[Шайтан-батыр]

Сообщение от Hartmann

В принципе, правильно делают, заботятся сначала о своих солдатах, а потом уже о "мирном населении".

Не знаю,по-моему,преступников надо справедливо наказывать. Это фашистских генералов напоминает-они не только не наказывали своих солдат за преступления против мирного населения,но и поощряли это. Американский трибунал же позиционирует себя,как демократичный и справедливый. Хотя,если уж он чужих торговцев органами не наказывает,то какой справедливости от него можно ожидать по отношению к собственным солдатам. И почему мирное население в кавычках?

[<Greenwood>]

Сообщение от Шайтан-батыр

Это фашистских генералов напоминает-они не только не наказывали своих солдат за преступления против мирного населения,но и поощряли это.

За это их потом судили страны-победители.
Следуя этой логике нужна страна, которая задавит США, в экономическом ли, в военном планах, без разницы. И только тогда она на правах победителя сможет вершить правосудие.

Сообщение от Шайтан-батыр

И почему мирное население в кавычках?

Потому что мирное население без кавычек - это граждане США, а всех остальных убивать конечно тоже нельзя, но если очень хочется, то можно.

[Hartmann]

Сообщение от Шайтан-батыр

Не знаю,по-моему,преступников надо справедливо наказывать. Это фашистских генералов напоминает-они не только не наказывали своих солдат за преступления против мирного населения,но и поощряли это. Американский трибунал же позиционирует себя,как демократичный и справедливый. Хотя,если уж он чужих торговцев органами не наказывает,то какой справедливости от него можно ожидать по отношению к собственным солдатам. И почему мирное население в кавычках?

Да нет, это вполне нормальное отношение. Впрочем что бы меня далее не обвинили в симпатиях к буржуазии сразу оговорюсь что по тем же принципам считаю что Буданов, Ульман, Аракчеев и другие политзаключенные военнослужащие тоже должны быть свободны.

[Шайтан-батыр]

Сообщение от <Greenwood>

Потому что мирное население без кавычек - это граждане США, а всех остальных убивать конечно тоже нельзя, но если очень хочется, то можно.

Я начинаю понимать людей в ближневосточных и африканских странах,которые после 11 сентября показывали своим детям портреты Бен Ладена.

Сообщение от Hartmann

Да нет, это вполне нормальное отношение.

Это не нормальное отношение. Mad-Dan уже упомянул,что в треклятом СССР за подобное можно было получить расстрел.

Сообщение от Hartmann

Впрочем что бы меня далее не обвинили в симпатиях к буржуазии сразу оговорюсь что по тем же принципам считаю что Буданов, Ульман, Аракчеев и другие политзаключенные военнослужащие тоже должны быть свободны.

Если они действительно виновны,то должны сидеть в тюрьме. У военных преступников национальности нет.

[Hartmann]

Сообщение от Шайтан-батыр

Это не нормальное отношение. Mad-Dan уже упомянул,что в треклятом СССР за подобное можно было получить расстрел.

Да я и не отрицаю что СССР наплевательски относился к своим солдатам на протяжении всего своего существования.

Сообщение от Шайтан-батыр

Если они действительно виновны,то должны сидеть в тюрьме. У военных преступников национальности нет.

Государство должно в первую очередь заботиться о своих военнослужащих, а не аборигенах в странах с высокой партизанской активностью.

[COMMIE]

Сообщение от Hartmann

Да я и не отрицаю что СССР наплевательски относился к своим солдатам на протяжении всего своего существования.

Источник--фильм 9-я рота?

Сообщение от Hartmann

Государство должно в первую очередь заботиться о своих военнослужащих, а не аборигенах в странах с высокой партизанской активностью.

А потом удивляются, почему вас нигде не любят?Мне вообще интерсно, а американцев кто-нибудь звал в Ирак, Югославию или Афганистан?

[Шайтан-батыр]

Сообщение от Hartmann

Да я и не отрицаю что СССР наплевательски относился к своим солдатам на протяжении всего своего существования.

Примеры?

Сообщение от Hartmann

Государство должно в первую очередь заботиться о своих военнослужащих

При чём тут забота? Почему военнослужащий,убивший 24-х гражданских,должен получать три месяца тюрьмы?

Сообщение от Hartmann

а не аборигенах в странах с высокой партизанской активностью.

А что это самое государство забыло в странах этих аборигенов?

[Hartmann]

Сообщение от COMMIE

Источник--фильм 9-я рота?

Воспоминания деда, вкупе с мемуарами советских и российских военнослужащих в Афганистане и чечне.

Сообщение от COMMIE

А потом удивляются, почему вас нигде не любят?Мне вообще интерсно, а американцев кто-нибудь звал в Ирак, Югославию или Афганистан?

Причем здесь это? Речь идет не о легитимности войн США, а об отношении к своим военнослужащим.

Сообщение от Шайтан-батыр

Примеры?

http://nomina-obscura.livejournal.com/778677.html

Сообщение от Шайтан-батыр

При чём тут забота? Почему военнослужащий,убивший 24-х гражданских,должен получать три месяца тюрьмы?

Потому, что солдат свой, а убитые - нет.

Сообщение от Шайтан-батыр

А что это самое государство забыло в странах этих аборигенов?

В данном контексте это не важно.

[Шайтан-батыр]

Сообщение от Hartmann

http://nomina-obscura.livejournal.com/778677.html

Необъективная статья. И потери китайцев не упомянуты,а зря-от 800 до 1500 человек.

Сообщение от Hartmann

Потому, что солдат свой, а убитые - нет.

И что? Ему,значит,всё можно?

Сообщение от Hartmann

В данном контексте это не важно.

Важно. Эти аборигены воюют за свою свободу.

[Wander]

Hartmann, \

Потому, что солдат свой, а убитые - нет.

Позиция настоящего современного американского демократа, Рукопожатного!

[Hartmann]

Сообщение от Шайтан-батыр

Необъективная статья. И потери китайцев не упомянуты,а зря-от 800 до 1500 человек.

Если бы китайцев с самого начала не толкали рогатинами, а стреляли в каждого, кто пытается пересечь границу, то наших потерь было бы еще меньше.

Сообщение от Шайтан-батыр

И что? Ему,значит,всё можно?

Ну не все, его же вроде таки осудили))

Сообщение от Шайтан-батыр

Важно. Эти аборигены воюют за свою свободу.

Да я этого и не отрицаю. Просто речь идет об отношении государства к своим солдатам.

Сообщение от Wander

Позиция настоящего современного американского демократа, Рукопожатного!

Причем здесь демократию к тому, что американцы не бросаются жизнями своих солдат? Или для вас идеал это когда российские власти сажают русских солдат за "убийства" чеченских снайперов и террористов?

[Шайтан-батыр]

Сообщение от Hartmann

Если бы китайцев с самого начала не толкали рогатинами, а стреляли в каждого, кто пытается пересечь границу, то наших потерь было бы еще меньше.

Нападение было внезапным. И это конкретное раздолбайство этой заставы,коих в стране были тысячи.

Сообщение от Hartmann

Ну не все, его же вроде таки осудили))

Да,на очень большой срок.))

Сообщение от Hartmann

Просто речь идет об отношении государства к своим солдатам.

Ну да,это государство всё позволяет своим солдатам. И при этом называет себя цивилизованным и демократичным.

[OutOfNowhere]

Сообщение от Hartmann

Причем здесь демократию к тому, что американцы не бросаются жизнями своих солдат? Или для вас идеал это когда российские власти сажают русских солдат за "убийства" чеченских снайперов и террористов?

Это военные преступления. Тут уж или замять дело, как это делается у нас, или согласно законодательству закрыть человека на очень долгий срок. Но не устаривать этот фарс с 3-мя месяцами - это просто плевок в лицо общественности и всему миру.

[Hartmann]

Сообщение от Шайтан-батыр

Нападение было внезапным. И это конкретное раздолбайство этой заставы,коих в стране были тысячи.

Раздолбайство всего государства. Естественно пограничники не станут стрелять по китайским аггрессорам, если им все время долбят "не поддаваться на провокации".

Сообщение от Шайтан-батыр

Да,на очень большой срок.))

Ну так он же не по американцам стрелял)))

Сообщение от Шайтан-батыр

Ну да,это государство всё позволяет своим солдатам. И при этом называет себя цивилизованным и демократичным.

Правильно - оно цивилизованно и демократично по отношению к своим.

Сообщение от Manshtein

Это военные преступления. Тут уж или замять дело, как это делается у нас, или согласно законодательству закрыть человека на очень долгий срок. Но не устаривать этот фарс с 3-мя месяцами - это просто плевок в лицо общественности и всему миру.

"Общественность и весь мир" это эфмерные понятия, не несущие какого-либо веса в реальной геополитике.

[OutOfNowhere]

Сообщение от Hartmann

Правильно - оно цивилизованно и демократично по отношению к своим.

Ты это мерилом цивилизованности и демократичности считаешь? Мне тебя жаль.

Сообщение от Hartmann

"Общественность и весь мир" это эфмерные понятия, не несущие какого-либо веса в реальной геополитике.

Ни разу не эфемерные. Военные преступления редко остаются незамеченными. И уж тем более про них не забывают.

[Wander]

Hartmann,

Потому, что солдат свой, а убитые - нет.

Причем здесь демократию к тому, что американцы не бросаются жизнями своих солдат? Или для вас идеал это когда российские власти сажают русских солдат за "убийства" чеченских снайперов и террористов?

Вам выше объяснили, что военные преступники должны нести адекватное наказание, вне зависимости от гражданства, суду не должно мешать наличие гражданства данной страны у обвиняемого,его наличие не должно перечить принципу справедливости.Где здесь справедливость - я не вижу, 24 человеческих жизни,в том числе женщин и детей = 3 месяцам тюрьмы.

Правильно - оно цивилизованно и демократично по отношению к своим

Вы продолжаете набирать очки в шкале рукопожатности, берегите себя.

[Mad-Dan]

Причем здесь демократию к тому, что американцы не бросаются жизнями своих солдат? Или для вас идеал это когда российские власти сажают русских солдат за "убийства" чеченских снайперов и террористов?

Вина была доказана, только вот срок смехотворный за это дали. Хотите защитить своих солдат? Доказывайте, что убийство было совершенно в состоянии афекта, что убили входе боя. Но не надо устраивать фарса условными сроками.

[Hartmann]

Сообщение от Manshtein

Ты это мерилом цивилизованности и демократичности считаешь? Мне тебя жаль.

Нет, не считаю.

Сообщение от Manshtein

Ни разу не эфемерные. Военные преступления редко остаются незамеченными. И уж тем более про них не забывают.

"Военные преступления" замечают только у проигравших сторон. В ту же ВМВ американцы были ничем не лучше немцев, тем не менее в Нюрнберге судили только их.

Сообщение от Wander

Вам выше объяснили, что военные преступники должны нести адекватное наказание, вне зависимости от гражданства, суду не должно мешать наличие гражданства данной страны у обвиняемого,его наличие не должно перечить принципу справедливости.Где здесь справедливость - я не вижу, 24 человеческих жизни,в том числе женщин и детей = 3 месяцам тюрьмы.

А вам разве кто-то обещал справедливость?)))

Сообщение от Mad-Dan

Вина была доказана, только вот срок смехотворный за это дали. Хотите защитить своих солдат? Доказывайте, что убийство было совершенно в состоянии афекта, что убили входе боя. Но не надо устраивать фарса условными сроками.

Если это единственный выход - то надо.

[Анкар]

Человека, который убил 24 гражданских надо не в тюрьму, а под наблюдение психиатра, никому не кажется?

[OutOfNowhere]

Сообщение от Hartmann

Нет, не считаю.

Ну тогда в чем проблема? Его тем более должны были закрыть очень надолго, потому как цивилизованность предполагает, что закон уважают больше, чем лояльность.

Сообщение от Hartmann

"Военные преступления" замечают только у проигравших сторон.

Это, к сожалению, верно, но не забывай, что потерпевшая сторона тоже ничего не забывает. И вполне себе может отомстить.

Сообщение от Hartmann

А вам разве кто-то обещал справедливость?)))

Это из базовых принципов правосудия. Так что да, обещали.

Сообщение от Анкар

Человека, который убил 24 гражданских надо не в тюрьму, а под наблюдение психиатра, никому не кажется?

Мед. экспертиза покажет нужно ли ему это.