[Delaware Jarvis]

В связи с событиями 24 февраля 2022 года данная тема выделена из прежней темы "Украина"

Аналитика на тему событий и последствий военной операции на территории Украины:

• 06.12.2017 Армен Гаспарян о денацификации Украины (Тупичок Гоблина, кто такой Армен Гаспарян?)
• 01.03.2022 На нас опускается новый Железный Занавес. Дмитрий Джангиров (Канал "Капитал"; кто такой Дмитрий Джангиров?)
• 02.03.2022 Семен Уралов о будущем Украины (Тупичок Гоблина; кто такой Семен Уралов?) - Видео на ВК
• 31.03.2022 Семен Уралов - как олигархия сожрала Украину (вообще это второй час, а первый час содержит множество занимательных тем про США и ЕС; Тупичок Гоблина) - Видео на ВК
• 02.04.2022 Скотт Риттер: прикрываться гражданскими - это нарушение международного гуманитарного права (Канал "Russian Accent"; кто такой Скотт Риттер)

Запрещено постить в теме:

• Alvaro - до 17.08.2023. Ибо надо отдохнуть и собраться с мыслями.

[}I{ E I{ A]

AncientFenix,
Кто юлит куда юлит ?
Я не понял вопроса.
Что рф в общем Украине сделала плохого ? Или что плохого сделала, что они в Чечню поехали ?
Так, а ты видел где то там армию Украины ?
Вот прийдет в тему человек, не читавший тему долгое время, и все по новой начинается )
А про белых и пушистых ты прочитай о нацистах из ДШРГ «Русич», во главе с маньяками командирами. Там и свастики есть, и призыв пленных убивать, только не стесняйся главное.

[AncientFenix]

Alvaro, нет конечно, регулярных украинских войск в Чечне не было. Но было довольно много много граждан Украины, многие из которых не просто наёмники но ещё и идейные. Ты наверняка мог слышать например про Музычко, он же Сашко Билый. Собственно в Чечне помимо него ещё много было украинцев из УНА-УНСО, какую идеологию в отношении русских эта организация проповедует думаю ты и сам знаешь. Наёмники отметились убийствами и пытками российских солдат, грабежом, насилием над местным населением. После их возвращения на Украину никакого наказания они естественно не понесли и их выдачи России не было.

}I{ E I{ A, у нас ведь разговор с чего начался? О том кто вам ненависть к русским в бошки вкладывает. Собственно ты спросил:

Сообщение от }I{ E I{ A

Как вливали ненависть, первопричина ненависти ?
Просто из ничего ?

Я не знаю в чём первопричина, просвети меня. Украина с самого своего обретения независимости недружественна к России - уже в Чечне ваши отметились. Вот и объясни мне, в чём причина ненависти? Или вас как я и говорил просто научили ненавидеть русских?

[Alvaro]

Сообщение от AncientFenix

Но было довольно много много граждан Украины

Много это сколько? И к чему это? пара тыщь человек поддерживает ичкерию или залутать денег пошли, или просто людей поубивать? И? Хотя я полагаю там счет не на тыщи а на сотнии скорее всего. Но главное сказаь шо мноооого.

Кста, со стороны россии, украинцы не воевали в чечне случайно, не?

А про пытки насилие и т.п. это вообще кринж подымать тему. Когда сейчас русская армия олицетворяет подобные действия. Че они в чечне творили, повезло что тогда небыло гаджетов как сейчас, только рассказы чеченцев которым неверят наслово. А потом еще грузины подтянулись. Ну а теперь все стало на свои места.

[Барбекю]

Сообщение от Alvaro

Шансы были и есть. Небыло шансов пройти этот путь без больших потерь.

И каков сценарий получения Украиной европейского уровня жизни?

[Alvaro]

Сообщение от Барбекю

И каков сценарий получения Украиной европейского уровня жизни?

Ну риторический вопрос же по сути. Ответ на поверхности. Окончание войны, отстройка страны, десятелетие другое интеграции политико экономическое. Все под союзом альянса военного. Если не начнется ядерная война или нато резко не передумает поддерживать украину, то это уже почти решенный вопрос. Чем война закончится не берусь судить. Сколько територий оставят или отобьют зависит только от решения сша в поставках. Если не будут с пипетки кормить и дадут нужное вооружени для паритета, то все уже закончится в кратчайшие сроки полным отступлением россии. Достаточно навалить нормально дальнобойных ракет. В чем у рф полное господство сейчас. Но в сша пока еле патриоты втискивают тск что жто еще не скоро. Хотят полностю контролировать все и варить лягушку медленно без резких переломов. Если даже генералов не дают убивать русских, то очевидно что не хотят резких движений делать.

[AncientFenix]

Сообщение от Alvaro

Много это сколько? И к чему это?

От нескольких сотен до несколько тысяч. Может показаться что немного, вот только делали они это при полном попустительстве вашего правительства. Они воевали на стороне террористов и сами были террористами, после возвращения своих взглядов не поменяли и продолжили пропаганду ненависти к России. И всё это и не только это находило отражение в вашем обществе, в вашем правительстве - сначала называли улицы в честь Дудаева, а теперь и сами дошли до его уровня - взорвали девушку в Москве, в крысу использовали гражданских для подрыва крымского моста. Это помимо многолетних чудовищных обстрелов Донецка и Луганска. И радости-то сколько в вашем обществе всё это вызывало, хотя ничего кроме убийства гражданских вы не добились.

Сообщение от Alvaro

А про пытки насилие и т.п. это вообще кринж подымать тему. Когда сейчас русская армия олицетворяет подобные действия. Че они в чечне творили, повезло что тогда небыло гаджетов как сейчас, только рассказы чеченцев которым неверят наслово. А потом еще грузины подтянулись. Ну а теперь все стало на свои места.

В чеченской кампании были преступники и с нашей стороны, я их не оправдываю, их сажали и надеюсь все они понесли наказание. А вообще, про пытки и насилие не тебе заикаться, гражданину страны где лютует СБУ которое уже в Гестапо переименовывать пора, где за преступления на востоке посадили только людей из "Торнадо", хотя мрази из "Азова" не менее калиброванные. Кстати, как там торнадовцы, вышли уже? А должны были бы на пожизненное улететь. Как поживают те воины света что сейчас массово пытают и убивают пленных и даже не боятся видео с этим вываливать в сеть? Кого-то наказали? Нет? Другое дело если какой-нибудь Вася Пупкин из Житомира георгиевскую ленточку в соцсетях запостит - ух, не уйти ему от гнева украинского правосудия.

[Alvaro]

Сообщение от AncientFenix

От нескольких сотен до несколько тысяч

Ну ты накатал конечно простыню фантаст романта о паре сотен украинцев на стороне дудаева, которые перевернули 50 миллионов украинцев. Превосходно.

Еще подсчитай количество воевавших за россию украинцев и придумай какоето противостояние.

[Джигмэн]

Сообщение от Alvaro

отстройка страны, десятелетие другое интеграции политико экономическое

но ведь Украину не удалось отстроить за 30 лет без СВО... если страну упразднить до нескольких западных областей, то еще можно в это поверить

[Барбекю]

Сообщение от Alvaro

Ну риторический вопрос же по сути. Ответ на поверхности. Окончание войны, отстройка страны, десятелетие другое интеграции политико экономическое. Все под союзом альянса военного. Если не начнется ядерная война или нато резко не передумает поддерживать украину, то это уже почти решенный вопрос. Чем война закончится не берусь судить. Сколько територий оставят или отобьют зависит только от решения сша в поставках. Если не будут с пипетки кормить и дадут нужное вооружени для паритета, то все уже закончится в кратчайшие сроки полным отступлением россии. Достаточно навалить нормально дальнобойных ракет. В чем у рф полное господство сейчас. Но в сша пока еле патриоты втискивают тск что жто еще не скоро. Хотят полностю контролировать все и варить лягушку медленно без резких переломов. Если даже генералов не дают убивать русских, то очевидно что не хотят резких движений делать.

А как ты окончишь войну, если Россия будет нападать, депутатов ваших покупать будет, обстреливать сама себя будет, Зеленскому опять денег занесёт, чтобы он ещё попросил оружия у США, чтобы война не затухала?

[AncientFenix]

Сообщение от Alvaro

Ну ты накатал конечно простыню фантаст романта о паре сотен украинцев на стороне дудаева, которые перевернули 50 миллионов украинцев.

Именно что перевернули. Дело не в их количестве - эти люди не понесли ни наказания со стороны государства, ни порицания со стороны общества. Если в 90-х таких было не так уж и много, то к 2014 у вас полстраны в переможном угаре скакало и кричалки про москалей и ножи орало. Ваша страна никак не боролась с подобными отбросами, а наоборот, приветствовала их. Организации вроде УНА-УНСО и Правого Сектора отлично себя чувствовали, набирали больше сторонников и даже детские лагеря открывали, выращивали себе местный укроюгенд на смену. Ты ведь в курсе какую идеологию они проповедовали? Ты ведь не будешь мне тут чесать про то что там вовсе не нацисты были? Вы и сами не заметили как ваша страна помаленьку превратилась из светского государства в территорию где процветает терроризм и нацизм.

Сообщение от Alvaro

Еще подсчитай количество воевавших за россию украинцев и придумай какоето противостояние.

Да и сейчас, представь себе, на нашей стороне воюют украинцы. Точнее бывшие украинцы, своё будущее они видят не с вами.

[Alvaro]

Сообщение от Барбекю

А как ты окончишь войну

Ну как я сказал. Поставки вооружения. Все зависит от этого. И сроки войны и как окончится. Очень медленно и осторожно пока что это происходит. Будто постоянно прощупывают почву. Уже петриоты пошли. Когда пойдут самолеты и ракеты дальнего действия, конец будет уже близко. Но это может быть еще не скоро.

Как только появятся ракеты дальнего действия, сразу прекратятся обстрелы со стороны РФ крылатыми. Дальше останется только вытеснить войска. И заключать альянс . Людей хватает. Все решит вооружение.

Ну и за скобки выносим ядерное оружие. Тут я не берусь гадать.

[Джигмэн]

Сообщение от Alvaro

Людей хватает.

так могут рассуждать только те, кто на 146% уверен, что их с отцом не отправят на захист. мобилизационный контингент среди второсортных (по твоему мнению) сограждан рано или поздно закончится и тогда уже доберутся до вас, уберменшей, так что я бы постеснялся такое писать

[Alvaro]

При этом еще по вооружению , есть веские причины думать что его готовы поставлять физически, просто решают полетические вопросы и целесообразность. Так как людей сейчас заранее учат и на самолеты и на комплексы пво и на прочую технику которой в украине еще нет.

Сообщение от Джигмэн

мобилизационный контингент среди второсортных

У нас огромная часть людей с западной украины на фронте, если ты об этом шуткануть решил. А исторя с повестками сейчас совсем спала по сравнению с первой половиной года. Т.е. какихто опасений особо нет по этому поводу покачто. С людьми которые первую половину года опасались повесток , сейчас они совсем расслабились. Некоторым приходит. В целом кто хочет идет, кто нет легко может уклонится. Никто особо не бегает. Ну и ребят кто идет вообще там в англию например отсылают на переподготовку по несколько месяцев. Много людей на разных линиях там далеко от боевых действий в целом. В общем запас оргомны людей вроде. Большую часть просто готовят на запас большой. И на все стороны обороны. Т.е. половина армии просто не воююет в основном почти а только обучается. Напряг по сути только с запретом на выезд. Хотя пока что он лишний. Т.е. все говорят по аналитике что людей хватило бы с запаосм и с открытыми границами. Но, не рискуют. Тут еще сильно зависит сколько в РФ нагрибут людей. Если до миллиона то наверно и у нас усилят.

[Барбекю]

Сообщение от Alvaro

Ну как я сказал. Поставки вооружения. Все зависит от этого. И сроки войны и как окончится. Очень медленно и осторожно пока что это происходит. Будто постоянно прощупывают почву. Уже петриоты пошли. Когда пойдут самолеты и ракеты дальнего действия, конец будет уже близко. Но это может быть еще не скоро.

Как только появятся ракеты дальнего действия, сразу прекратятся обстрелы со стороны РФ крылатыми. Дальше останется только вытеснить войска. И заключать альянс . Людей хватает. Все решит вооружение.

Ну и за скобки выносим ядерное оружие. Тут я не берусь гадать.

То есть в твоём сценарии, вам США или кто-то ещё будет давать вундервафли в достаточном количестве, а Россия будет сидеть и смотреть на это всё раззявив рот и даже не применит вакуумные бомбы или не откроет второй фронт со стороны Беларуссии до того, как вы что-то значимое сможете сделать?

Причём ты почему-то даже не задумываешся, а почему США на пару с Зеленским так громко анонсируют все свои действия и поставки вооружения на Украину и разыгрывают весь этот театр абсурда. То есть они буквально на публику вашим "врагам" говорят, к чему надо готовиться, чтобы те заранее спланировали свои действия. Например, после столь громкого анонса поставки на Украину Патриота Путин зачастил на встречи с президентом Белоруссии. Значешь что это означает? Это означает, что готовится некая операция совместно с Белоруссией связаная с действиями, которые вы так громко анонсировали и ваш громкий анонс будет поводом, или оправданием, или причиной (выберете себе определение по душе) для этой самой операции перед общественностью. И этот громкий анонс поставки одного Патриота выйдет вам потерями в минус десять эквивалентов "Патриотов" и, например, вводом войск с севера, и никто против такого размена слова не скажет после ваших анонсов. Во время войны никто не анонсирует свои действия. Россия, например, не анонсирует свои дейтсвия. Знаешь, что это означает? Это означает, что вас сливают.

[Джигмэн]

Сообщение от Alvaro

Ну и ребят кто идет вообще там в англию например отсылают на переподготовку по несколько месяцев.

кстати, а они там могут сбежать, или большой брат каждый чих отслеживает? норм тема для неблатных, у которых нет иной возможности выехать за границу

[Барбекю]

Сообщение от Джигмэн

кстати, а они там могут сбежать, или большой брат каждый чих отслеживает? норм тема для неблатных, у которых нет иной возможности выехать за границу

Там кто попрошаренее, просто после прибытия в Англию бегут с учебки и сразу просят политубежище. В США это тоже канает, они целую иммиграционную программу для украинцев сделали бегущих от режима и боевых действий. Так что если Альваро и Жека горят желанием получить европейский уровень жизни они могут это сделать прямо сейчас, если найдут способ вырваться из капкана, в который их поймал украинский режим. Учебка в Англии или дерзкий прорыв через границу из Украины в Польшу, чтобы там взять билеты в Тихуану и ломануться в США вполне могут сработать. У меня здесь знакомые украинцы по этой программе дали по педалям, как только началась СВО и запахло жареным. Ну, Жэка и Альваро, походу сопли жували и прощёлкали момент. Теперь риски при попытке свалить из Украины гораздо больше, остаётся сидеть трястись по подвалам и надеяться, что их не выцепят в один прекрасный момент сидеть под артой.

https://www.uscis.gov/ukraine

[Джигмэн]

Сообщение от Барбекю

В США это тоже канает, они целую иммиграционную программу для украинцев сделали бегущих от режима и боевых действий

Разве? Там же весной Камала ржала в ответ на вопрос об украинских беженцах

[Барбекю]

Ну, у знакомых проканало. Плюс инфа на государственном сайте до сих пор висит.

[McDragon]

Пророческая песня

[}I{ E I{ A]

AncientFenix,

Вот и объясни мне, в чём причина ненависти? Или вас как я и говорил просто научили ненавидеть русских?

Может геноцид ? Депортации ? Репрессии ?

теперь и сами дошли до его уровня - взорвали девушку в Москве, в крысу использовали гражданских для подрыва крымского моста. Это помимо многолетних чудовищных обстрелов Донецка и Луганска. И радости-то сколько в вашем обществе всё это вызывало, хотя ничего кроме убийства гражданских вы не добились.

То есть все события перед этим ты заигнорил ?)
Это все ответные меры. Или ты думал нас будут бомбить, а вы спокойно отсидитесь ?

А про белых и пушистых ты прочитай о нацистах из ДШРГ «Русич», во главе с маньяками командирами. Там и свастики есть, и призыв пленных убивать, только не стесняйся главное.

???