Политические партии РФ - Страница 29

**OutOfNowhere** · 06.03.2008, 12:16

Цитата:

Сообщение от masteR PG

Извините, что вопросом на вопрос: А вы назовите хоть одного грозного (понастоящему, а не отстающему от нас в развитии) соседа нашей страны?

Есть эти соседи или нет, мы воюем на протяжении истории. У Германии тоже не было границ с Россией - ничего, передрались и в 1-ю и во 2-ю мировые войны.

~~Олорин~~ · 06.03.2008, 16:30

Hidden Enemy
Сейчас, слава Богу, не первая половина 20 века - политическая коньюнктура сильно поменялась. И я уверяю вас, что той же самой богатой и процветающей Германии, да и США меньше всего надо воевать с нами.

Петр I · 06.03.2008, 21:39

Цитата:

Извините, что вопросом на вопрос: А вы назовите хоть одного грозного (понастоящему, а не отстающему от нас в развитии) соседа нашей страны?

Китай и Япония вас не устраивают?

Цитата:

У нас эту планку даже можно поднять до 2000 долларов, и на эти полученные деньги содержать отличную боеспособную армию и из контрактников, и из таких рьяных приверженцев Родины и Призыва как вы (ну или из тех у кого лишних пары штук баксов не хватит

Во-первых, вы мне можете назвать количество ежегодных призывников? Во-вторых, для Москвы 2000 долларов - это может быть вполне приемлимо, но в провинции это очень и очень немаленькие деньги. А Москва - это не вся Россия и даже не большинство.

Цитата:

И я уверяю вас, что той же самой богатой и процветающей Германии, да и США меньше всего надо воевать с нами.

Тогда объясните мне, пожалуйста, факт существования НАТО, размещение систем ПРО в Европе и такой огромный военный бюджет США...

**UnclDeD** · 06.03.2008, 22:00

оффтопим, господа

Насчет выборов, кандидатов и прочего: смотрим http://youtube.com/watch?v=1GqGMIDUy14
Великолепно похохмили.

~~Олорин~~ · 06.03.2008, 22:06

Петр I
1) У Японии после второй мировой войны официально нет армии - это прописано в её конституции, есть только полиция и спецназ для внутренних целей.
Китай, на данный момент, наш самый главный союзник и друг; об этом кричат на каждом углу ваши же Патриоты в лице Путина, Иванова и др.
2) Я не из Москвы. И сумму в 2000 долларов я могу заработать ещё учась в институте за 5 лет(это не так много~50 000 рублей).
3) Всё это существует исключительно в целях самообороны и устрашения мирового сообщества (чтобы более покладистей было). Прямая интервенция в планы США не входит, так как понесёт за собой огромные расходы и человеческие потери (Россия с её территорией - это вам не Ирак).

Петр I · 06.03.2008, 22:13

Цитата:

1) У Японии после второй мировой войны официально нет армии - это прописано в её конституции, есть только полиция и спецназ для внутренних целей.
Китай, на данный момент, наш самый главный союзник и друг; об этом кричат на каждом углу ваши же Патриоты в лице Путина, Иванова и др.

Насчет Японии - посмотрите тему "Отношения России и Японии" в подразделе "Воины и сражения". Насчет Китая: как говорил один умный человек: "Важны не намерения, а возможности"

Цитата:

2) Я не из Москвы. И сумму в 2000 долларов я могу заработать ещё учась в институте за 5 лет(это не так много~50 000 рублей).

Многие такой возможности лишены. И вы не назвали цифру призывников.

Цитата:

Всё это существует исключительно в целях самообороны и устрашения мирового сообщества (чтобы более покладистей было). Прямая интервенция в планы США не входит, так как понесёт за собой огромные расходы и человеческие потери (Россия с её территорией - это вам не Ирак).

Самооборона - смешно, назовите хоть одного противника США, который способен на равных сражаться с американской армией, тем более на ИХ территории. Устрашение - вполне возможно, вот только учтите, что ресурсы той же Сибири смогут окупить ОЧЕНЬ большие расходы. Опять же, загляните в тему "Война России и США" в подразделе "Войны и сражения"

Добавлено через 2 минуты
Действительно, что-то с темы сошли

~~Олорин~~ · 06.03.2008, 22:22

Цитата:

Сообщение от Петр I

вы мне можете назвать количество ежегодных призывников?

Точного количества я назвать не смогу - я же не работник военкомата

Действительно, прекращаем оффтопить (тема может длиться бесконечно), а то меня тут в одном месте за безобидную реплику уже процентами "наградили"

z1Ro · 07.03.2008, 14:39

Это бред уже какой-то - тема: "Политические партии РФ " причем здесь призыв?

~~Олорин~~ · 07.03.2008, 16:45

Цитата:

Сообщение от z1Ro

Это бред уже какой-то - тема: "Политические партии РФ " причем здесь призыв?

Приношу извинения - тема стала развиваться абсолютно стихийно, под влиянием эмоций. Но если поднапрячься, то можно провести параллель между политической партией и призывом, так как призыв - элемент политики (военной).

Argonian · 09.03.2008, 21:13

Петр I
Вы отмолчались выше по поводу ошибок - ну это ладно.
Но вот очень интересно ваше мнение по поводу нефти...? Вы всё таки согласитесь что доход от нефти увеличился в разы или как?

Argonian · 14.03.2008, 22:16

А как насчет ареста Максима Резника за якобы оскорбление и избиение милиционеров? Или о ситуации с запечатанным ящиком для голосования на выборах, когда чтобы увести наблюдателей, объявили о воздушной тревоге и бомбе? Ах вы наверное не слышали об этом?

Не удивительно...

По поводу Яблока в 90-ых.

Скрытый текст:

Ельцину предлагались две стратегии. За одной стоял Гайдар и правые, за другой — Явлинский и “яблочники”.
Гайдар говорил, надо делать, как в Чили. Пиночет, жесткая рука, быстро отпускаем цены, быстро проводим реформы и быстро раздаем собственность, чтоб как можно скорее появился класс собственников — гарантия того, что коммунизм не вернется. Это болезненные, непопулярные меры, но мы камикадзе, грязная работа необходима, и мы ее выполним.

Явлинский и “яблочники”, наоборот, исходили из того, что не надо ломать то, что есть, и предлагали реформы по типу китайских. Проводить постепенные преобразования на имеющейся базе и не делать резких, чувствительных для людей шагов, чтоб не создавать конфликтов в обществе. Последовательно внедрять рыночные институты во враждебную им социалистическую среду — создавать банки, кредитные организации, систему страхования — и при этом очень тщательно разрабатывать и принимать новые “рыночные” законы.

Ельцин выбрал первую линию — более быструю и эффектную, но абсолютно безжалостную к людям. Она, по сути, расколола страну — и экономику, и общественное сознание. То, что у нас есть сегодня, — ненависть к демократии, ненависть к собственности, богатым людям, крайний национализм — прямые следствия реформ 90-х. Это мало кто видит, но это так.

Корни непримиримости правых и “яблочников”, которые уже в путинское время упорно отказывались объединяться, изумляя демократическую общественность, растут именно оттуда — из реформ 90-х. “Яблочники” не могут простить правым, что те провели реформы “на троечку”, упустив шанс превратить Россию в нормальную европейскую страну. А правые не могут простить “яблочникам”, что те с самого начала назвали их линию ошибочной и оказались правы.

Приватизация проводилась мошеннически, бывшие советские активы перераспределялись в пользу кремлевских фаворитов. К 97-му году власть в стране фактически захватили олигархи. Западная Сибирь отошла одному олигарху, Восточная Сибирь — другому, Дальний Восток — третьему. Нефтяные магнаты делили страну прямо по карте. Точно так же они делили губернаторов, сажая в кресла своих марионеток и получая через них рычаги политического влияния.

Олигархи как крупные собственники были заинтересованы в либеральном законодательстве, поэтому законы, которые принимались в это время, были либеральными. Но поскольку они принимались под олигархов — чтоб те могли бесконтрольно извлекать максимум прибыли, — воровству и обману преграды не было. Получалось, что, с одной стороны, жизнь общества выстроена вроде либерально, а с другой — совершенно бесконтрольно.

И вообще хорошая статья, советую прочитать полностью Три гвоздя власти Что нас ждет при Медведеве?

**UnclDeD** · 15.03.2008, 01:15

эххх Argonian
во-первых тема не о 90х, а во-вторых уже давно признано всеми, что кроме либерализации цен у нас НЕ было другого пути. Мы не могли осуществлять постепенные реформы в разваленной стране, связанной обязательствами перед Западом и с критической социальной ситуацией в стране. Не было столько времени.

z1Ro · 27.03.2008, 17:25

Цитата:

Сообщение от Argonian

По поводу Яблока в 90-ых.

"По поводу Яблока в 90-х..."
Пора заканчивать этот маразм - все, уже 10-ый год скоро, а еще кто-то 90-ые вспоминает...
ЗЫ К этому хочется добавить: "А эсли бы я был у власти, все вообще было бы в шоколаде!!!"

Argonian · 29.03.2008, 18:27

Цитата:

Пора заканчивать этот маразм - все, уже 10-ый год скоро, а еще кто-то 90-ые вспоминает...

Так вспоминаю не я. Это просто ответ на высказывания которые здесь были , типа "они были у власти и ничего не сделали и всё только угробили..."

Кому интересно -
Яблочный осветленный

Григорий Явлинский заново отвечает на вопросы десяти и пятнадцатилетней давности, "Esquire", март 2008 года

z1Ro · 30.03.2008, 19:03

Цитата:

Сообщение от Argonian

Так вспоминаю не я. Это просто ответ на высказывания которые здесь были , типа "они были у власти и ничего не сделали и всё только угробили..."

Ну вот и я о том же; тема: Политические партии РФ ? Так причем здесь перемалывание костей про 90-ые?
ЗЫ Вопрос даже не тебе, а всем...

Цитата:

Сообщение от Argonian

Кому интересно -
Яблочный осветленный

Григорий Явлинский заново отвечает на вопросы десяти и пятнадцатилетней давности, "Esquire", март 2008 года

Сейчас лубой может вполне успешно отвечать на вопросы 90-ых. Я же думаю, что живем мы сегодня, а не вчера...

~~Meier_Link~~ · 01.04.2008, 02:28

del

**Ermolai** · 21.06.2008, 11:12

бедой нашей политической системы всегда было то что у нас никогда не было нормальной оппозиции, так же как и сейчас.

Zergushonok · 28.06.2008, 00:01

Лайм · 28.06.2008, 13:06

Zergushonok
Коль сказали такие относительно точные цифры (почему не раньше), то надо бы добавить, почему именно примерно через 8 лет, вернее не меньше 8 никак?

**OutOfNowhere** · 30.06.2008, 21:14

Цитата:

Сообщение от Ermolai

бедой нашей политической системы всегда было то что у нас никогда не было нормальной оппозиции, так же как и сейчас.

А будет ли вообще? Быть в оппозиции в нашей стране невыгодно.