[N-I-K-I-T-A]

РФ

Railways:
total: 87,157 km
country comparison to the world: 2

США

Railways:
total: 226,427 km
country comparison to the world: 1

2,6 раза
Если считать разницу в населении не так уж и плохо. А будет еще лучше. Учитывая рост населения штатов и снижение нашего на душу населения сравняемся.
Хотя черт его знает, надо планы смотреть. Тот же Баффет не просто так сейчас несколько десятков миллиардов в ж/д отрасль вложил.

[Dacent]

Иными словами, Вам просто хочется чтобы слетела голова министра, да? Конкретных доказательств вины Нургалиева нет?

В горячо любимом тобой СССРе его бы уже вообще к стенке поставили.

Да-да, он не виноват, что на местах ниже несколько некомпетентных людей находятся, и в данном случае российские реалии не при чём.

Ну вообще то в МВД масштабы не в несколько некомпетентных людей, там вся система в целом. Надо что то делать, а не закрывать глаза. Он не может? Снимаем, ставим другого. Вроде все просто?))

[pokibor]

Сообщение от Dacent

В горячо любимом тобой СССРе его бы уже вообще к стенке поставили.

Смешно. Правителя только уточните.

Сообщение от Dacent

Ну вообще то в МВД масштабы не в несколько некомпетентных людей, там вся система в целом. Надо что то делать, а не закрывать глаза. Он не может? Снимаем, ставим другого. Вроде все просто?

Обоснования, пожалуйста, в каком направлении нужно менять МВД, насколько это реально в нынешних условиях (финансовых, например), какие действия был обязан предпринять Нургалиев, но не предпринял, и т.д. и т.п.
Ваша позиция "у нас всё плохо, надо всех наказать" совсем не демократическая, а очень на сталинскую тянет. Точнее, на представление либерастов о Сталине.

[voloddia]

Сообщение от pokibor

в каком направлении нужно менять МВД

Плановую систему бы убрали... Когда надо поймать столько-то преступников, например. Зачем она нужна?

[set0ne]

Сообщение от pokibor

Точно. А Нургалиев тут при чём?
А этого не было?
Да-да, он не виноват, что на местах ниже несколько некомпетентных людей находятся, и в данном случае российские реалии не при чём. Непосредственный начальник - должен нести ответственность. А министр-то тут при чём?

Если непосредственный начальник не раздаёт подзаптыльники и виноват, кто в ответе за него? -Начальство выше, так-как допускает, что данный начальник ниже не раздает подзатыьники и виноват. Следует, что начальник ниже не несёт ответственность, значит, начальник выше допускает наличие такого сотрудника. И по такой лесенеке до министра.

[pokibor]

set0ne, Вы издеваетесь? Если мне в голову взбредёт выйти пострелять в прохожих - это повод по лесенке дойти до президента? ОК, хорошо, в таком случае Обама должен уйти в отставку после случившегося в США. Тоже по лесенке. Уйдёт, думаете? Учитывая, что раньше, несмотря на расстрелы, никто из высокопоставленных чиновников ни по каким лесенках не уходил - и сейчас не уйдёт. Ибо Вы написали полную чушь.

voloddia, пожалуйста, ссылку на эту систему, какой именно план имеет место быть.

[set0ne]

Сообщение от pokibor

set0ne, Вы издеваетесь? Если мне в голову взбредёт выйти пострелять в прохожих - это повод по лесенке дойти до президента? ОК, хорошо, в таком случае Обама должен уйти в отставку после случившегося в США. Тоже по лесенке. Уйдёт, думаете? Учитывая, что раньше, несмотря на расстрелы, никто из высокопоставленных чиновников ни по каким лесенках не уходил - и сейчас не уйдёт. Ибо Вы написали полную чушь.

То, что вы будете делать мне не интересно и не относится к теме.
Опять же, что сделает Обама мне плевать. Моральный человек, возможно, и ушёл бы. Паразит - никогда. Даже если Нургалиев и ничего не понимает в должности министра, то это вопрос его моральности и моральности тех людей, кто в состоянии организовать отставку.
Кто виноват, что начальник снизу виноват и раздолбайствует?

[pokibor]

Сообщение от set0ne

Кто виноват, что начальник снизу виноват и раздолбайствует?

Реальность, не позволяющая читать мысли и предсказывать будущее. Доказывать вину конкретного человека в каждом конкретном случае потрудитесь отдельно.

Сообщение от set0ne

Опять же, что сделает Обама мне плевать.

В таком случае, про утопии - в раздел "творчество". Если такого нет нигде в мировой практике - нельзя и у нас требовать.

[set0ne]

Сообщение от pokibor

Реальность, не позволяющая читать мысли и предсказывать будущее. Доказывать вину конкретного человека в каждом конкретном случае потрудитесь отдельно.

Хорошо, чья вина, что миллиционер расстрелы производил?

[pokibor]

Сообщение от set0ne

Хорошо, чья вина, что миллиционер расстрелы проивзодил?

Его самого. УК читали?

[voloddia]

pokibor, Я об этом.

[pokibor]

Сообщение от voloddia

pokibor, Я об этом.

А, об этом к психиатру, пожалуйста. Феномен Лимонова в его компетенции.

[set0ne]

Сообщение от pokibor

Его самого. УК читали?

Тогда, никто не виноват, что люди, которые имеют доступ к оружию - ведут расстрелы .Кто принимал их на работу, кто контролирует их работу не виноваты. Итог - никто не виноват.

[pokibor]

Сообщение от set0ne

Тогда, никто не виноват, что люди, которые имеют доступ к оружию, которые ведут расстрелы не виноваты. Кто принимал их на работу, кто контролирует их работу не виноваты. Итог - никто не виноват.

Ещё раз, читайте УК. В убийстве виноват только убийца. Если Вы кому-то инкриминируете не убийство - потрудитесь озвучить обвинение и обосновать его.

[set0ne]

По УК - всё ясно, цепляетесь за слова
Значит, начальство не несёт ответственности за действия подчинённых.

[pokibor]

Сообщение от set0ne

По УК - всё ясно, цепляетесь за слова

Что делать, во всём цивилизованном мире такие законы.

Сообщение от set0ne

Значит, начальство не несёт ответственности за действия подчинённых.

Несёт. В рамках должностных инструкций. Но пока Вы не приведёте тут конкретные нарушения, никто ни в чём не виноват согласно презумпции невиновности. Её наличие - опять же, практика цивилизованного мира. Что тут поделаешь?

[set0ne]

Сообщение от pokibor

Что делать, во всём цивилизованном мире такие законы.
Несёт. В рамках должностных инструкций. Но пока Вы не приведёте тут конкретные нарушения, никто ни в чём не виноват согласно презумпции невиновности. Её наличие - опять же, практика цивилизованного мира. Что тут поделаешь?

Я же не прокурор.

Да-да, он не виноват, что на местах ниже несколько некомпетентных людей находятся, и в данном случае российские реалии не при чём. Непосредственный начальник - должен нести ответственность. А министр-то тут при чём?

Признайтесь, что ляпнули глупость. Или приведите доказательства, конкретные нарушения, что несколько некомпетентных людей находятся на местах и несут отвественность за действия срелка.
Как можно разжевать:
За действия стрелка несёт ответственность начальник отдела, за начальника отдела - заместители\начальник управления и так далее, далее. Теперь вопрос, если, как вы выразились, на местах находится некомпетентный начальник отдела, он должен нести отвественность, но, не несёт. Кто его принимал на работу, на должность, кто подписывал документ? Начальник\заместитель. Но, человек некомпетентный. Следовательно, раз начальник допускает работу некомпетенотного человека под своим руководством, он сам некомпетентен. Если он сам некомпетентен, значит, человек, который его назначил тоже - некомпетентен. Вот так и до министра.
А то, что вы юлите - ваша проблема. Нужно уметь признавать ошибки, а не метаться от Обамы до Саакашвили

[pokibor]

Сообщение от set0ne

Признайтесь, что ляпнули глупость. Или приведите доказательства, конкретные нарушения, что несколько некомпетентных людей находятся на местах и несут отвественность за действия срелка.

С какой это радости? Я не утверждал, что некомпетентные люди были (и, тем более остались) на местах. Я лишь сказал, что за это министр не может и не должен нести ответственность. А непосредственный начальник - должен, если нанял заведомо некомпетентного человека. А про конкретную ситуация я ничего не говорил и никого не обвинял, уж извините.

[Dacent]

Обоснования, пожалуйста, в каком направлении нужно менять МВД, насколько это реально в нынешних условиях (финансовых, например), какие действия был обязан предпринять Нургалиев, но не предпринял, и т.д. и т.п.

Я не буду обосновывать, в КАКОМ направлении менять МВД. Просто надо. Уже потому что у нас человек в погонах ассоциируется у большинства населения с бандитом. Каждый день новость-один пострелял там, другой избил здесь и тд. Не для кого не секрет, что менты занимаются криминалом и таки вытеснили бандитов с некоторых сфер криминального бизнеса, повально берут взятки и занимаются всем чем угодно, кроме работы (это знаю из близких источников). Углубляться в дебри я не собираюсь, мне это не надо. Этим должны заниматься соответствующие органы. Я же говорю про систему в целом-она ущербная, прогнившая насквозь и паразитирующая на теле пролетариата.

[pokibor]

Сообщение от Dacent

Уже потому что у нас человек в погонах ассоциируется у большинства населения с бандитом.

Согласен. Однако, я делаю из этого вывод, что нужно вести мощную пропагандистскую кампанию, а не что нужно непременно всё поменять. Касательно перемен - что-то правительство предпринимает, антикоррупционные законы, например. Вы, конечно, сейчас скажите, что это работать не будет и всё такое, но снова ничего обосновать не сможете.

Сообщение от Dacent

Не для кого не секрет, что менты занимаются криминалом и таки вытеснили бандитов с некоторых сфер криминального бизнеса, повально берут взятки и занимаются всем чем угодно, кроме работы (это знаю из близких источников).

Приведите источники. А Ваше "повально" - хамство чистой воды по отношению к людям, погибшим на службе при защите наших жизней. Такие есть, да-да.

Сообщение от Dacent

Углубляться в дебри я не собираюсь, мне это не надо. Этим должны заниматься соответствующие органы.

Как раз в тему.