[OutOfNowhere]

Сообщение от Sensinn

ну что же вы если, да если...
у нас есть Россия, есть законы и есть люди, нужно принимать в расчет именно это.

Неверно. Во всяком случае по отношению к рядовым гражданам.

Сообщение от Sensinn

А под те критерии о которых вы говорите, ну подойдет какая нибудь тысяченка человек, разве ради неё будут изменять/создавать целый правовой раздел?

Может быть и нарезное длинноствольное у нас имеет жалкая тысяча?

Сообщение от Sensinn

А на испытательные сроки, курсы и тд и тп нужно угробить уйму времени,

На автомобили всё это есть. Учитывая что методики есть.

Сообщение от Sensinn

такой жесткий контроль не допустит популяризацию оружия

Разве есть лозунг "Вооружайтесь!!!"? Разрешение не значит популяризация.

Сообщение от Sensinn

и никакие гопники не будут принимать в расчет, что у граждан может оказаться оружие.

Им же хуже.

[Sensinn]

Сообщение от Manshtein

Неверно.

Что значит неверно?

Сообщение от Manshtein

Может быть и нарезное длинноствольное у нас имеет жалкая тысяча?

Какое отношение имеет это к вороткоствольному оржию?

Сообщение от Manshtein

На автомобили всё это есть. Учитывая что методики есть.

Ну и аналогия. Автомобиль многим людям необходим, а оружие совсем нет.

Сообщение от Manshtein

Разве есть лозунг "Вооружайтесь!!!"? Разрешение не значит популяризация.

Тогда что же вы подразумеваете говоря "население станет способным защищатся" и "преступники будут боятся нападать"?

[OutOfNowhere]

Сообщение от Sensinn

Что значит неверно?

А то, что законопослушным гражданам получить ствол в обход закона практически нереально.

Сообщение от Sensinn

Какое отношение имеет это к вороткоствольному оржию?

Самое прямое. Так как легализация предполагает получение разрешения на практически таких же условиях.

Сообщение от Sensinn

Ну и аналогия. Автомобиль многим людям необходим, а оружие совсем нет.

Ну и что? Может тогда и мотоциклы с дорог уберем? Их меньше чем машин. Без специальных навыков ни автомобилем ни оружием пользоваться эффективно нельзя.

Сообщение от Sensinn

Тогда что же вы подразумеваете говоря "население станет способным защищатся" и "преступники будут боятся нападать"?

Именно вот это

Сообщение от Sensinn

"население станет способным защищатся"

Сообщение от Sensinn

"преступники будут боятся нападать"

и понимаю.

[Sensinn]

Сообщение от Manshtein

А то, что законопослушным гражданам получить ствол в обход закона практически нереально.

Это как то отменяет то, что мы живем в России? Нет.
Так что грамотная легализация это нечто призрачное.

Сообщение от Manshtein

Так как легализация предполагает получение разрешения на практически таких же условиях.

Еще раз повторю, кс не ружье, его используют не на охоте и с легализацией оно постепенно расплывется и среди уродов.

Сообщение от Manshtein

Именно вот это

Тысяча человек для вас - общество?
Для преступников уж точно нет.

[OutOfNowhere]

Сообщение от Sensinn

Тысяча человек для вас - общество?
Для преступников уж точно нет.

Откуда тысячу то взял? только чесно. И ли по квартирам ходил спрашивал.

Сообщение от Sensinn

Еще раз повторю, кс не ружье, его используют не на охоте и с легализацией оно постепенно расплывется и среди уродов.

И нарезное длинноствольное наверно тоже расплылось по уродам?

Сообщение от Sensinn

Это как то отменяет то, что мы живем в России? Нет.

А что значит "мы живём в России"?

[Sensinn]

Manshtein, вот поменял ты точку зрения, а отстоять не может, начинаешь придиратся к словам.
Тысяча - образно, понимаешь?

[OutOfNowhere]

Сообщение от Sensinn

вот поменял ты точку зрения, а отстоять не может, начинаешь придиратся к словам.

А у тебя ни одного внятного аргумента нет. Есть лишь предположения о том как будет, но обьяснения и аргументации ноль.

[Feanor62rus]

Сообщение от Manshtein

На автомобили всё это есть. Учитывая что методики есть.

Че там есть то? В дурке справка - 1000р, в наркушке - 1500. В гаи 20 тыр, и все, через 2 недели ты счастливый обладатель прав, даже если за рулем ни разу не сидел. Даже дешевле чем в автошколе. С оружием то же самое будет.

[Фамяк]

Сообщение от Mad-Dan

Если бандиты узнают, что у меня крупная сумма денег

Мамочки.. уже боюс. Ты думаешь оно тебя спасет?

[Garung Gosu]

Сообщение от Feanor62rus

Че там есть то? В дурке справка - 1000р, в наркушке - 1500. В гаи 20 тыр, и все, через 2 недели ты счастливый обладатель прав, даже если за рулем ни разу не сидел. Даже дешевле чем в автошколе. С оружием то же самое будет.

Хмм ,откуда такая информация - ты часом не пьющий шизофреник с правами ,раз выдаёшь такую тарификацию ?

[OutOfNowhere]

Сообщение от Feanor62rus

Че там есть то? В дурке справка - 1000р, в наркушке - 1500. В гаи 20 тыр, и все, через 2 недели ты счастливый обладатель прав, даже если за рулем ни разу не сидел. Даже дешевле чем в автошколе. С оружием то же самое будет.

За той разницей что еще нужен пятилетний стаж владения гладкоствольным стволом. Тут уже справок не купишь.

[Sensinn]

Feanor62rus, ты прав, у меня в городе права купить на три тысячи дешевле(15), чем получить их выцчившись(18+бензин, 20к примерно получается)
Garung Gosu, см. выше


Manshtein, я привел примеры случаев, когда оружие из нормальных рук попадет в ненормальные.
Вы илшь надеетесь на то, что в такие случаи не попадете.
Что еще нужно?

Сообщение от Manshtein

Тут уже справок не купишь.

каким образом обеспечивается контроль?

[OutOfNowhere]

Сообщение от Sensinn

каким образом обеспечивается контроль?

Вот получи нарезное охотничье без нужного стажа не работая в охотничьем хозяйстве, вот тогда и поговорим как это обойти можно.

Сообщение от Sensinn

я привел примеры случаев, когда оружие из нормальных рук попадет в ненормальные.
Вы илшь надеетесь на то, что в такие случаи не попадете.

Все твои примеры исключительно о гопниках в подворотнях. Для получения пистолета обычно нужно много времени и много денег. Так что основными пользователи станут серьёзные люди котрым действительно нужен, хоть для спортивной стрельбы, хоть защиты от посягательств на своё имущество.

[Feanor62rus]

Сообщение от Garung Gosu

Хмм ,откуда такая информация - ты часом не пьющий шизофреник с правами ,раз выдаёшь такую тарификацию ?

Даже если так то что? А если серьезно, то просто знаю, знаю одного кто купил права. Нет, не алкаш и не наркоман. Просто нет времени и желания ходить в автошколу и сдавать экзамены. И это плохо, что есть такая возможность.

Сообщение от Manshtein

Тут уже справок не купишь.

Наивный...

Сообщение от Manshtein

серьёзные люди котрым действительно нужен, хоть для спортивной стрельбы, хоть защиты от посягательств на своё имущество.

А ты наверное думаешь, что у них нет стволов? Ты вчера родился чтоли? За деньги это уже можно и сейчас.

[Sensinn]

Manshtein, ага, значит теперь уже только солидные дяди, которые и пешком то по улице не ходят...
Палитесь батенька.

Скрытый текст:

Сообщение от Manshtein

Вот получи нарезное охотничье без нужного стажа не работая в охотничьем хозяйстве, вот тогда и поговорим как это обойти можно.

Это адекватный ответ?
http://lurkmore.ru/Сперва_добейся

[Garung Gosu]

Manshtein, К чему слушать людей ,которые не знают порядок получения прав ,их сейчас не выдадут без наличия свидетельства об окончании аттестованной региональным гаи автошколы ,значит надо купить ещё и это свидетельство - автошкола даром ,даже если директор знакомый их не даст ,тем более в ущерб себе ,так что допуская бредовые расценки ,приведённые тут нужно прибавить стоимость автошколы (сейчас около 20000р).А говоря об оружии всё гораздо сложнее ,человек ,ставящий подпись на лицензии ,выдаваемой заведомо неподходящей кандидатуре несёт уголовную ответственность и вряд ли найдётся идиот среди чиновников ,готовый за 20000р угодить надолго в зону (мы же подразумеваем ,что получит ствол левый отморозок ).

[Sensinn]

Garung Gosu, с чего вы решили, что чиновник получит уголовную ответственность?
Во-первых никто не узнает, во-вторых наказание может бытьне уголовным, в-третьих КОГДА возможное наказание останавливало того поца в кабинете от принятия презента ввиде десятков к рэ?

[OutOfNowhere]

Сообщение от Feanor62rus

А ты наверное думаешь, что у них нет стволов? Ты вчера родился чтоли? За деньги это уже можно и сейчас.

Ну ка расскажи. И еще процесс получения с расценками.

Sensinn,

Ну так действительно слабо накупить справок и получить? Расставить все точки над "и" в этом вопросе можно лишь доказав опытным путём.

Сообщение от Sensinn

Во-первых никто не узнает, во-вторых наказание может бытьне уголовным, в-третьих КОГДА возможное наказание останавливало того поца в кабинете от принятия презента ввиде десятков к рэ?

Законодательство изучи, а потом уже болтай.

[Garung Gosu]

Sensinn, Приведи хоть один живой пример ,где чиновник подставил свою башку за такие копейки ,к тому же наивные поправочки вроде "никто не узнает " не канают - мы же говорим об отморозках ,которые с легальными стволами пойдут терроризировать тебя ,а как ты хотел ,они из этого ствола тебя завалят ,засветятся ,их повяжут вместе с благодетелем выдавшим лицензию ...

[Feanor62rus]

Сообщение от Garung Gosu

не знают порядок получения прав ,их сейчас не выдадут без наличия свидетельства об окончании аттестованной региональным гаи автошколы ,значит надо купить ещё и это свидетельство - автошкола даром ,даже если директор знакомый их не даст ,тем более в ущерб себе ,так что допуская бредовые расценки ,приведённые тут нужно прибавить стоимость автошколы (сейчас около 20000р)

Все это делается. Все уже давно на потоке стоит, и ГАИ связаны с дирекцией автошкол. Бланки кстати идут из ГАИ, если что.

Сообщение от Garung Gosu

Приведи хоть один живой пример ,где чиновник подставил свою башку за такие копейки

О боже... А как люди военные билеты покупают? Как? Все делается за деньги. Все. И подставляют чиновники свои бошки как миленькие.

Сообщение от Manshtein

Законодательство изучи, а потом уже болтай.

Ага, изучи, потом убедись что оно не соблюдается и болтай дальше.

Сообщение от Manshtein

Ну ка расскажи.

У моего родственника одного есть карабин "сайга", оформленный, на охоте он не был ни разу.