки, ну, а остальные в открытую осуждают США за их действия. Вроде никого не забыл.

**OutOfNowhere** · 01.01.2010, 19:27

http://www.aif.ru/society/article/31765

Может причина ссор с соседями не только в нас?

**SamAilward** · 01.01.2010, 20:03

Цитата:

Сообщение от Manshtein

http://www.aif.ru/society/article/31765

Может причина ссор с соседями не только в нас?

Ну, не знаю, не знаю на счёт генетики, которая, если верить статье, вроде бы виновата в ссорах.
Прочитав вот это:

Скрытый текст:

у меня перед глазами тут же встал такой эпизод из моей прошлой школьной жизни.
Есть человек А, у него есть друг Б и враг В. А с Б дружат долго и тоже друг друга неплохо знают. Подрались тут А с В, но через неделю после драки уже чуть ли не лучшими друзьями стали. Тогда как с Б у А отношения стали постепенно портиться.

Пример конечно немного несерьёзный, понимаю, но после него у меня как раз и появились сомнения об этой генетике, про которую в статье пишут.
Мне кажется, что это просто общечеловеческие отношения - так везде. Люди долго живут вместе рядом, прикипевают друг к другу, ссорятся, потом мирятся и по кругу.

**OutOfNowhere** · 01.01.2010, 22:51

Цитата:

Сообщение от Papa Bear

Пример конечно немного несерьёзный, понимаю, но после него у меня как раз и появились сомнения об этой генетике, про которую в статье пишут.

Пример к генетике не относится никоим образом. Ведь наверняка все трое - русские.

Цитата:

Сообщение от Papa Bear

Ну, не знаю, не знаю на счёт генетики, которая, если верить статье, вроде бы виновата в ссорах.

Не только она, ведь есть люди, в этих склоках заинтересованные.

Console` · 02.01.2010, 13:23

Цитата:

Сообщение от S@ntana

Хорошая статья.Просто все российские СМИ под контролем государства.

А мы тут гнобим святых правдорубов. Ну-ну

Цитата:

Сообщение от Papa Bear

"За год Россия успела поссориться почти со всеми соседями"

Думаю статья должна звучать по-другому: "Почти все соседи успели поссорится с Россией" Так во всяком случае, точнее...

**Dacent** · 02.01.2010, 14:27

Цитата:

Думаю статья должна звучать по-другому: "Почти все соседи успели поссорится с Россией" Так во всяком случае, точнее...

У каждого государства своя правда. И манипулировать решениями соседних государств или их шантажировать-так ведется внешняя политика. У нас сейчас только получается шантаж с помощью газа, и то не особо удачно.

Console` · 02.01.2010, 14:59

Dacent,
Помнится фильм показывали как "цветные" революции делались - все понятно, у всех свои цели. Но что меня поразило, так это то, что Президент страны отчитывался перед каким-то сенатором из средненького штата США. Т.е. когда страной управляет гораздо более низкий по статусу человек, чем президент трудно называть такую страну независимой...

**[CCCP] Monster** · 04.01.2010, 13:51

http://www.regnum.ru/news/1240532.html

Console` · 04.01.2010, 23:22

[CCCP] Monster,
Все как всегда...