[FostraL]

Вселенная Warcraft — вселенная, изначально придуманная для компьютерных игр из серии Warcraft (с англ. — «Военное ремесло»). Позже она также получила развитие в настольных играх, коллекционной карточной игре, книгах, комиксах, фильмах, различной маркетинговой продукции, такой как фигурки, футболки, коврики для мыши и т. п. На ежеквартальной основе выходит журнал «World of Warcraft: The Magazine». Как и многие другие популярные вымышленные вселенные, вселенная Warcraft обогащается за счёт неофициального творчества: комиксов, видеороликов, в т. ч. полнометражным фильмом «Tales of the Past» в трёх частях, сделанным на движке World of Warcraft студентом Мартином Фалком.

Вселенная выдержана в стиле фэнтези с примесью стимпанка, европейской культуры и некоторых элементов восточной культуры. Описывает «Мир Азерот», включающий в себя Восточные королевства, Калимдор, Нордскол, Пандарию, Расколотые острова, Зандалар и Кул-Тирас; а также «Мир Аргус» и «Мир Дренор». История вселенной Warcraft описывает в основном противостояние между Альянсом и Ордой и их борьбу с Пылающим Легионом, Плетью, драконом Смертокрылом, Древними богами и другими силами, угрожающими Азероту.

Официальный сайт

[Yar1s]

Molag, насчет Малигоса после возвращения аспектам их силы ничего неизвестно. Возможно, он вообще оставил Нортренд Сафирону и продолжил поиски Нелтариона, а возможно снова затаился в своей пещере и продолжал тихо сходить с ума. Но только вряд ли он смог что-либо противопоставить Нер'Зулу - от стаи синих драконов практически ничего не осталось.

Ну а в ВоВе, естественно, как всегда всё переиначили... http://www.wowwiki.com/Malygos

[Molag]

а можно перевод?

[Sainor]

Сообщение от Yar1s

Ну а в ВоВе, естественно, как всегда всё переиначили...

В третьем варе тоже второй переиначили) И еще более жестко.

[Hungry-Ogre]

Сообщение от Molag

а можно перевод?

Чего? О_о

[Yar1s]

В третьем варе тоже второй переиначили)

Ну сколько можно повторять - ну не было во времена второй части ни истории, ни логично выстроенной вселенной. Ведь даже кампании за людей и орков не составляли собой цельный сюжет - для каждой расы менялись только названия местностей и дизайн, а суть миссий оставалась одинаковой. А Вар третий две предыдущие части сплавил в весьма целостную и логичную историю, и очень много чего добавил, что в принципе предыдущим частям не противоречило. А уж про то, что только после третьей части, благодаря весьма успешной вселенной, начали выходить сопутствующие товары, ака настолки, фигурки и книги, и говорить нечего. А что принёс ВоВ?

а можно перевод?

Да там в принципе и так всё понятно...

[Sainor]

Сообщение от Yar1s

Ну сколько можно повторять - ну не было во времена второй части ни истории, ни логично выстроенной вселенной. Ведь даже кампании за людей и орков не составляли собой цельный сюжет - для каждой расы менялись только названия местностей и дизайн, а суть миссий оставалась одинаковой. А Вар третий две предыдущие части сплавил в весьма целостную и логичную историю, и очень много чего добавил, что в принципе предыдущим частям не противоречило. А уж про то, что только после третьей части, благодаря весьма успешной вселенной, начали выходить сопутствующие товары, ака настолки, фигурки и книги, и говорить нечего. А что принёс ВоВ?

Забыл как плакали фаны вара, когда вышла третья часть.

Сообщение от Yar1s

А что принёс ВоВ?

Сделал Азерот ближе к нам. Теперь Азерот мы видим не только в нескольких картах стратегии. Ну с лором там конечно кое-где намудрили, но ничего ужасного. В ЗВ вон ляпов в десятки раз больше и никто не жалуется.

[Yar1s]

Забыл как плакали фаны вара, когда вышла третья часть.

Я вообще-то сам фанат вара со времен второй части, и времена эти помню. А плакались из-за того, что геймплей поменялся, и героев ввели.

Ну с лором там конечно кое-где намудрили

Намудрили? Да они от него отказались вообще и всё переиначили для нужд одной игры.

В ЗВ вон ляпов в десятки раз больше и никто не жалуется.

Жалуются. Ценители классической вселенной не принимают расширенную - и в связи с ситуацией в Варе я готов их понять. Вот только Лукас сам уже ничего исправить не может, поскольку ЗВ "развивают" без него, а близзы - не хотят, ибо деньги.

[Sainor]

Сообщение от Yar1s

Я вообще-то сам фанат вара со времен второй части, и времена эти помню. А плакались из-за того, что геймплей поменялся, и героев ввели.

И я со времен второй. И прекрасно помню, как многие жаловались, что "добрые орки - это не варкрафт", "испоганили сеттинг" и т.д.

Сообщение от Yar1s

Намудрили? Да они от него отказались вообще и всё переиначили для нужд одной игры.

Ни разу. Просто кое-что изменили. Варовский лор все время меняется, 100% в четвертом варе поменяют еще больше, чем в ВоВе.

Сообщение от Yar1s

а близзы - не хотят, ибо деньги.

А что мешало сделать ВоВ на рельсах "старого" лора? Это просто развитие. Не везде качественное, но развитие.
ЗЫ. Ты в него на оффе играл?

[Кет]

не было во времена второй части ни истории, ни логично выстроенной вселенной.

Но две Войны тем не менее уже происходили.
Были и битвы, и герои...

[Yar1s]

И прекрасно помню, как многие жаловались, что "добрые орки - это не варкрафт", "испоганили сеттинг" и т.д.

Были, не спорю. Но повторюсь ещё раз - во времена второй о предистории всех рас было ничего не известно, и сеттинг укладывался в формулу добрые люди против злых орков. Что было банально и неинтересно.

Просто кое-что изменили.

Философия мира - это по-товоему "кое-что"?

А что мешало сделать ВоВ на рельсах "старого" лора?

Исторических личностей и божеств убивать нельзя было, а для успеха онлайновой РПГ это существенный минус.

P.S. К слову, сценаристы той же Games Workshop, существа по определению совести лишенные, и те прежде всего сказали, что в их онлайн-игре ни один из исторических персонажей убит не будет.

Но две Войны тем не менее уже происходили.
Были и битвы, и герои...

Битвы, которые у каждой расы одинаковые, только названия разные, и герои, которые никак в истории не светились до третьей части.

[Sainor]

Сообщение от Yar1s

Философия мира - это по-товоему "кое-что"?

покажи мне где изменили философию (если такое понятие допустимо к сеттингу) мира?

Сообщение от Yar1s

Исторических личностей и божеств убивать нельзя было, а для успеха онлайновой РПГ это существенный минус.

Это реально минус. И серьезный. Но ВоВ плохой игрой он не делает. В остальном лор не попорчен.

[Yar1s]

покажи мне где изменили философию (если такое понятие допустимо к сеттингу) мира?

Да дохрена можно примеров найти. Вот для затравки - оригинальная вселенная стебалась одновременно над атеистами (маги и колдуны) и религиозным фанатизмом (свет), в то же время не давя своими догмами, подобно тем же ЗВ с их открытой пропагандой свободы и демократии. Наиболее приемлемым было сосуществование смертных и высших сил, основанное на взаимном уважении (шаманы и их младшие братья друиды). В нынешнем лоре с легкой руки Кристи Голден Свет оказался первичным, а орковские шаманы предстали в образе африканских дикарей Пелевина, поклоняющихся пролетающим в небе самолётам. Для кого-то мелочь, но лютеранский уклон вселенной полетел к чертям.
Ну, раз уж про шаманов вспомнили - вспомним и про орков вообще. В оригинале они были своеобразным символом искупления. Они потерпели серьёзные потери, четырнадцать лет лет провели в лагерях, потеряв веру и волю к жизни, чтобы потом при помощи Тралла вспомнить свои корни и сразиться с демонами, отомстить за своё порабощение и помочь спасти мир, который они сами чуть не разрушили. А теперь в кого они превращены? Снова в тупую и злобную боевую силу - но уже не демонами, а больной фантазией близзов, да ещё и с колдунами. Да ещё и с эльфами воюют. Так ведь у эльфов та же история, что у орков - лишь аркана вместо колдовства, да наказание гораздо больнее. И друидизм по сути немногим от шаманизма отличается.

[Sainor]

Сообщение от Yar1s

подобно тем же ЗВ с их открытой пропагандой свободы и демократии

Пропаганда только в основной ЗВ. EU, при всех ее недостатках, в этом плане выигрывает.

Сообщение от Yar1s

Кристи Голден

Этого, с позволения сказать, "литератора" необходимо сжечь на хорошем костре.

Сообщение от Yar1s

Для кого-то мелочь, но лютеранский уклон вселенной полетел к чертям.

Для ВоВа она ничего не писала. Книги к ВоВу не относятся (слава богу).

Сообщение от Yar1s

Снова в тупую и злобную боевую силу

Lies.

Сообщение от Yar1s

да ещё и с колдунами.

В жизни такого тоже много бывает. "История учит нас том, что ничему не учит."(с)

Сообщение от Yar1s

Да ещё и с эльфами воюют.

Неизвестно как бы все повернулось будь во главе эльфов Малфурион.

[Yar1s]

Этого, с позволения сказать, "литератора" необходимо сжечь на хорошем костре.

Для начала кол осиновый в то место, где по идее сердце находится, вогнать - не то воскреснет.

Для ВоВа она ничего не писала.

Блажен, кто верует. Rise of the Horde - как раз одна большая реклама аддона Burning Crusade со всеми вытекающими.

Книги к ВоВу не относятся

Все новые книги (и даже Tides of Darkness!) сейчас выходят под лейблом ВоВ, и его же по сути рекламируют.

Lies

Ни разу. Квесты вроде охоты на эльфов и пинания пеонов (что уже бред) тому подтверждение.

будь во главе эльфов Малфурион.

Его отсутствие - тоже бред.

[Sainor]

Сообщение от Yar1s

Для начала кол осиновый в то место, где по идее сердце находится, вогнать - не то воскреснет.

И святой водикой полить на всякий случай.

Сообщение от Yar1s

Блажен, кто верует. Rise of the Horde - как раз одна большая реклама аддона Burning Crusade со всеми вытекающими.

Все равно это сторонний продукт. В ВоВе ее слава богу не было.

Сообщение от Yar1s

Все новые книги (и даже Tides of Darkness!) сейчас выходят под лейблом ВоВ, и его же по сути рекламируют.

Книги хоть и под тем же брендом, но в игре их нет, поэтому на игру валить не стоит.

Сообщение от Yar1s

Ни разу. Квесты вроде охоты на эльфов и пинания пеонов (что уже бред) тому подтверждение.

Ты только пару начальных квестов видел? Охота на эльфов это закономерно, идет война. те же алики охотятся на орков, троллей и т.д. Квест про пеонов это просто юмор. А так по ходу игры орки показаны как раз, как великая раса с древним наследием. "Кровожадной Ордой" там и не пахло ниразу.

Сообщение от Yar1s

Его отсутствие - тоже бред.

Почему?

[Yar1s]

Все равно это сторонний продукт. В ВоВе ее слава богу не было.

Косяк в том, что этот сторонний продукт по сути описывает сложившуюся в ВоВе ситуацию и вводит в конфликт дренеев.

Книги хоть и под тем же брендом, но в игре их нет, поэтому на игру валить не стоит.

Наверное повторюсь, но книги "объясняют" игровую ситуацию.

Ты только пару начальных квестов видел?

Увы, нет.

Охота на эльфов это закономерно, идет война.

Война не обьясняет геноцид. Тем более орки по натуре домоседы, новых территорий им не надо из-за принципа Баланса, основы их религии. Они будут защищать свой дом, но не станут вторгаться в чужой.

Почему?

А сам подумай.

[Hungry-Ogre]

Сообщение от Yar1s

Война не обьясняет геноцид. Тем более орки по натуре домоседы, новых территорий им не надо из-за принципа Баланса, основы их религии. Они будут защищать свой дом, но не станут вторгаться в чужой.

Очень не хотел вклиниваться в ваш спор. Но все таки разок себе это позволю.

Как целой расе могут быть не нужны новые территории? Что насчет переполнения поселений, исчерпывания ресурсов?

[Yar1s]

Что насчет переполнения поселений, исчерпывания ресурсов?

Стоит ещё раз повторится - вникайте, люди, в принцип Баланса. На Дреноре ведь орков больше жило, и вместе с тем у них никогда конфликтов не возникало - ни из-за территории, ни из-за ресурсов. Потому что брали всегда столько, сколько нужно, и отдавали столько же.

Скрытый текст:

— Так оно и есть, — подтвердил Дрек'Тар. — Волки не ручные, во всяком случае, не так, как ты понимаешь это слово. Они пришли, чтобы стать нашими друзьями, потому что я позвал их. Это часть искусства шамана. Мы связаны с созданиями, населяющими мир природы, и всегда стремимся жить в гармонии с ними. Волки стали для нас очень полезными спутниками. Они охотятся с нами, согревают нас, когда уже не греют меховые плащи. Предупреждают нас о чужаках, как предупредили о тебе. Ты бы погиб, если бы наши друзья не нашли тебя. А мы, в свою очередь, следим, чтобы они были сыты и здоровы, а их волчата не боялись могучих орлов, которые парят в небе над горами.

Скрытый текст:

— Но ведь у тебя есть связь и с другими существами, не только с животными, не так ли?
Дрек'Тар кивнул:
— Я могу призвать снег, и ветер, и молнию. Деревья могут склониться ко мне, если я нуждаюсь в их совете. Реки могут изменить свой ход, если я попрошу их об этом.
— Если твоё могущество так велико, почему вы до сих пор живёте в таком неприютном месте? — спросил Тралл. — Если всё, что ты сказал, правда, ты мог бы превратить эти бесплодные горы в цветущий сад. Пища никогда бы не переводилась, а враги никогда бы не нашли вас…
— И я разрушил бы основы нашего соглашения со стихиями, и силы природы больше не ответили бы мне! — взревел Дрек'Тар.
Тралл мгновенно пожалел о своих словах, но было поздно. Очевидно, он сильно обидел шамана.
— Ты что, ничего не понял? Неужели люди так глубоко запустили в тебя свои жадные когти, что ты не способен увидеть, что лежит в основе силы шамана? Все эти сущности помогают нам, потому что я прошу их об этом, и сердце моё исполнено почтения, и я желаю помочь им взамен.

Скрытый текст:

Орки прекрасно знали, что в округе есть олени. Деревце с обглоданной корон и свежий помёт красноречиво свидетельствовали об этом. Но уже несколько дней хитрым зверям удавалось ускользать от охотников. Желудки орков опустели, и наполнить их были нечем. Дети совсем исхудали.
Тралл закрыл глаза и сосредоточился: «Дух Жизни, вдыхающий жизнь во всё сущее, я прошу тебя об одолжении. Мы возьмём не больше, чем нам необходимо, чтобы утолить голод нашего клана. Ни один из даров твоих не пропадёт втуне, и мы окажем тебе почести. Многие жизни ныне зависят от жизни одного».

[Sainor]

Сообщение от Yar1s

Война не обьясняет геноцид. Тем более орки по натуре домоседы, новых территорий им не надо из-за принципа Баланса, основы их религии. Они будут защищать свой дом, но не станут вторгаться в чужой.

Они считают Калимдор полностью своим. А в Восточных Королевствах у них старые базы, которые они тоже считают своими. Экспансии нет, как нет и войны. Время ВоВ - грызня и смута в Азероте. Войны между альянсом и Ордой нет (стычки только мелкие), поэтому бессмысленно говорить об экспансии.

Сообщение от Yar1s

А сам подумай.

Почему он застрял в Изумрудном Сне пока не объяснялось, поэтому заранее называть бредом - неэтично.
Я не считаю ВоВ идеальным в плане лора. Но я и не считаю, что в нем варкрафт умер.

[Мицакулт]

Сообщение от Sainor

Лол. Унылый плагиат года #1.

Не верно

Сообщение от Sainor

Именно. Такой же, как у тебя насчет андедов. У меня таких стереотипов нет. Или все сеттинги одинаковыми должны быть?

Вообщето от андедости не излечишься, тем что просто "голос" Повелителя Тьмы перестает звучать в их моске)

Сообщение от Sainor

Андеды везде одинаковыми должны быть? Welcome to copy-paste world, lol.

Нет, не везде, но говорить вначале что мол, они "такие", а потом - нет они "изменились" - осмыслили свой путь, раскаялись, влюбились, создали семью - не логично, не правда ли?) Да и сложно себе представить осмыслевшего жизнь зомби или скелета. Лол.

Сообщение от Sainor

это называется свежим взглядом. Логика там как раз есть.

Это называется - засрать первоначальную идею.

Сообщение от Sainor

О Плети писали раньше. Форсейкены эт не Плеть, нэ?

Допустим, но с какого перепуга они вначали были плетью, а потом стали какимито полуразлажившимися мутантами?О_о

Сообщение от Sainor

Ты играл в ВоВ? Судить по тому, что ты слышал - глупо.

Признаю не играл. Но играли мои друзья, которые просто обожают онлайн игры. ВоВ им понравился только как игра, но то что варик в нем умер - признали даже они.

Сообщение от Sainor

Это Плеть, лол. Они не форсейкены, форсейкены не они. К тому же эта
Алсо, если ты говоришь, что они выживают благодаря тому, что едят живых, то как это соотносится с твоими утверждениями, что они мертвые и обмена веществ у них быть не может?

Какой нафиг обмен веществ у скелетов? Сам подумай. "Питание" плотью происходит на ментальном уровне. В сущности они питаются болью и страданием своей жертвы - а мозги и мясо - это продукт источника потребной боли. (все происходит посредством черной магии)

Сообщение от Sainor

Лол. С чего ты взял?

В России - достаточно новое. Хотя уже и прижилось в нашем лексиконе.