[Uncle Splin]

Украина.
Про и Контра.
События, люди, мнения.

Никакой русофобии или украинофобии. /В любом ином случае - месячный бан/

[Doctor M]

Сообщение от [CCCP

Monster;6779926]Можно подумать, что лендлиз со вторым фронтом шли в какое-то сравнение с тем, что творилось на Восточном фронте.

Скрытый текст:

Меня терзают смутные сомнения, что словосочетание "ленд-лиз" тебе незнакомо. В конце концов он-то какраз имеет прямое отношениек восточному фронту, и без него СССР бы напрочь лишился экномики (иза расходов на войну), части армии (из-за недостатка вооржений) и насления (из-за отсутствия еды).
Хотя фашизм бы победил. Но в стиле Пирра.
Ах да, Японию, кстати, тоже не забывай, и тех кто ее отвлек от жирной границы СССР

Doctor M, историю учат в этой теме, если по учебникам лень. А сознательный отход от темы в сторону я прощаю в последний раз, ибо о менеджерах и решающих вкладах и речи не было. Хотя предупреждение дам.
Pokibor

[pokibor]

Украина увеличит военный бюджет на 450 миллионов долларов

Скрытый текст:

Юлия Тимошенко пообещала увеличить бюджет украинского министерства обороны в 2010 году на 10 процентов, сообщает ИТАР-ТАСС. Об этом украинский премьер заявила на представлении проекта госбюджета 15 сентября.

Всего Тимошенко обещала израсходовать на нужды обороны около 5,2 миллиарда долларов (38,7 миллиарда гривен). Это больше нынешнего бюджета министерства обороны на 3,5 миллиарда гривен (450 миллионов долларов).

Комментируя бюджет минобороны, премьер заявила, что он "будет больше, чем в предыдущие докризисные годы" и назвала необоснованной критику в свой адрес по поводу недостаточного финансировании армии. Кроме того, лидер БЮТ напомнила военным о выявленных финансовых нарушениях в армии и предложила повысить эффективность расходования средств.

Это при всех финансовых проблемах. Хотя может, просто предвыборная акция.

[Shadow Heart]

pokibor, Готовся к новым, и более, ярким заявам наших политиков.

[Meier_Link]

Замахнулись на святое

Украинскими раскольниками захвачен еще один храм Московского патриархата – на этот раз в Черниговской области. Участники раскольнического движения, заручившись поддержкой националистов и местных властей, атаковали поселковую святыню. В попытке отстоять храм пострадали несколько человек, четверым священникам потребовалась госпитализация. Между тем, во вторник стало известно, что украинские раскольники согласились начать диалог с православными.

Скрытый текст:

Очередной целью раскольников из Киевского патриархата стал храм в селе Жукля Черниговской области. В минувшее воскресенье к святыне подтянулись несколько десятков раскольников во главе с неким Дмитрием Проциком, именующим себя «епископом Илларионом».

Перед атакой нападавшие заручились поддержкой «боевиков из фашистко-националистических организаций», которые прибыли к храму на автобусах, сообщает «Интерфакс» со ссылкой на официальный сайт Украинской православной церкви Московского патриархата (УПЦ МП).

На защиту святыни встали около 60 человек, в том числе местные священники и прихожане. Сотрудники украинской милиции, находящиеся рядом с храмом, решили не участвовать в «разборках» и наблюдали за происходящим со стороны.

«Людей избивали кулаками, ногами, тяжелыми предметами, брызгали в лица газом из баллончиков. В результате четыре священника УПЦ МП в тяжелом состоянии были доставлены в больницы», – говорится в сообщении.

Больше всего пострадал пресс-секретарь Черниговской епархии протоиерей Захарий Керстюк. Его в тяжелом состоянии доставили в больницу, где после обследования ему был поставлен диагноз «закрытая черепно-мозговая травма, сотрясение головного мозга, многочисленные ушибы мягких тканей тела, грудной клетки и позвоночника».

Другой защитник храма – наместник мужского монастыря Рождества Пресвятой Богородицы архимандрит Варфоломей, «с которого боевики сняли крест и били крестом по голове, – с открытой травмой головы был доставлен на лечение в Киев».

Как отмечают в УПЦ МП, до инцидента Черниговская обладминистрация «незаконно постановила передать храм богоотступным раскольникам».

Об участившихся атаках раскольников на православные монастыри речь заходила и на недавнем заседании Священного Синода Украинской православной церкви. По словам митрополита Владимира, с начала 2009 года к нему поступили рапорты управляющих Тернопольской, Белоцерковской, Сумской и Черниговской епархиями о попытках и захватах храмов УПЦ МП представителями Киевского патриархата при поддержке органов государственной власти.

Архиереи обвинили местных чиновников в провоцировании обострения межконфессиональной ситуации и нарушении конституционных прав верующих. Синод принял решение направить соответствующие обращения к президенту Украины, премьер-министру Украины, председателю Верховной рады Украины, председателям областных государственных администраций и Областных советов упомянутых выше областей.

По итогам заседания Синод также решил создать рабочую группу для диалога с украинскими раскольниками. Аналогичное решение было озвучено во вторник и представителями Украинской православной церкви Киевского патриархата (УПЦ КП).

Как рассказали в пресс-службе раскольников, УПЦ КП создал рабочую группу в ответ на создание такой же группы в рамках УПЦ МП. Ожидается, что в ближайшее время начнутся переговоры по организации первой двусторонней встречи.

Напомним, Украинская православная церковь раскололась в 1992 году, когда митрополит Филарет (Денисенко) объявил себя «патриархом Киевским и всея Руси-Украины». С тех пор УПЦ КП не получила официального признания со стороны мирового православия и считается раскольническим движением.

[Robador]

Meier_Link,
О_о Где ты достал эту чушь? Это из серии "Скандалы, секреты, расследования". Не присутствовал ли при разборках сам сотона в форме украинских националистов?

[Meier_Link]

Robador, во-первых, я дал ссылку, где сказано

сообщает «Интерфакс» со ссылкой на официальный сайт Украинской православной церкви Московского патриархата (УПЦ МП).

Если это чушь, то будь добр, опровергни.
Во-вторых, почитай внимательней посты Doctor M'а, посты без доказательств, а расизм виден не вооруженным взглядом. Но тебя это на вряд ли смущает? В то время, как мне тут же влепил обвинение в национализме...

[Robador]

Meier_Link,
Сразу хочу извинится. Статья не совсем чушь. Но написана она таким "слогом" и описаные события выглядят так неправдоподобно, что зародились сомнения. После работы погуглил и кое что наковырял.

Если это чушь, то будь добр, опровергни.

Для начала, еще одна статья.
Жукля: Прихожане не захватывали собственный храм!

Скрытый текст:

Заявление пресс-службы Черниговской епархии по поводу ситуации в с.Жукля Корюковского района Черниговской области.

В связи с распространением в СМИ неправдивой или искаженной информации относительно событий в с.Жукля Корюковского района Черниговской области пресс-служба Черниговской епархии УПЦ Киевского Патриархата сообщает следующее.

В течение последних приблизительно трех лет парафия Покровы Пресвятой Богородицы УПЦ (МП) с. Жукля не имела своего постоянного священника, а была прикреплена к соседней Козиловской парафии.

Священник, который «окормлял» Жуклю, в действительности быстрее сам окормлялся в ней и за три года вместо уважения, как к духовному отцу, вызывал среди жителей села общее невосприятие. Парафия обращалась к Черниговской епархии УПЦ (МП) с жалобами на своего «пастыря», просила назначить другого священника. Но эти просьбы оставались нерассмотренными.

Тогда, не желая больше терпеть «духовного окормлення» со стороны священника УПЦ (МП) общество на собрании 28 августа 2009 г. приняло решение о переходе в юрисдикцию УПЦ Киевского Патриархата.

Следует отметить, что никакого давления или даже агитации за это решение со стороны нашей епархии не проводилось, жители Жукли приняли его добровольно и сознательно. Генерал-майор запаса МЧС Василий Устименко, о котором в сообщениях вспоминалось, как о «должностном лице, которое оказывало давление на жителей села», в действительности сам является жителем села и парафиянином храма, потому выражал свое мнение на равных с односельчанами. Решением парафиального собрания были внесены изменения к уставу парафии, которые определили ее принадлежность уже к Черниговской епархии УПЦ Киевского Патриархата.

В соответствии с Конституцией и Законом Украины «О свободе совести» каждое религиозное общество имеет право свободно избирать свое подчинение тому или другому религиозному центру. В данном случае общество законным образом решило выйти из подчинения епархии Московского Патриархата и войти в подчинение епархии Киевского Патриархата.

Решение парафиального собрания о внесении изменений и дополнений в парафиальный устав является основанием для их регистрации в областний государственной администрации. Максимальный, подчеркнем – максимальный срок рассмотрения таких вопросов согласно Закону – один месяц. Государственная администрация, получив должным образом оформленные документы, не имела никаких оснований отказывать в регистрации изменений и дополнений к уставу, принятых парафиальным собранием.

В связи с этим становятся абсолютно непонятными обвинения в адрес главы Черниговской ОГА В.Хоменко и руководителя отдела по делам религий ОГА В.Молоки в якобы «нарушении закона».

Воля представителей Московского Патриархата и закон – не одно и то же, что ярко подтвердилось решением суда о правомерности распоряжения главы Черниговской ОГА о передаче Киевскому Патриархату в пользование Катерининской церкви в Чернигове. Несколько лет подряд представители Московского Патриархата устраивали акции протеста, называя решение «незаконным», но суд подтвердил обратное.

Убеждены, что нынешние обвинения по адресу власти в нарушении закона – из того же ряда, особенно если учесть, что В.Молока является одним из немногих специалистов в отрасли церковно-государственных отношений в Украине, а тем более на Черниговщине, потому что он работает на ответственной должности вот уже два десятка лет.

На основании решения парафиального собрания Покровской парафии с. Жукля о переходе в юрисдикцию УПЦ Киевского Патриархата, распоряжения главы Черниговской ОГА о регистрации изменений и дополнений к уставу парафии, принятых собраниями, а также по просьбе жителей с. Жукля епископ Черниговский и Нежинский Илларион принял указанную парафию в состав епархии Киевского Патриархата и выдал указ о назначении настоятелем парафии с. Жукля протоиерея Ильи Бидняка.

Впервые за последние годы верующие получили своего постоянного пастыря, а не наёмника, который приезжал только тогда, когда ему платили. По приглашению настоятеля и общества 9 сентября 2009 г. епископ Илларион посетил Покровский храм, отслужил там водосвятный молебен. На 13 сентября, в воскресенье, было запланировано свершить в храме архиерейскую Божественную литургию.

Узнав о переходе парафии в состав Киевского Патриархата представители епархии УПЦ (МП) развернули агитацию против этого. В село приезжали представители епархии, которые запугивали людей духовными наказаниями за принятое решение и обещали вознаграждение в случае, если они откажутся от него. Но крестьяне остались верны своему решению.

Подчеркиваем и отмечаем – никакого захвата храма в с. Жукля не происходило!

Храм как принадлежал, так и принадлежит обществу с. Жукля – не УПЦ (Московского Патриархата) или УПЦ Киевского Патриархата, а обществу, верующим жителям села, которые являются его парафиянами. Если же своим недостойным поведением священник УПЦ (МП), который «окормлялся» на парафии в Жукле, а епархия отстраненностью от парафиальных дел и просьб привели к тому, что Покровская парафия на законных основаниях решила изменить юрисдикцию, – это не проблема политики, государственной власти или межконфессиональных отношений!

Поэтому не нужно свою вину за неумение работать и быть пастырями переводить на других, в том числе на политиков, государственную и местную власть или другие Церкви.

Как раз представители УПЦ (МП) в ночь с 12 на 13 сентября попробовали осуществить захват храма в Жукле, что не позволили им сделать жители села. Захватчиками в село были привезены люди, которые не имеют к нему никакого отношения, в том числе «казачки», на одном из которых красовалась футболка с надписью «Слава России! За веру, царя и Отечество!». Он был распознан как руководитель харьковского отделения «Евразийского Союза молодежи» - экстремистской организации под покровительством русских политиков.

Среди тех, кто ночью появился под стены Покровского храма отстаивать позицию Московского Патриархата, жителей с. Жукля не было.

Приезжие священники со сторонниками заблокировали вход в храм, что чрезвычайно возмутило крестьян. Именно они, обиженные тем, что их не допускают в собственный храм, оттеснили заезжих сторонников УПЦ (МП) и, таким образом, получили возможность зайти в свою святыню, где епископом Илларионом и духовенством была отслужена литургия.

Во время этих событий представители Киевского Патриархата не только не разжигали вражду, но и наоборот – успокаивали парафиян с. Жукля, которые были крайне возмущены действиями своего прежнего «пастыря» и других заезжих.

В настоящий момент в с. Жукля есть мир и согласие, потому что раздор и дрязги вносятся в него лишь извне. К нагнетанию конфликта представители УПЦ (МП) пытаются привлечь политиков, пророссийски настроенных депутатов, заезжих экстремистов.

Через СМИ распространяются рассказы о «кровавом побоище» в Жукле, хотя ничего подобного в действительности не было, потому что столкновение было спровоцировано неправомерными действиями приезжих сторонников Московского Патриархата, которые не давали парафиянам села молиться в собственном храме. И оттеснили непрошеных гостей от дверей храма не какие-то «нападающие», а сами крестьяне, которых один из «пастырей» рьяно отравлял слезогонным газом, от чего, кстати, больше пострадали сами непрошеные гости.

Еще раз отметим – парафияне Жукли не захватывали свой храм, а вместе с ним перешли в юрисдикцию Киевского Патриархата. Они молятся в нем так же, как делали это и год, и два, и три тому назад. Жаль, однако, что некоторых горе-пастырей интересуют не столько души верующих, сколько надлежащие парафиям храмы и прибыли с них, которые они считают своими.


Черниговская епархия открыта к конструктивному диалогу и сотрудничеству, мы хотим, чтоб все недоразумения между Церквами двух патриархатов решались путем диалога, а не через физическое противостояние, на основании силы права, а не права силы. Надеемся, что искусственно созданный конфликт не помешает налаживанию диалога между православными в Украине. И тогда, когда мы будем иметь единую Поместную Церковь, таких недоразумений не будет

Ну и логически. Группа националистов (в черниговской области явление не распостраненное) во главе с киевскими попами приехали в богом забытое село, и после штурма церкви, посадили там своего дьячка, и уехали. Ну бред ведь. Разве, что церковь имеет важное стратегическое значение.

В то время, как мне тут же влепил обвинение в национализме

Видимо, в моих постах ты видишь больше, чем я.

[Red Stalker]

Ну сколько раз уже показывали захват церковниками гражданских зданий, церквей других конфессий, культурных памятников,ток что это не удивительно.
Просто данную новость пытаются преподать, как усиление раскола церквей Киевского и Московского патриархатов, как навязывание конфликта

[Meier_Link]

Robador, там мы будем до бесконечности приводить инфу из своих источников. И все равно каждый останется при своём.

[pokibor]

Специалисты из Украины обслуживали ПВО в августе прошлого года в Южной Осетии

Скрытый текст:

Украинские специалисты обслуживали системы ПВО в Грузии во время августовских событий в Южной Осетии. Об этом сообщает украинская газета "Сегодня" со ссылкой на Генпрокуратуру страны. При этом она ссылается на анонимный источник в правоохранительных органах, знакомый с результатами проведенной прокуратурой проверки. По его словам, в Грузию была направлена группа гражданских специалистов для обслуживания проданных украинской стороной зенитно-ракетных комплексов "Бук-М1". Эти люди, по данным издания, находились в Грузии с 5 по 13 августа прошлого года.

Вот уже и украинский источник подтвердил участие украинцев в войне, причём не каких-то националистов, а вполне себе подведомственных власти специалистов. Конечно, анонимный источник не внушает особого доверия, но сам факт примечателен.

[Мота]

Готовимся...:

Скрытый текст:

Вооруженных Силах Украины (ВСУ) проводятся массовые учения и внезапные проверки эффективности и боевых возможностей.

Вооруженных Силах Украины (ВСУ) проводятся массовые учения и внезапные проверки эффективности и боевых возможностей. По всей стране приведены в полную боевую готовность сухопутные и воздушно-десантные войска, отрабатываются маневры с участием механизированных бригад и артиллеристов. Проверка возможностей украинской армии проходит в соответствии с планом подготовки Вооруженных Сил Украины на 2009-2010 года в частях и соединениях, которые дислоцируются в разных регионах нашего государства.

из других источников:

Скрытый текст:

За ночь почти вся техника и л/с 25-й бригады переброшены в Крым , легенда "отражение вторжения противника на полуостров"

Скрытый текст:

[[CCCP] Monster]

А кто реально хочет нападать на Украину?

[Meier_Link]

Спору нет, армия любой стране нужна, но Крым... и эта легенда... Перед кем они очки наверное зарабатывают?

[[CCCP] Monster]

Хотят продемонстрировать, что "Российская армия - дутая величина" или что-то типа. Игра мускулами.

[М@сс@р@кШ]

Интересно, им стрелять-то есть чем? Или уже все патроны грузинам продали и пиратам за дарма отдали?..

[Red Stalker]

М@сс@р@кШ, Ну вообще-то с боеприпасами полный порядок, только из-под Лозовой где в прошлом году был "фейерверк" на утилизацию вывезли 12 вагонов боеприпасов. Так что этого добра навалом. Но нету топлива. Потому на некоорые учения танки привозят на прицепах.

[Meier_Link]

Страна без Аркадия Мамонтова

В пятницу в киевском аэропорту Борисполь была задержана съемочная группа журналиста Аркадия Мамонтова. Поводом для запрета могло стать документальное кино «Свой – Чужой», в котором утверждалось, что Украина помогала Грузии во время войны в Южной Осетии.

Скрытый текст:

Утром в пятницу в киевском аэропорту Борисполь была задержана съемочная группа журналиста телеканала «Россия» Аркадия Мамонтова. Оператора Игоря Белокопытова остановили во время прохождения границы и забрали паспорт. К звукооператору, который ехал вместе с ним, у украинских пограничников претензий не возникло.

«Официально причины задержания не называли», – рассказал «Газете.Ru» заместитель генерального директора ВГТРК Дмитрий Киселев. В пресс-службе украинского МИДа комментировать ситуацию со съемочной группой Мамонтова отказались.

В аэропорт уже прибыл российский консул на Украине, но и ему пока не дали никаких объяснений. Оператора собираются высылать в Россию. Сам Белокопытов рассказал РИА «Новости», что ему сообщили о запрете на въезд в эту страну на 5 лет «за лживую информационную пропаганду против Украины». Оператор работал над фильмом «Свой – Чужой» об участии граждан Украины в югоосетинском конфликте в августе 2008 года на стороне Грузии.

Фильм Мамонтова «Свой – Чужой» вышел в эфир 1 февраля 2009 года, после чего украинские власти на высшем уровне опровергли утверждение, что в войне участвовали граждане их страны. МИД Украины назвал фильм «провокацией», а президент страны Виктор Ющенко охарактеризовал подозрения, что украинские военные помогали Грузии, как «чушь», «дурь» и «байки».

Мамонтов еще до выхода программы прогнозировал, что информация вызовет резкую реакцию со стороны Киева.

Расследования Мамонтова, связанные с политикой, не раз вызывали скандал на международном уровне. В 2006 году разгорелся скандал из-за фильма «Шпионы» о группе британских разведчиков, работавших под прикрытием посольства в Москве, позже вышел сюжет о тюрьме ЦРУ на Украине. В апреле этого года Пентагон опровергал информацию, прозвучавшую в фильме «База», о том, что на военной базе «Манас» в Киргизии расположена «многоканальная, многофункциональная система радиоэлектронного наблюдения «Эшелон», позволяющая отслеживать телефонные звонки, факсы, интернет-сообщения не только внутри страны, но и в соседних регионах. При этом журналист заявлял, что установка этой базы произошла «вероломно, без согласования с властями».

Сейчас, как уточнил Киселев, журналисты отправились на Украину для подготовки съемок нового фильма – о преступнике-педофиле из Петербурга, который скрывается в этой стране. У них не было с собой никакой аппаратуры, поскольку пока идет предварительная подготовка к съемкам.

Аркадий Мамонтов не должен был лететь в эту командировку, потому неизвестно, есть ли запрет на въезд на Украину в отношении него.

Мамонтов за последние два года в рамках авторской программы «Специальный корреспондент» снял пять фильмов, посвященных преступникам-педофилам. На сайте программы есть предупреждение, что автор фильма «становится объектом грязных инсценировок и провокаций со стороны тех, кто был разоблачен либо подвергнут критике».

Премьер Украины Тимошенко назвала два способа срыва выборов президента

Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко заявила, что опасается срыва президентских выборов. По ее мнению, которое она высказала в эфире Днепропетровской телерадиокомпании, сейчас в стране есть два способа сделать это.

Скрытый текст:

Первый - срыв выборов через Конституционный суд. "Где-то там прикопаются к какой-нибудь запятой и отменят закон, который принят большинством в парламенте", - заявила Тимошенко.

В то же время, по ее мнению, именно этот закон снимает все угрозы фальсификации проведения выборов президента. Премьер надеется, что суд на это не пойдет.

Второй способ - обесценивание гривны, развал банковской системы, национальной экономики и введение чрезвычайного положения в стране, при котором нельзя проводить президентские выборы. Этот вариант, по ее словам, уже внедряется в стране.

Тимошенко также заявила, что приложит все усилия, чтобы не допустить реализации ни первого, ни второго сценариев.

[pokibor]

Виктор Ющенко фальсифицировал версию своего отравления

Скрытый текст:

Виктор Ющенко фальсифицировал не только историю голодомора, но и версию своего отравления. Об этом говорит начальник отдела по надзору за расследованием уголовных дел в генпрокуратуре Украины Лариса Чередниченко. Через прессу она обвинила чиновников секретариата Ющенко и его жену, бывшую американку Катерину Чумаченко, в попытках скрыть "искусственность" отравления.

Письмо об этом Чередниченко отправила и генпрокурору Александру Медведько. После этого появилось распоряжение об увольнении Чередниченко, которое она обжаловала в суде. Следовательница вошла в парламентскую комиссию по расследованию отравления Ющенко, которая и без того сомневалась в самом факте покушения на президента.

Чередниченко ссылается на заявление бывшего президентского друга, депутата Давида Жвания, который ранее заявил "Известиям": Ющенко не был отравлен, а всему виной обострение панкреотита. Он также сказал, что анализы крови президента были подделаны. Их взяли в Австрии, обогатили диоксином в США, а потом доставили на исследование обратно в Австрию. Только в этих анализах и был найден диоксин.

По словам Чередниченко, в ее распоряжении есть запись разговора некой Марты, говорящей по-английски с вкраплением украинских слов. Разговор шел о транспортировке образцов крови Ющенко из США в Австрию. По странному стечению обстоятельств у президентской жены Катерины действительно есть подруга Марта, американка украинского происхождения, бывшая журналистка.

Уголовное дело N 49-1361, посвященное отравлению Ющенко, сам он считает законченным. О раскрытии всех этапов преступления он уже заявил 7 сентября. Судя по словам Ющенко, во всем виновна Россия.

Заявление сделала и Катерина - о глубине морального падения оппонентов президента, которые смеют не признавать сам факт отравления. Катерина продолжает рассказывать о муках, которые пережил ее супруг.

[Meier_Link]

Наверное глупый вопрос задам, но всё же. Кто-нибудь какие-нибудь положительные новости по отношению к России может найти?

[J-West]

Сообщение от pokibor

Виктор Ющенко фальсифицировал версию своего отравления

И конечно же, совершенно случайно эта история началась прямо перед выборами.