[Sargon]

А она никому не нужна, имперские амбиции изжиты, Россия никогда не сможет стать сверхдержавой. Да, сможет стать сильной независимой страной, но не империей. Время России ушло.

То же самое говорили много раз, хехе.

применять против когото то зло, которое применили до этого к тебе это крайнейшая подлость и бесчеловечность. Народ который пережил во время войны столько ужасов не может становится таким же.

От прибалтов, украинцев, и чеченцев в годы вов наш народ тоже немало зла понес. Так что давайте теперь отменим демократию.

Да ну. Помимо русских у нас ещё хватает татар, цыган, кавказцев, коренных сибиряков(тунгусы, ненцы, якуты и пр.), китайцев, чукч и черт знает скольких нац. меньшинств.

Вот именно! Меньшинства. Их вместе взятых от силы процентов 20%. Подстраиваться под них - себе дороже.

Да уж хватало. До сих пор последствия чувствуем.

Приведите негативные последствия СССР.

Если следовать вашей идеологии, то вымрем гораздо быстрее.

От чего?

Это чем же наша история такая особенная? Мы так же переживали взлёты и падения, как и другие нации.

Да, но Россию завоевать так никто и не смог.

Хотя бы что-то. Но вы хотите всего и сразу. Невозможно вот так безболезненно перейти из одного режима в другой.

Немцы на себе почествовали тяжесть власти фашстов. Из-за таких "патриотов" как Гитлер, Германия была разрушена, потеряла независимость и была поделена между победителями. Неужели вы желаете этого России? Неужели всё нужно проверять самим?

Третий Рейх пал под внешней атакой двух сверхдержав и нехватки ресурсов. России подобный исход не грозит. Просто нынешним западным "друзьям" сильная Россия совсем не нужна, вот они и стараются изо всех сил.

Добавлено через 40 секунд

Но поднял он страну во имя войны. Нам же тороптся некуда.

Во имя Германии.

[super-power]

Сообщение от Sargon

Во имя Германии.

Единственное более-менее адекватное изречение из всего твоего поста.

[OutOfNowhere]

Сообщение от Sargon

Да, но Россию завоевать так никто и не смог.

Татары смогли.

Сообщение от Sargon

Вот именно! Меньшинства. Их вместе взятых от силы процентов 20%. Подстраиваться под них - себе дороже.

Никто не просит под них подстраиватся. Но угнетать по праву сильных это тоже не дело.

Сообщение от Sargon

От чего?

От войны, которую разные неадекваты-радикалы непременно развяжут.

Сообщение от Sargon

Приведите негативные последствия СССР.

Если бы не их классовые чистки, то по населению мы были бы как Америка. А скольким лагеря жизнь изломали. А знаешь какой провал по населению мы испытали в начале 90-тых из-за крушения Союза.

Сообщение от Sargon

Третий Рейх пал под внешней атакой двух сверхдержав и нехватки ресурсов. России подобный исход не грозит. Просто нынешним западным "друзьям" сильная Россия совсем не нужна, вот они и стараются изо всех сил.

Еще как грозит. Сам знаешь что друзей у нас нет.

Сообщение от Sargon

Во имя Германии.

В большей степени во имя войны. Ему нужен был реванш в войне, а не мирная и сильная Германия.

[super-power]

Сообщение от Hidden Enemy

Ему нужен был реванш в войне

Ему нужна была Германия, которая бы повелевала всем миром. Неважно какими методами.

[Sargon]

Татары смогли.

В период монгол Россия не могла считаться государством, так как на ее территории было сразу несколько разных феодальных государств. Единым государством Россия стала лишь с объединением всех провинций Московским кнйжеством, что было после татар.

Никто не просит под них подстраиватся. Но угнетать по праву сильных это тоже не дело.

Никто их угнетать не будет. Этническая политика должна стать какой она была в СССР.

От войны, которую разные неадекваты-радикалы непременно развяжут.

А зачем им война? С кем?

Если бы не их классовые чистки, то по населению мы были бы как Америка. А скольким лагеря жизнь изломали. А знаешь какой провал по населению мы испытали в начале 90-тых из-за крушения Союза.

Жесть. Во-первых ничего специфически прекрасного в американском образе жизни не вижу. Насчет лагерей - это отдельная тема, скажу лишь, что в тот период (30е) это было за редким исключением оправдано.

Еще как грозит. Сам знаешь что друзей у нас нет.

Среди наших недругов мозахистов тоже мало. Времена тотальных войн уже прошли. Гораздо проще разложить противника морально изнутри, чем сейчас америка и занимается.

В большей степени во имя войны. Ему нужен был реванш в войне, а не мирная и сильная Германия.

В том то и дело, что ему нужна была сильная Германия. Война была лишь средством для достижения цели.

[super-power]

Сообщение от Sargon

Гораздо проще разложить противника морально изнутри, чем сейчас америка и занимается.

Поддерживаю
В остальном не согласен. Реперсии, нацизм и пр. это не выход. На примере той же США, у них нет ничего подобного, а весь мир старается жить, как они. Значит другие методы есть, а?

[Sargon]

В остальном не согласен. Реперсии, нацизм и пр. это не выход. На примере той же США, у них нет ничего подобного, а весь мир старается жить, как они. Значит другие методы есть, а?

Во-первых это слишком спорное заявление. Во вторых, в США цветной не мог зайти в любое "белое" заведение вплоть до середины 70х. Кстати США единственная демократическая страна, где могут судебно преследовать по политическим мотивам. Уже не говоря про их уровень преступности.

[Борсал]

Жесть. Во-первых ничего специфически прекрасного в американском образе жизни не вижу. Насчет лагерей - это отдельная тема, скажу лишь, что в тот период (30е) это было за редким исключением оправдано.

речь идёт не о качестве жизни в Америке, а о числе американцев. Если бы Сталин не истребил бы более 20 миллионов человек, то нас сегодня было бы больше.

[Sargon]

речь идёт не о качестве жизни в Америке, а о числе американцев. Если бы Сталин не истребил бы более 20 миллионов человек, то нас сегодня было бы больше.

Во-первых, всего по политическим мотивам было осуждено 4 мил. человек. Из них 600000 были подвергнуты высшей мере наказания.
С какой-то точки зрения, это было оправдано, и во время ВОВ не появилась та самая "пятая колонна" (как она и не появилась в Третьем Рейхе, где репрессии тоже были).

[OutOfNowhere]

Сообщение от Sargon

Никто их угнетать не будет. Этническая политика должна стать какой она была в СССР.

Как-то не вяжется это с фажизмом.

Сообщение от Sargon

А зачем им война? С кем?

Ну, допустим, станем мы самыми-самыми во всём с помощью гитлеровских методов. Что дальше? Что-то мне не верится, что товарищи-националисты не пойдут по стопам Наполеона и того же Гитлера. Не верится что не захотят свою мощь на ком-нибудь испытать.

[Sargon]

Как-то не вяжется это с фажизмом.

Возможно. Но вяжется с национал-социализмом, о которм и идет речь.

Ну, допустим, станем мы самыми-самыми во всём с помощью гитлеровских методов. Что дальше? Что-то мне не верится, что товарищи-националисты не пойдут по стопам Наполеона и того же Гитлера. Не верится что не захотят свою мощь на ком-нибудь испытать.

В такой стране как Россия мощь не надо ни на ком испытывать - жизненного пространства, за которое боролся Гитлер, и ресурсов достаточно.

[Wander]

Россия никогда не сможет стать сверхдержавой. Да, сможет стать сильной независимой страной, но не империей. Время России ушло.

Когда Россия проиграла Русско-Японскую войну в начале 20 века, а потом "слабенько" себя показала в WWI -никто не думал что через 30 лет Россия будет Сверхдержавой.

[OutOfNowhere]

Сообщение от Sargon

В такой стране как Россия мощь не надо ни на ком испытывать - жизненного пространства, за которое боролся Гитлер, и ресурсов достаточно.

Зато мнимых врагов хватает. Причину найти проще простого.

[Grotesque]

Когда Россия проиграла Русско-Японскую войну в начале 20 века, а потом "слабенько" себя показала в WWI -никто не думал что через 30 лет Россия будет Сверхдержавой.

Войны проигрывала Россия, а сверхдержавой стал СССР, чувствуешь разницу?

[Борсал]

В такой стране как Россия мощь не надо ни на ком испытывать - жизненного пространства, за которое боролся Гитлер, и ресурсов достаточно.

ну раз всё есть так живите себе спокойно, работайте, растите детей! Что ещё надо?

Когда Россия проиграла Русско-Японскую войну в начале 20 века, а потом "слабенько" себя показала в WWI -никто не думал что через 30 лет Россия будет Сверхдержавой.

только какой ценой это всё далось? Забыли? И в итоге держава рухнула.

[Wander]

Войны проигрывала Россия, а сверхдержавой стал СССР, чувствуешь разницу?

Сам факт того что это было с этой страной.Хоть и с поменявшимся строем.

только какой ценой это всё далось? Забыли? И в итоге держава рухнула.

Смотря про какую цену вы говорите.
Держава рухнула потому что ее пилили и снаружи и снутри.

[Sargon]

Зато мнимых врагов хватает. Причину найти проще простого.

А зачем причину искать? России армия будет нужна лишь для оборонительных целей. В крайнем случае, помогать союзным державам, но нападать не надо будет.

[Борсал]

А зачем причину искать? России армия будет нужна лишь для оборонительных целей. В крайнем случае, помогать союзным державам, но нападать не надо будет.

и будет националистический строй, с угнетением любых меньшинств и полным контролем над людьми. Полицейское государство. Вы этого хотите? Посмотрите фильм V for Vendetta, может это и не величайший фильм и сделан он по комиксам, но мысль в нём есть.

[Sargon]

и будет националистический строй, с угнетением любых меньшинств и полным контролем над людьми. Полицейское государство. Вы этого хотите? Посмотрите фильм V for Vendetta, может это и не величайший фильм и сделан он по комиксам, но мысль в нём есть.

Именно на угнетении и тоталитаризме строились великие державы. Насчет националистического строя - в эпоху своего развития, в америке и европе был как раз националистический строй. Поощерение меньшинств приводит к катастрофическим послествиям, достаточно взглянуть на то, что сейчас творится во Франции. пусть уж лучше будут угнетаться меньшинства, чем власть в руках всех этих меньшинств. В такой стране как Россия возможно либо сильное государство с прочной структурой власти, либо полный бардак, который был во время "смутного времени" или как сейчас, при "демократии".

[svarogich]

Сообщение от Sargon

Этническая политика должна стать какой она была в СССР.

Сообщение от Sargon

пусть уж лучше будут угнетаться меньшинства, чем власть в руках всех этих меньшинств.

Так вот этническая политика в СССР как раз и была в том, что национальности были расселены в анклавах, посмотрите на территориальное строение России сейчас - это остаток того, что было в СССР.В этих анклавах руководящие посты занимали местные. И проблемы у нас на Кавказе проистекают от этого деления.