[Мота]

Обсуждение по Навальному отныне сюда. Если конечно Алексей не станет вдруг политиком.

За употребление "ватник" и производных с этого момента -обсценка или не стандарт или оскорбление пользователей. Ибо в этом разделе кроме как ругательство применять перестали.

Скрытый текст:

Дорогая передача!
Во субботу, чуть не плача,
Вся Канатчикова дача
К телевизору рвалась.
Вместо чтоб поесть, помыться,
Там это, уколоться и забыться,
Вся безумная больница
У экранов собралась.

Говорил, ломая руки,
Краснобай и баламут
Про бессилие науки
Перед тайною Бермуд.
Все мозги разбил на части,
Все извилины заплёл —
И канатчиковы власти
Колют нам второй укол.

Уважаемый редактор!
Может, лучше — про реактор?
Там, про любимый лунный трактор?
Ведь нельзя же! — год подряд
То тарелками пугают —
Дескать, подлые, летают,
То у вас собаки лают,
То руины говорят!

Мы кое в чём поднаторели:
Мы тарелки бьём весь год —
Мы на них уже собаку съели,
Если повар нам не врёт.
А медикаментов груды
Мы — в унитаз, кто не дурак.
Это жизнь! И вдруг — Бермуды!
Вот те раз! Нельзя же так!

Мы не сделали скандала —
Нам вождя недоставало:
Настоящих буйных мало —
Вот и нету вожаков.
Но на происки и бредни
Сети есть у нас и бредни —
И не испортят нам обедни
Злые происки врагов!

Это их худые черти
Мутят воду во пруду,
Это всё придумал Черчилль
В восемнадцатом году!
Мы про взрывы, про пожары
Сочинили ноту ТАСС...
Но примчались санитары
И зафиксировали нас.

Тех, кто был особо боек,
Прикрутили к спинкам коек —
Бился в пене параноик,
Как ведьмак на шабаше:
"Развяжите полотенцы,
Иноверы, изуверцы, —
Нам бермуторно на сердце
И бермудно на душе!"

Сорок душ посменно воют,
Раскалились добела —
Во как сильно беспокоят
Треугольные дела!
Все почти с ума свихнулись —
Даже кто безумен был,
И тогда главврач Маргулис
Телевизор запретил.

Вон он, змей, в окне маячит —
За спиною штепсель прячет,
Подал знак кому-то — значит
Фельдшер вырвет провода.
И что ж, нам осталось уколоться,
И упасть на дно колодца,
И там пропасть, на дне колодца,
Как в Бермудах, навсегда.

Ну а завтра спросят дети,
Навещая нас с утра:
"Папы, что сказали эти
Кандидаты в доктора?"
Мы откроем нашим чадам
Правду — им не всё равно,
Мы скажем: "Удивительное рядом,
Но оно запрещено!"

Вон дантист-надомник Рудик —
У его приёмник "грюндиг",
Он его ночами крутит —
Ловит, контра, ФРГ.
Он там был купцом по шмуткам
И подвинулся рассудком —
И к нам попал в волненье жутком
И с номерочком на ноге.

Он прибежал, взволнован крайне,
И сообщеньем нас потряс,
Будто наш научный лайнер
В треугольнике погряз:
Сгинул, топливо истратив,
Прям распался на куски,
И двух безумных наших братьев
Подобрали рыбаки.

Те, кто выжил в катаклизме,
Пребывают в пессимизме,
Их вчера в стеклянной призме
К нам в больницу привезли,
И один из них, механик,
Рассказал, сбежав от нянек,
Что Бермудский многогранник —
Незакрытый пуп Земли.

"Что там было? Как ты спасся?" —
Каждый лез и приставал,
Но механик только трясся
И чинарики стрелял.
Он то плакал, то смеялся,
То щетинился как ёж —
Он над нами издевался...
Ну сумасшедший — что возьмёшь!

Взвился бывший алкоголик —
Матерщинник и крамольник:
"Надо выпить треугольник!
На троих его! Даёшь!"
Разошёлся — так и сыпет:
"Треугольник будет выпит!
Будь он параллелепипед,
Будь он круг, едрена вошь!"

Больно бьют по нашим душам
"Голоса" за тыщи миль.
Мы зря Америку не глушим,
Ой, зря не давим Израиль:
Всей своей враждебной сутью
Подрывают и вредят —
Кормят, поят нас бермутью
Про таинственный квадрат!

Лектора из передачи
(Те, кто так или иначе
Говорят про неудачи
И нервируют народ),
Нас берите, обречённых, —
Треугольник вас, учёных,
Превратит в умалишённых,
Ну а нас — наоборот.

Пусть безумная идея —
Вы не рубайте сгоряча.
Вызывайте нас скорее
Через гада главврача!
С уваженьем... Дата. Подпись.
Отвечайте нам, а то,
Если вы не отзовётесь,
Мы напишем... в "Спортлото"!

Владимир Высоцкий 1977

[Phaeton]

Недавно спорили по поводу сырьевой колонии и последующей привязки курса рубля к курсу нефти. Вот просто попалась очередная цитата.

18 ноября министр экономического развития Алексей Улюкаев заявил, что снижение доходов от экспорта энергоносителей будет компенсировано ослаблением национальной валюты. Иными словами, долларов, которыми платят покупатели российской нефти, станет меньше, но они будут дороже в рублевом выражении, а, следовательно, доходы бюджета останутся примерно на том же уровне. Пояснил он это так: «Смотрите, у нас с вами среднегодовой курс рубля к доллару на этот год запрогнозировали 37. Цену взяли, предположили, что будет 100 долларов за баррель. Перемножаем на 37, получаем 3 700. Цена на нефть ушла вниз, а рубль к доллару ушел вверх. Теперь мы имеем 77 или 78 долларов за баррель и 47 или 48 рублей за доллар. Перемножаем эти две цифры, получаем те же самые 3700. То есть рублевая цена нефти ровно такая же сейчас, как была в начале года», – пояснил Улюкаев.

Это говорил Улюкаев. Министр экономического развития. Ещё даже в ноябре(!!!).

Он УЖЕ в ноябре знал, что в случае дальнейшего падения в РФ будут обратно пропорционально снижать курс рубля, чтобы свести бюджет. Если этого не делать, то бюджет разнесет в хлам от огромного дефицита. В итоге так и получилось.

Вам ещё нужны подтверждения, что мы сырьевая колония? Вам Улюкаев прямым текстом это на пальцах объясняет.

PS на слоне ещё эта цитата загуглилась.

[Teo:)]

DeaDTitaN, ну как бы динамика - это важный показатель. Страны могут быть равны сейчас, а благодаря динамике через год ты увидишь разницу.
У России немалый рост с 90-х, не?

Ок-ок, почему тогда, если курс "привязан" при 55 он может стоить и 64-65, а может 58-59?) не слишком большой разброс?
И да, я тебе и сказал, что курс опустило государство. Но ты уперся в то, что рубль сам ослаб. Теперь в то, что наш бюджет без нефти прогорит.

А как по мне, такой курс валют - стресс для экономики ЕС например.
Или представь ситуацию 70-х? ОПЕК вводит эмбарго....) даже экономику США нахлобучит. Еще добавить нефть за рубли от России...и ЕС будет существовать вряд ли.

Всегда резкое падение цен сменяется резким ростом и мировым кризисом. В России он уже проходит. Малой кровью, я считаю. Но мы ведь сырьевая колония и должны были загнуться, по логике

[kassota]

Сообщение от DeaDTitaN

Недавно спорили по поводу сырьевой колонии и последующей привязки курса рубля к курсу нефти.

у меня один единственный вопрос, когда жить то хуже станем? по прогнозу должны были еще в 2005 в каменный век вернуться)))

[$ith]

Это говорил Улюкаев. Министр экономического развития. Ещё даже в ноябре

Он вообще классный тип. Когда ему задают вопросы экономического толка, он отвечает: "вы о семье главное заботьтесь". Может лучше подать в отставку?

Он УЖЕ в ноябре знал

И ничего не сделал. Можно уже где-нибудь про тех, кто не только знает, но и может что-то Такие есть кстати. Только ты фильтруешь инфо и подбираешь, то что нравится, что неправдой это все конечно не делает. Частью правды - да.

[ComeInside]

Сообщение от Чупакабра

ComeInside, итак, что мы имеем: с момента регистрации ни одного сообщения в профильном разделе форума. Ну ладно.

Мне же не 15 лет, чтобы в игры играть

Сообщение от Чупакабра

напрашивается вывод, что в случае с русскими ты умнее где-то 99% от их массы. Это очень похвально!

А то

Сообщение от Teo:)

Ведь все забывают, что нынешней России меньше 15 лет.

И?
DeaDTitaN все хорошо расписал <3

Сообщение от [CCCP

Monster;11778628]Конечно, ты же спрашивал, что противопоставить, имея ввиду сверхдержаву.

У меня для тебя плохие новости

Сообщение от kassota

у меня один единственный вопрос, когда жить то хуже станем? по прогнозу должны были еще в 2005 в каменный век вернуться)))

Прямо сейчас уже живем хуже

[$ith]

ComeInside,

DeaDTitaN все хорошо расписал <3

Он-то расписал, а ты так не могешь, поэтому не примазывайся

Скрытый текст:

[[CCCP] Monster]

ComeInside,

У меня для тебя плохие новости

Тебе придется их озвучить.

Вообще блин, такое ощущение, что я допрос устраиваю, пытаясь выяснить детали твоего мнения чуть длиннее сообщения в твиттере.

[kassota]

Сообщение от ComeInside

Мне же не 15 лет, чтобы в игры играть

задавали вопрос, что ты делаешь на ресурсе посвященному играм? ты теряешься в показаниях

Сообщение от ComeInside

Прямо сейчас уже живем хуже

вы начали бомжевать? со знанием английского языка и своей востребованной на западе профессией? надо вас пожалеть))) жалость она унижает))) вам должно это нравится

[OutOfNowhere]

Сообщение от DeaDTitaN

Вам ещё нужны подтверждения, что мы сырьевая колония?

По моему всем это должно быть ясно. Свой бизнес на голодном пайке, а иностранцам везде дорога, еще контроля за выводом бабок никакого. Колония и есть.

[ComeInside]

Сообщение от [CCCP

Monster;11779092]Тебе придется их озвучить.

Меня тогда забанят

[Чупакабра]

ComeInside, ну подумаешь, забанят. Потом разбанят. Пусси райот положили свою свободу на алтарь демократии, а ты боишься жалкого бана. Говори, интересно же.

[pankor]

Сообщение от ComeInside

Мне же не 15 лет

А 16. 18 максимум.

[Phaeton]

Сообщение от Teo:)

ну как бы динамика - это важный показатель. Страны могут быть равны сейчас, а благодаря динамике через год ты увидишь разницу.
У России немалый рост с 90-х, не?

Динамика - это рост курса нефти с 90-ых годов

Сообщение от Teo:)

Ок-ок, почему тогда, если курс "привязан" при 55 он может стоить и 64-65, а может 58-59?) не слишком большой разброс?

Сейчас экспортеры выручку продают, чтобы налоги заплатить.

Кстати, можете заметить упоротые заявления власть имущих про "стабилизацию курса рубля". Ну реально как попугаи начинают повторять друг за другом. И Юдаева, и Набиуллина, и Улюкаев, и Силуанов.

Они как детишки из песочницы пытаются присвоить себе какие-то мнимые заслуги, которые просто создались нынешней ситуацией.

Сообщение от Teo:)

И да, я тебе и сказал, что курс опустило государство. Но ты уперся в то, что рубль сам ослаб. Теперь в то, что наш бюджет без нефти прогорит.

Рубль сам по себе не ослабевает. Он торгуется на бирже, где есть покупатели и продавцы. Они играют, в том числе государственные структуры, в эту зависимость от нефтегаза.

Сообщение от Teo:)

А как по мне, такой курс валют - стресс для экономики ЕС например.

Да им вообще плевать. Для ЕС сейчас другая забота - снижение курса евро к доллару. Это вносит дисбалансы в торговлю.

Сообщение от Teo:)

В России он уже проходит.

ЧТО. Он ещё даже нормально не начался Мы только цветочки видим, ягодки даже не поспели ещё. Массовые сокращения в госсекторе и не только, урезание зарплат, падение реальных доходов на 15-20% - это только "жалкое начало"

Сообщение от kassota

у меня один единственный вопрос, когда жить то хуже станем? по прогнозу должны были еще в 2005 в каменный век вернуться)))

Не знаю, как у тебя, а у меня реальные доходы упали в этом году на 15-20% из-за инфляции. Хотя, конечно, проиндексировали мне в 2014 году зп всё равно побольше

Сообщение от $ith

Он вообще классный тип. Когда ему задают вопросы экономического толка, он отвечает: "вы о семье главное заботьтесь". Может лучше подать в отставку?

ДАда В точку.

Сообщение от $ith

И ничего не сделал. Можно уже где-нибудь про тех, кто не только знает, но и может что-то Такие есть кстати. Только ты фильтруешь инфо и подбираешь, то что нравится, что неправдой это все конечно не делает. Частью правды - да.

Они ничего не могут сделать и спрогнозировать. От них мало что зависит - они не управляют ситуацией, а только ситуативно реагируют на поступающие события. Нефть спрогнозировать не могут, рост\падение экономики спрогнозировать не могут, инфляцию спрогнозировать не могут, курс доллар\рубля спрогнозировать не могут. Это касается всех - и Минфина, и ЦБ, и Минэкономразвития, и экономистов Сбера, и Правительства.

[Teo:)]

DeaDTitaN, хоспаде, опять у тебя все к цене на нефть.
Сейчас, к слову, они не продают. Об этом даже в новостях заявляли. Но нет, ты опять под свою теорию подстроил)
Урезание зарплат...сокращения...
Основные сокращение - Москва. Но после сокращения человек еще год получает солидные деньги по закону. Как бы за год найти работу можно.
Урезание зарплат? Трудовой договор - нельзя порезать? К слову так...
Реальные доходы? Мне зп, например на 15% подняли с января.
Так что не понимаю, если честно, откуда такие панические заключения.


И ты хочешь сказать, что ЕС не волнует товарооборот с Россией? И ничего что процентов 90 люксовых машин оттуда идет в РФ?) а Япония и Корея уже по качеству выше.
Это наверное просто так Италия, Словакия, Венгрия, Испания, Греция и Кипр против санкций, а последний не против видеть военные базы РФ на своей территории?)))

[Ariovist]

Сообщение от Teo:)

Основные сокращение - Москва.

Странное дело - у нас далеко не Москва, а вот на трех основных предприятиях (а их у нас в городе всего четыре, мелочь не считаю) сокращение штатов.

Сообщение от Teo:)

Но после сокращения человек еще год получает солидные деньги по закону.

В первые три месяца - в размере 75% их среднемесячного заработка (денежного довольствия), исчисленного за последние три месяца по последнему месту работы .
В следующие четыре месяца - в размере 60%.
В дальнейшем - в размере 45%, но во всех случаях не выше величины прожиточного минимума, исчисленного в субъекте РФ, и не ниже 30% величины указанного прожиточного минимума.
Весьма солидные деньги, да. Для моего Башкортостана потолок - 6800 руб.

Сообщение от Teo:)

Урезание зарплат? Трудовой договор - нельзя порезать?

Наивный чукотский мальчик. На большинстве предприятий и фирм зарплаты привязаны к прибыли, и глубоко плевать на Трудовой договор. Представляешь, даже зарплату задержать могут. Скажут - денег нет, и баста.

Сообщение от Teo:)

Реальные доходы? Мне зп, например на 15% подняли с января.

Я так понимаю - ты и есть вся Россия.

[Teo:)]

Сообщение от Ariovist

Странное дело - у нас далеко не Москва, а вот на трех основных предприятиях (а их у нас в городе всего четыре, мелочь не считаю) сокращение штатов.

В первые три месяца - в размере 75% их среднемесячного заработка (денежного довольствия), исчисленного за последние три месяца по последнему месту работы .
В следующие четыре месяца - в размере 60%.
В дальнейшем - в размере 45%, но во всех случаях не выше величины прожиточного минимума, исчисленного в субъекте РФ, и не ниже 30% величины указанного прожиточного минимума.
Весьма солидные деньги, да. Для моего Башкортостана потолок - 6800 руб.

Наивный чукотский мальчик. На большинстве предприятий и фирм зарплаты привязаны к прибыли, и глубоко плевать на Трудовой договор. Представляешь, даже зарплату задержать могут. Скажут - денег нет, и баста.
Я так понимаю - ты и есть вся Россия.

Ariovist, ты главное не забывай говорить, кого конкретно сокращают, по должностям.

И смотрю законы не читаем.
1-е, человек должны уведомить за 2 месяца до сокращения.
2-е, он получит 3 оклада полных от работодателя. За два отработанных месяца + выходное пособие.
3-е, работодатель ОБЯЗАН предложить другую работу сотруднику, соответствующую его навыкам и квалификации.
4-е, если сотрудник встает на биржу труда, то если за 2 месяца ему не найдут работу - еще 2 оклада.
Ну и 5-е, это пособие по безработице после всего этого.


Если зарплаты привязаны к прибыли - это обычно продажи или еще что-то. Если зарплата черная, то тоже самое. Ты сам делаешь выбор, когда устраиваешься в некризисное время. Это как люди, берущие ипотеку в валюте...сами заварили, а теперь государство виновато, ага.


У меня у сестры сейчас трудности с работой, к примеру. С августа не платят зарплату. Но на руках трудовой договор и т.д., адвокат сказал проблем не будет. Как-то так...
А за это, к слову, работодателя могут и посадить.

Так что Ваш ответ не впечатляет, нет.

[Ariovist]

Сообщение от Teo:)

кого конкретно сокращают, по должностям.

Рабочих в основном.

Сообщение от Teo:)

И смотрю законы не читаем.

Тебя увольняли по сокращению? и вообще, какой у тебя стаж и где?

Сообщение от Teo:)

Если зарплаты привязаны к прибыли - это обычно продажи или еще что-то. Если зарплата черная, то тоже самое. Ты сам делаешь выбор, когда устраиваешься в некризисное время. Это как люди, берущие ипотеку в валюте...сами заварили, а теперь государство виновато, ага.

Это промышленность, конкретно машиностроение. И самые что ни на есть натуральные белые зарплаты. У меня с декабря прошлого года зарплата упала с 30 тыс до 15 тыс. Видимо, сам заварил, ага.

Сообщение от Teo:)

У меня у сестры сейчас трудности с работой, к примеру. С августа не платят зарплату.

Как странно, доходы же растут. И вообще в стране всё зашибись.

[[CCCP] Monster]

Сообщение от ComeInside

Меня тогда забанят

Если обстоятельно и не нарушая правила форума, объяснишь - никто тебя не забанит.

[Teo:)]

Ariovist, а при чем тут увольняли ли меня? Законы другие были бы, если бы увольняли?
Стаж у меня невелик. Работа в бухгалтерии банка. Был еще опыт не по трудовой - там уже больше 10 лет.

Видимо стоит почитать договор, и если в нем есть нарушение - написать куда нужно.

Ну как бы это бывает и в обычное время. Как по мне, в стране все адекватно. Кризис, да. Но не прям что-то такое неподъемное.

[Ariovist]

Teo
У меня стаж 24 года, и один раз таки попадал под сокращение (в конце 2009 года, когда у нас в городе встали вообще все крупные предприятия). Так вот, как происходила процедура: сначала - очередной отпуск, потом - отпуск бесплатный, по выходе из бесплатного - направление в ЦЗН. С Трудовым договором на руках, заметь. Поскольку из отпусков зарплата невелика, то и выходного пособия тоже практически не было. На других предприятиях города дела обстояли точно так же, с разницей лишь в том, что в очередной отпуск отправляли далеко не всех.
И да, договора тоже разные бывают. Где то размер зарплаты указан в фиксированной сумме, где то зарплата+бонусы, а где то не указывается вообще - в разных конторах по своему. И всё это, опять таки заметь, в полном соответствии с ТК. Либо могут предложить временный договор сроком на 2 месяца с последующим продлением. Там в случае увольнения вообще ничего платить не нужно. И тоже в полном соответствии с ТК. Так что на закон особо кивать не надо - там столько лазеек, что мама не горюй.

Сообщение от Teo:)

Кризис, да. Но не прям что-то такое неподъемное.

Это опять таки смотря где. Мы вот производим рессоры для грузовиков, пружину и торсионы для ж\д транспорта (это основной продукт), ну и кучу разной пружины по разовым заказам. Производство грузовиков падает уже целый год, причем в январе-феврале этого года упало резко на 32%, а производство вагонов - аж на 58%. Где брать заказы? А нет заказов - нет денег. У нас город в основном весь завязан на машиностроение и метизы. И везде ярким красным цветом горит задница.