[Ярослав Мудрый]

Как Гилтер сказал: "Нам тоже нужен мир - и при том весь!"

[Mad-Dan]

Где? Ты про прибалтику? Дык, недалёк тот час когда эту территорию к рукам приберёт либо Польша, либо Большой брат, либо ещё кто-нить.

Про Россию скорей

[Vokudlak]

трагедия народа, трагедия нации, трагедия мира...
как жаль, что сейчас все радостно забываеться.

И фашизм/нацизм/национализм/шовинизм опять подымает свою голову....
До какого уровня моральной деградации нужно дойти, чтобы рассуждать, что Холокоста не было....
очень рекомендую в Освенцим съездить, не забываемое впечатление остается.

А он её и не опускал. Я вот согласен с писаталем Анатолием Стреляным, который сказал, что русские националисты сделали для развала Союза гораздо больше, чем украинские или прибалтийские. Потому что у России не было ничего своего. Все было всесоюзное. А хотелось свою Академию Наук, свой союз писателей. Вот и переименовывали.
Можно ещё русское антисемитское Общество "Память" вспомнить. Которые появилось гораздо раньше первых прибалтийский и московских скинхэдов.
А ездить в Освенцим как на экскрусию - это........нехорошо. Нехорошо из "Аушвиц-Биркенау" делать музей. Хватит на костях бабло зашибать.
Снимите розовые очки.

[Ярослав Мудрый]

Vokudlak
С точки зрения нравственности ты прав. Ну тут больше экономические причины.

[Uncle Splin]

Сообщение от Ярослав Мудрый

Ну тут больше экономические причины.

тут скорее комплекс причин.

[Uncle Splin]

Проклятие Тамерлана

«СТАРЦЫ просили нас не вскрывать могилу Тамерлана, иначе случится беда. Мы не послушались — и через день началась война», — рассказывает кинооператор Малик КАЮМОВ.

В мавзолей — с миноискателем
— В ИЮНЕ 1941 года мне довелось присутствовать при раскопках гробниц Тамерлана, его сына Шахруха и его внука Улугбека. Вообще-то первым идея вскрыть гробницу пришла в голову академику Массону ещё в 1926 году. Его заинтересовали звуки, доносившиеся из могилы Тамерлана. Но тогда у советского правительства на это не нашлось денег. Когда в 41-м году средства отыскали, Массон уже сам отказался участвовать в экспедиции — слишком уж непрофессионально с научной точки зрения всё было обставлено. Теперь я понимаю, что для власти главным была не научная составляющая, а материальная. Наверное, они думали, что в мавзолее, как и в пирамидах египетских фараонов, хранятся несметные сокровища. Недаром же среди участников вскрытия могил был человек с прибором, издали напоминающим миноискатель. А сотрудники НКВД пытались обязать нас не разглашать происходящее в мавзолее.

Работы по вскрытию гробницы начались 17 июня. Первыми открыли могилы Шахруха и Улугбека. А 21 июня приступили к захоронению самого Тамерлана.

В самом начале сломалась лебёдка, объявили перерыв. Я вышел из мавзолея на улицу и направился в ближайшую чайхану выпить чаю. Трое сидевших там стариков обратились ко мне с вопросом, имею ли я отношение к происходящему в гробнице. «Да я там самый главный», — пошутил я. Ведь именно по моей команде включалось освещение, позволявшее производить работу. Тогда один из стариков протянул мне книгу и указал на строки, в которых было написано, что вскрывать могилу Тамерлана нельзя — выйдет дух войны. Я в школе учил арабский, поэтому смог прочитать эти строки.

Вернувшись в мавзолей, я передал свой разговор со стариками руководителям нашей экспедиции. Они выслушали меня и попросили проводить их к этим старикам. Мы вышли на улицу и направились в чайхану, где трое старцев по-прежнему пили чай. Однако, поговорив с ними, члены нашей экспедиции подняли их на смех. Те обиделись, поднялись и ушли. А мы вернулись в мавзолей и продолжили работу.

Немая сцена
ВДРУГ погас свет. Но на это никто не стал обращать внимания. Неполадку исправили и могилу всё-таки вскрыли. Первым делом увидели гроб, который, несмотря на проведённые под землёй 500 лет, сохранился как новый. Когда его открыли, по мавзолею распространился приятный аромат. Возможно, это и был тот самый дух войны? Но тогда об этом никто и не думал. Всё внимание было обращено на кости Тамерлана. Вообще, как учёные обращаются с обнаруженными останками? Только что не дышат на них. А археолог и антрополог Михаил Герасимов буквально схватил череп Тимура. И по мавзолею разнеслось громогласное «ура!».

Чуть позже, отдыхая в гостинице, ребята решили послушать радио. Один из участников экспедиции, который понимал по-английски, поймал иностранную радиостанцию и вдруг побледнел. «Началась война», — перевёл он нам передаваемое сообщение. Возникла немая сцена — все же помнили о предупреждении старцев. Какое-то время мы сидели в полной растерянности. Когда нас потом вызвал к себе первый секретарь ЦК Компартии Узбекистана, то принялся кричать, почему мы не проинформировали его о словах стариков. Руководитель нашей группы оправдывался тем, что не придал им серьёзного значения. Останки Тамерлана срочно вывезли в Москву.

На следующий день на центральной площади Самарканда уже стояли войска и целовали знамя перед отправкой на фронт. Формировалась Узбекская дивизия, в составе которой на войну ушёл и погиб мой старший брат. Я пошёл на фронт как военный оператор.

Подо Ржевом я узнал, что фронтом командует Георгий Жуков, и добился встречи с маршалом. Георгий Константинович внимательно выслушал мой рассказ о вскрытии гробницы и обещал всё передать Сталину. Своё слово он сдержал. Сталин тут же дал приказ перезахоронить останки Тамерлана. На перезахоронение и восстановление мавзолея был выделен 1 млн. рублей — колоссальные по тем временам деньги, на которые можно было месяц содержать целую дивизию.

Тимура и его родственников захоронили со всеми почестями. И тут же Красной армии удалось одержать первую крупную победу под Сталинградом.

Источник

И кто знает правда или вымысел....

[Ярослав Мудрый]

По-моему это совпадение. Когда даже Гитлер к власти в Германии пришёл, уже почти стало ясно, что война не избежна.

[kamaz4911]

Сообщение от сплин

И кто знает правда или вымысел....

Война началась в 1939 с захвата Польши, да и ваще с фашиской (т.е. нациской) идиологией войны было не избежать. А история с могилой Тамерлана лишь повод раздуть сенсацию. Вот положили тело назад и все хип-хоп, а что там миллионы наших полигло ради победы - это типо так, мимо шли?

[Grotesque]

Война началась в 1939 с захвата Польши, да и ваще с фашиской

Скорее не захвата, а передела между Германией и СССР.
Да и в умах людей война началась гораздо раньше.

[Норд]

сплин

Не люблю подобные "сенсации" и "мифические совпадения", ибо они по сути, противоречат выводам исторической науки.

От себя добавлю, что датой начала Войны считаю 18 июля 1936 года - дату мятежа генерала Франко в Испании.

[Ярослав Мудрый]

Сообщение от Норд

сплин18 июля 1936 года - дату мятежа генерала Франко в Испании.

Ну да, начало Гражданской войны в Испании.

[Grotesque]

От себя добавлю, что датой начала Войны считаю 18 июля 1936 года - дату мятежа генерала Франко в Испании.

А я считаю - пивной путч в Германии! Или "поход на Рим" в Италии!
А хотя ты правильно заметил, - война в Испании - предсказывала будущее. Это была первая битва с фашизмом, которую союзники (в отличии от СССР, кстати) попросту проигнорировали сослашись на закон об "изоляционизме" (эту бы скромность сейчас в США...)

[Ярослав Мудрый]

Не, война в испании ничего не предсказывала. Просто в Испании на тот момент возник кризис, а страна должна определиться, за какой блок будет воевать в будущей войне. Эта война даже больше была для остальных стран, как полигоном для испытания военной техники.

[Норд]

Ярослав Мудрый
Не вижу повода для иронии. Означенную дату я взял не с потолка, а привёл основываясь на анализе тогдашней ситуации в мире и, последующего за этим событием явления - начала Второй Мировой Войны.
Ведь, что предствлял из себя мятеж генерала Франко? Его собственные силы составляли - 90 тыс. человек. Но была у него и другая помощь - его поддержали иностранные фашисты: 150 тыс. итальянцев, 50 тысяч немцев и 20 тысяч португальцев. При таком положении дел, товарищ Франко был обычной марионеткой, допустившим иностранную интервенцию и создавшему благоприятную ситуацию для начала ведения боевых действий фашисткими государствами. Улавливаешь смысл?
18 июля 1936 года - дата воспламенения первого очага Войны, дата масштабного международного и междурежимного конфликта, дата начала боевых действий будущих мировых агрессоров - Германии и Италии!
События в Испании не просто "гражданская война" или "локальный конфликт", это переломный момент в Истории, положивший начало чудовищному периоду Войны, унёсшему более 50 миллионов жизней...

[Uncle Splin]

Сообщение от Норд

Не люблю подобные "сенсации" и "мифические совпадения", ибо они по сути, противоречат выводам исторической науки.

класс сказал.
раз не укладывается в офф. версию знач - все фикция и вообче

а может это офф. позиция костна и нуждается в очередной корректировке?

[Норд]

сплин

Сообщение от сплин

класс сказал.
раз не укладывается в офф. версию знач - все фикция и вообче
а может это офф. позиция костна и нуждается в очередной корректировке?

Причём тут официальная версия?
Мистическая легенда - это одно, а исторический анализ - совсем другое.

[Uncle Splin]

Сообщение от Норд

Мистическая легенда - это одно, а исторический анализ - совсем другое.

все равно мы не сможем ничего объяснить ни историческоим анализом, ни физическим, ни химическим...
мы можем просто верить или нет.
и ждать когда наша наука сможет объяснить на данный момент необъяснимое.

[Ярослав Мудрый]

Норд
Если кстати посмотреть на общую мировую картину, то на Земле постоянно то там, то сям шли постоянной войны. И видишь, эта война была свего лишь репитицией, ведь уже были противоречия между фашистами и остальным миром.

[Darth_Blade]

все равно мы не сможем ничего объяснить ни историческоим анализом, ни физическим, ни химическим...

А тебе в голову не приходило, что вся эта история - выдумка? Она по десять раз успела во всех жёлтых изданиях и "сенсационных" книжках отметиться, а ни смысла, ни доказательств... %)

и ждать когда наша наука сможет объяснить на данный момент необъяснимое

Объяснить выдумку кучки сенсационалистов психологи могут и сейчас, кажется.

[Норд]

Ярослав Мудрый

Сообщение от Ярослав Мудрый

Если кстати посмотреть на общую мировую картину, то на Земле постоянно то там, то сям шли постоянной войны. И видишь, эта война была свего лишь репитицией, ведь уже были противоречия между фашистами и остальным миром.

Извини, но что-то логики не улавливаю...
Что значит "противоречия" между фашистами и остальным миром? Начало этих противоречий и есть начало Войны!
И не могло быть тогда никаких "репетиций"! Тут уж или Война, или Мир...