Одни ли мы во Вселенной? - Страница 27

~~SeTAS~~ · 09.06.2010, 08:00

К настоящему времени нет точного научного подтверждения существования внеземных цивилизаций, что, в сочетании со статистическими выводами о широком распространении разумной жизни во Вселенной, создаёт так называемый парадокс «Великого молчания Вселенной» Ферми.
Среди возможных разрешений парадокса можно выделить следующие:
внеземных цивилизаций просто не существует: по каким-то причинам человечество — уникальное явление; либо по каким-то причинам цивилизации достаточно быстро гибнут сами собой — например, в результате войн, природных, экологических или социальных катастроф;
внеземные цивилизации существуют, но расположены в удалённых частях Вселенной, и из-за огромных расстояний контакт с ними невозможен;
внеземные цивилизации существуют, их уровень близок к нашему, и они более склонны наблюдать, выискивая чужие сигналы, чем подавать свои.
внеземные цивилизации существуют, однако уровень их развития слишком низок, чтобы связаться с нашей цивилизацией.
внеземные цивилизации существуют, однако уровень их развития слишком высок, чтобы связываться с Земной цивилизацией.
внеземная цивилизация не контактирует с Земной по причине отсутствия интереса к нашей цивилизации, вследствие отсталости наших принципов дальней космической связи (другими словами — будете ли вы разговаривать с муравьём?), или по причине проводимой политики невмешательства. (Данная теория хорошо описана братьями Стругацкими в научно-фантастической повести «Пикник на обочине»).
внеземные цивилизации существуют, контакт возможен и состоялся, однако заинтересованные влиятельные силы внутри нашей цивилизации скрывают факт контакта. Эта теория заговора активно эксплуатируется в фантастической литературе и кинематографе.

Что вы думаете по этому поводу?

daje · 22.11.2011, 11:00

KниЖниK,

Скрытый текст:

А почему бы и нет. Поэтому к нам никто не прилетает, а охранники сией "планеты заповедник с несносными людишками" только состояние ее аборигенов заходят проверить

Добавлено через 1 минуту
KниЖниK,

Скрытый текст:

А почему бы и нет. Поэтому к нам никто не прилетает, а охранники сией "планеты заповедник с несносными людишками" только состояние ее аборигенов заходят проверить

Tarantoga · 22.11.2011, 11:30

Цитата:

А почему бы и нет.

потому что это ну больно уж по человечески.
думаю, если контакт и состоится, он врятли будет похож на то что рисует научная фантастика.

Vilmind · 22.11.2011, 11:47

Цитата:

Сообщение от daje

Сколько раз человек пытался прибрать мир к своим рукам?

Что значит "прибрать мир к рукам"? Какая-то расплывчатая эта фраза, всё что угодно можно подумать, в том числе и того, чего нет и небыло.

**Legio** · 22.11.2011, 14:25

Tarantoga

Цитата:

думаю, если контакт и состоится, он врятли будет похож на то что рисует научная фантастика.

То есть никакого хеппи-энда с победой землян над захватчиками-пришельцами

Банально все умрем...

Vilmind · 22.11.2011, 15:05

Банально никакого контакта не будет )

**RAULduke** · 22.11.2011, 17:34

Цитата:

Сообщение от Legio

То есть никакого хеппи-энда с победой землян над захватчиками-пришельцами Банально все умрем...

Если у пришельцев будет хоть капелька совести, они не станут себя выдавать. Может, свяжутся тихонько с правительствами - если вообще возможен диалог. Иначе будет чудовищная паника и сумасшествие обывателей. Лишь бы их психология достаточно отличалась от человеческой, чтобы им не пришло в голову колонизировать Землю...

KниЖниK · 22.11.2011, 18:22

Цитата:

Сообщение от RAULduke

Может, свяжутся тихонько с правительствами

Вот это совсем уж вряд ли... Если они и есть где-то в пределах контакта, и если они реально высокоинтеллектуальны, то связываться они будут скорее с конкретными людьми, выбираемыми индивидуально и лишь при определённых обстоятельствах. Например как в "Автостопом по галактике".

**RAULduke** · 22.11.2011, 21:25

Цитата:

Сообщение от KниЖниK

Вот это совсем уж вряд ли... Если они и есть где-то в пределах контакта, и если они реально высокоинтеллектуальны, то связываться они будут скорее с конкретными людьми, выбираемыми индивидуально и лишь при определённых обстоятельствах. Например как в "Автостопом по галактике".

А я и не говорю, что обязательно с правительствами. Может и будут просто тихонько наблюдать. Что касается личной связи с вытекающими последствиями (симпатия и дружба), то в этом я очень сильно сомневаюсь, пусть даже пришелец и примет человеческий облик и обучится земному языку.

Tarantoga · 23.11.2011, 20:13

Цитата:

Вот это совсем уж вряд ли... Если они и есть где-то в пределах контакта, и если они реально высокоинтеллектуальный, то связываться они будут скорее с конкретными людьми, выбираемыми индивидуально и лишь при определённых обстоятельствах. Например как в \"Автостопом по галактике\".

или например, высокоинтеллектуальная цивилизация развивалась подобно нашей, и захочет помочь нам выйти на более развитый уровень. после изучения нас, они поймут, что все, в том числе и жизнь каждого человека, целиком контролируется правительством, и что бы что-то поменять, для начала потребуется полностью изменить политический строй. для этого, они могут сначала попробовать договорится с действующим правительством.
это все хорошо описано у И.Ефремова в "Часе быка"

**luden** · 23.11.2011, 22:28

Кхм, ну тема взаимодействия инопланетян полностью раскрыта в вархаммере 40к. К вопросу о развитии, высокоинтеллектуальности и гуманности. Да и определитесь уже, высокоинтеллектуальная или гуманная?

**Legio** · 24.11.2011, 13:02

RAULduke

Цитата:

Лишь бы их психология достаточно отличалась от человеческой, чтобы им не пришло в голову колонизировать Землю...

Ну уж на фиг, пускай лучше будет как можно больше похожа на человеческую...Непредсказуемый враг, знаешь ли, намного опасней.

KниЖниK · 24.11.2011, 15:05

Цитата:

Сообщение от Tarantoga

они поймут, что все, в том числе и жизнь каждого человека, целиком контролируется правительством

Вот так навскидку, только Северную Корею и вспоминаю... Не путайте контроль с зависимостью от прихотей власть имущих.

Цитата:

Сообщение от Tarantoga

для начала потребуется полностью изменить политический строй. для этого, они могут сначала попробовать договорится с действующим правительством.
это все хорошо описано у И.Ефремова в "Часе быка"

Описано то хорошо, только вот не хорошо там всё закончилось для первых контактёров... Да и книга, на сколько у меня впечатление сложилось, сильно уж подкорректирована пропагандой коммунизма. Оно конечно понятно, времена были такие, да и наработок у фантастов с футурологами тогда ещё было мало.
Сейчас большинство произведений, описывающих первый контакт с серьёзных позиций, а не как предлог для апокалиптической войнушки или лихих приключений гг, предполагают скрытный глубокий мониторинг общества, технологий, ситуаций, при возможности, как-раз таки индивидуальный контакт с наиболее образованными и одарёнными личностями, так как не всё можно из радио эфира взять да с орбиты высмотреть. А уже потом официально прилетает делегация дипломатов... А может и не прилетает, если по каким-либо причинам это нежелательно. Например, как в нашем случае, аборигены в целом ещё слишком молодая и глупая цивилизация, не усвоившая многих уроков и не проломившая ещё наступанием на одни и те же грабли свою твердолобость... Или у пришельцев какие-либо высокие критерии стоят к технологиям или той же системе ценностей. Например аборигены ещё в космос не вышли, или там до сих пор милитаризированны до упора. А может, опять же как в нашем случае, аборигены уже в космосе, только ещё не открыли технологий для дальних полётов...

Да мало ли чего может быть... Может к нам так никто и не прилетит, а мы наоборот первыми полетим. И тех и других вариантов в соответствующей литературе примерно поровну. Но логика событий в большинстве случаев более-менее общая.

Цитата:

Сообщение от luden

Да и определитесь уже, высокоинтеллектуальная или гуманная?

Мне где-то непошарам, где гуманность всплыла? Да и одно другому не мешает.

Цитата:

Сообщение от Legio

пускай лучше будет как можно больше похожа на человеческую...Непредсказуемый враг, знаешь ли, намного опасней.

Сразу вспоминается кино "Марс атакует" с ихним "Мы пришли с миром"!

**RAULduke** · 24.11.2011, 16:35

Цитата:

Сообщение от Legio

Ну уж на фиг, пускай лучше будет как можно больше похожа на человеческую...

Тогда нас истребят на 95% и сгонят в резервации. Либо сведут с ума чем-нибудь наркотическим, вернув в животное состояние. Мне не очень мила судьба индейцев. Хотя да, есть риск напороться на упоротых милитаристов, которым просто взорвут планету. Или изведут целиком, как вид, под предлогом спасения биосферы Земли (что весьма и весьма логично).

Цитата:

Сообщение от KниЖниK

а мы наоборот первыми полетим.

И тут снова встаёт вопрос возможности дальних перелётов

Vilmind · 24.11.2011, 16:51

Цитата:

Сообщение от RAULduke

Мне не очень мила судьба индейцев.

Хочу отметить, что судьба некоторых индейцев - владение прибыльных игорных заведений... Ну по крайней мере это часто видно в американских фильмах )

Цитата:

Сообщение от RAULduke

И тут снова встаёт вопрос возможности дальних перелётов

Хе хе, а почему его не встаёт когда реч заходит об инопланетянах прилетающих к нам? ))

**RAULduke** · 24.11.2011, 16:56

Цитата:

Сообщение от Vilmind

Хочу отметить, что судьба некоторых индейцев - владение прибыльных игорных заведений... Ну по крайней мере это часто видно в американских фильмах )

Американские фильмы (равно как и любые другие) не очень адекватно отражают действительность.

Цитата:

Сообщение от Vilmind

Хе хе, а почему его не встаёт когда реч заходит об инопланетянах прилетающих к нам? )

Их проблемы! Нас должно волновать, как подготовиться к встрече.

**Legio** · 24.11.2011, 19:26

RAULduke, вообще-то с существами похожими на нас больше шансов договориться и т.д. и т.п., нежели с совершенно чуждыми нам. Чем больше точек соприкосновения, тем быстрее приходит понимание.

Цитата:

Нас должно волновать, как подготовиться к встрече.

Нас должно волновать то, что такая возможность вообще есть.
*"Зарядить пушки, приготовить ракеты, объявить тревогу по коду "Шквал"!!!" - орал пьяный прапор бегая по казарме в обнимку с белкой.*

_FlyeR_ · 25.11.2011, 18:28

Цитата:

Нас должно волновать то, что такая возможность вообще есть.

Нас должно волновать то, что не перебьём ли мы друг друга до момента этой удивительной встречи.

_Mix(-er)_ · 25.11.2011, 21:58

_FlyeR_, +1, учитывая то, какие мы (под "мы" имею в виду всех людей без исключения) жестокие и жаждущие власти, мы можем просто и банально не дожить до контакта с "внешним" миром.

**luden** · 27.11.2011, 22:26

Опять двадцать пять. Если уж вам так по кайфу самоуничижаться, то добавьте ещё трусость и забудьте самоуничтожение как страшный сон.

_FlyeR_ · 27.11.2011, 22:53

luden, Ахаха, и тема мигом стала неактуальна)