Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

Войны и сражения Военные столкновения, великие сражения и вооруженные конфликты

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.12.2008, 14:03   #1
Игроман
 
Аватар для Civis
 
Регистрация: 03.06.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,155
Репутация: 177 [+/-]
Реформа ВС России: за и против

Предлагаю вашему вниманию уточненные подробные данные о структуре "новой Российской армии" на основе данных из "Солдата", "ГСПО" и "Рядового". Именно так и будут выглядить наши ВС к концу этого года.

Скрытый текст:
Сухопутные войска: 270 тыс.(в т.ч. спецназ ГРУ - 10-12 тыс.)
8 оперативных командований, 5 военных баз, 5 окружных УЦ(2 танковых войск, 3 мотострелквоых войск), 4 УЦ ракетных войск и артиллерии, 3 УЦ инженерных войск, 1 пулеметно-артиллерийская дивизия, 104 бригады, в т.ч. 45 общевойсковых бригад(4 танковые, 33 мотострелковые, 2 горные мотострелковые, 1 горная разведывательная, 1 стрелковая охраны, 1 прикрытия и 3 десантно-штурмовые), 7 бригад СпН, 9 артиллерийских бригад, 4 реактивные артиллерийские бригад, 9 ракетных бригад, 8 зенитных ракетных бригад, 12 бригад связи, 3 бригады РЭБ, 1 инженерная бригада, 6 бригад РХБЗ, отдельные полки: 2 пулеметно-артиллерийских полка, 2 реактивных артиллерийских полка, 2 зенитных ракетных полка, 8 инженерно-саперных полков, 1 понтонно-мостовой полк, 1 инженерно-маскировочный полк, 7 полков связи, 1 коменданский полк, 6 учебных мотострелковых полков, 6 учебных танковых полков, 2 отдельных мотострелковых батальона, 2 учебных мотострелковых батальона, 1 учебный танковый батальон), 3 отельных инженерно-саперных батальона, 2 отдельных инженерных батальона, 20 отдельных автомобильных батальонов и другие части.
Резерв(кадрированные бригады): 33 бригады, в т.ч. 15 общевойсковых бригад(1 танковая, 14 мотострелковых), 8 артиллерийских бригад, 6 инженерных бригад, 2 понтонно-мостовые бригады, 2 бригады связи.

ВДВ: 35-40 тыс.
4 дивизии(2 воздушно-десантные, 1 десантно-штурмовая, 1 горная десантно-штурмовая), 2 десантно-штурмовые бригады, полк спецназа, полк связи.

Морская пехота: 12 тыс.
4 бригады морской пехоты, 2 отдельных полка морской пехоты и 1 отдельный батальон морской пехоты.

Береговые войска ВМФ: 10 тыс.
1 мотострелковая бригада, 1 отдельный мотострелковый полк, 1 артиллерийская бригада, 1 ракетная бригада.
Резерв(кадрированные части): 1 танковая бригада, 3 мотострелковые бригады, 1 артиллерийская бригада.

ВВС: 2 командования ВГК(дальней авиации и военно-транспортной авиации), 4 командования ВВС и ПВО, 1 корпус воздушно-космической обороны, 13 бригад воздушно-космической обороны(1 в КОР, 2 в ЛВО, 3 в МВО, 1 в СКВО, 1 в ПуВО, 2 в СибВО, 3 в ДВО), 60 авиабаз(в т.ч. 25 авиабазы с тактической авиацией, из которых 14 "истребительных" авиабаз), тактическая авиация имеет 74 эскадрильи(37 истребительных(7 на МиГ-29, 1 на МиГ-29С, 2 на МиГ-29СМТ, 12 на МиГ-31, 11 на Су-27, 4 на Су-27СМ) 14 бомбардировочных(12 на Су-24М, 2 на Су-24М2), 14 штурмовых(12 на Су-25, 2 на Су-25СМ), 9 разведовательных на Су-24МР), не считая учебных и испытательных(еще 13).

Распределение сил по округам(сухопутных, МП, ВДВ, ГРУ):

Оперативная группа войск в Преднестровье: 1 военная база, 2 отдельных мотострелковых батальона.

Группа войск в Закавказье: 1 военная база, 2 мотострелковые бригады.

Группа войск в Таджикистане: 1 военная база, 3 отдельных мотострелквоых полка.

Калининградский оборонительный район: 1 мотострелковая бригада, 1 отдельный мотострелковая полк, 1 бригада морской пехоты, 1 артиллерийская бригада, 1 ракетная бригада. Кадр: 1 танковая бригада, 3 мотострелковые бригады, 1 артиллерийская бригада.

Ленинградский военный округ: десантно-штурмовая дивизия, 3 мотострелковые бригады, 1 отдельный полк морской пехоты, 1 бригада спецназа, 1 артиллерийская бригада, 1 ракетная бригада, 1 зенитная ракетная бригада, 1 инженерно-саперный полк, 2 бригады связи. Кадр: 1 мотострелковая бригада, 1 артиллерийская бригада, инженерная бригада, бригада связи.

Московский военный округ: 1 оперативное командование, 2 воздушно-десантные дивизии, 2 танковые бригады, 3 мотострелковые бригады, 1 десантно-штурмовая бригада, 1 бригада спецназа, 1 артиллерийская бригада, 1 артиллерийская бригада большой мощности, 1 реактивная артиллерийская бригада, 2 ракетные бригады, 1 зенитная ракетная бригада, 1 инженерная бригада, 1 инженерно-саперный полк, 1 инженерно-маскировочный полк, 1 понтонно-мостовой полк, 1 инженерно-саперный батальон, 2 бригады связи, 2 бригады РЭБ, 1 полк связи. Кадр: 1 танковая бригада, 1 мотострелковая бригада, 1 артиллерийская бригада, 1 инжереная бригада, 1 понтонно-мостовая бригада.

Северо-Кавказкий военный округ: 2 оперативных командования, 2 военные базы, 1 горная десантно-штурмовая дивизия, 8 мотострелковых бригад, 2 горные мотострелковые бригады, 1 горная разведовательная бригада, 1 десантно-штурмовая бригада, 2 бригады морской пехоты, 1 отдельный батальон морской пехоты, 2 бригады спецназа, 1 артиллерийская бригада, 1 реактивная артиллерийская бригада, 1 реактивный артиллерийский полк, 1 ракетная бригада, 1 зенитная ракетная бригада, 1 инженерно-саперный полк, 1 инженерно-саперный батальон, 2 бригады связи, 1 полк связи. Кадр: 1 артиллерийская бригада, 1 инженерная бригада, 1 понтонно-мостовая бригада.

Приволжско-Уральский военный округ: 1 оперативное командование, 1 танковая бригада, 4 мотострелковые бригады, 1 десантно-штурмовая бригада, 1 бригада спецназа, 1 артиллерийская бригада, 1 реактивный артиллерийский полк, 2 ракетные бригады, 1 зенитная ракетная бригада, 1 инженерно-саперный полк, 1 инженерный батальон, 2 бригады связи, 1 полк связи. Кадр: 1 артиллерийская бригада, 1 инженерная бригада, 1 бригада связи.

Сибирский военный округ: 2 оперативных командования, 1 танковая бригада, 5 мотострелковых бригад, 1 десантно-штурмовая бригада, 1 бригада спецназа, 2 артиллерийские бригады, 1 реактивная артиллерийская бригада, 1 ракетная бригада, 2 зенитные ракетные бригады, 2 инженерно-саперных полка, 1 инженерный батальон, 2 бригады связи, 2 полка связи. Кадр: 5 мотострелковых бригад, 2 артиллерийские бригады, 1 инженерная бригада.

Дальневосточный военный округ: 2 оперативных командования, 1 пулеметно-артиллерийская дивизия, 7 мотострелковых бригад, 1 бригада прикрытия, 1 десантно-штурмовая бригада, 1 бригада морской пехоты, 1 отдельный полк морской пехоты, 1 бригада спецназа, 2 артиллерийские бригады, 1 реактивная артиллерийская бригада, 2 ракетные бригады, 2 зенитные ракетные бригады, 2 инженерно-саперных полка, 1 инженерный батальон, 2 бригады связи, 2 полка связи, 1 бригада РЭБ. Кадр: 7 мотострелковых бригад, 2 артиллерийские бригады, 1 инженерная бригада.

Дислокация авиабаз тактической авиации:
КОР - 2 АБ(1 истр.)
ЛВО - 3 АБ(2 истр.)
МВО - 3 АБ(2 истр.)
СКВО - 5 АБ(2 истр.)
ГВЗ - 1 АБ(истр.)
ПуВО - 1 АБ(истр.)
СибВО - 4 АБ(2 истр.)
ДВО - 6 АБ(3 истр.)

Зенитно-ракетные войска ПВО:
2 зенитно-ракетные бригады, 33 зенитно-ракетных полка, 10 кадрированных зенитно-ракетных полков, в общей сложности 124 зенитно-ракетных дивизиона(8 Бук М1, 8 С-300В, 69 С-300ПС, 31 С-300ПМ, 4 С-300ПМ-2, 4 С-400).
КОР: 2 зенитно-ракетные бригады(4 дивизиона С-300ПС)
ЛВО: 5 зенитно-ракетных полков(21 дивизион, в т.ч. 2 Бук М1, 2 С-300В, 6 С-300ПС, 11 С-300ПМ)
МВО: 20 зенитно-ракетных полков(в т.ч. 8 кадрированных)(52 дивизиона, в т.ч. 2 Бук М1, 2 С-300В, 26 С-300ПС, 14 С-300ПМ, 4 С-300ПМ-2, 4 С-400)
СКВО: 3 зенитно-ракетных полка(7 дивизионов, в т.ч. 2 Бук М1, 5 С-300ПМ)
ПуВО: 5 зенитно-ракетных полков(в т.ч. 1 кадрированный)(11 дивизионов, в т.ч. 2 С-300В, 8 С-300ПС, 1 С-300ПМ)
СиБВО: 5 зенитно-ракетных полков(в т.ч. 1 кадрированный)(13 дивизионов, в т.ч. 2 Бук М1, 11 С-300ПС)
ДВО: 5 зенитно-ракетных полков(16 дивизионов, в т.ч. 2 С-300В, 14 С-300ПС)

В составе ПВО СВ имеются 2 зенитно-ракетных полка, 1 в СКВО, 1 в ГРВЗ(всего 5 батарей ЗРК Оса-АКМ, 2 батареи Куб М3 и 1 дивизион С-300В).

В составе береговых войск ВМФ имеется 3 зенитно-ракетных полка, 1 в КОР(2 дивизиона С-300ПС), 1 в СКВО(в Крыму, 5 батарей Оса-АКМ), 1 в ДВО (2 дивизиона С-300ПС).

ВООРУЖЕНИЕ:

Сухопутные Войска(сразу оговорюсь, ниже приведен список вооружения ТОЛЬКО БОЕВЫХ и КАДРИРОВАННЫХ ЧАСТЕЙ, вооружение учебных частей, а так же других "сухопутных" родов, вроде ВДВ, МП, БВ ВМФ, СпН ГРУ НЕ УЧТЕНО):

Армейские ракетные комплексы - 108 ПУ Точка-У, 12 ПУ Искандер-М

Танки - 2469 ед.(будет всего 3 типа ОБТ: Т-72, Т-80 и Т-90)(это не считая танков в УЦ, а это эще примерно 700-800 машин, танков в ВУЗах и танков Береговых Войск ВМФ - 289(у Морской Пехоты танков теперь не будет), итого непосредственно в армии примерно 3600-3700 танков).

ББМ - 9000-10000 ед.(БМП-1, БМП-2, БМП-3, БТР-70, БТР-80, БТР-90, МТ-ЛБ, БРДМ-2, БРМ-1, БРМ-3, Водник, Тигр)

Минометы - 1067(в т.ч. 54 БМ-37, 33 2Б9 Василёк, 300 2Б14 Поднос, 654 2С12 Сани, 18 2Б16 Нона-К, 8 2С4 Тюльпан)

Гаубичная артиллерия - 2388, из них 450 буксируемых(54 Д-30, 36 2А36 Геоцинт-Б, 360 2А65 Мста-Б) и 1938 самоходных(480 2С1 Гвоздика, 870 2С3 Акация, 144 2С5 Геоцинт-С, 12 2С7 Пион, 432 2С19 Мста-С)

Реактивные системы залпового огня - 1226(942 БМ-21 Град, 260 БМ-27 Ураган, 24 БМ-30 Смерч)

Противотанковая артиллерия - 498 буксируемых ПТП МТ-12 Рапира и 1178 СПТРК(в т.ч. 296 9П148 Конкурс-С и 882 9П149 Штурм-С)

Зенитная артиллерия - 494 ед.(в т.ч. 92 ЗУ-23-2, 132 ЗСУ-23-4 Шилка, 270 С-60)

Самоходные зенитные ракетные комплексы малой дальности - 918 ед.(в т.ч. 204 Тунгуска, 330 Стрела-10, 336 Оса-АКМ, 48 Тор(12 Тор и 36 Тор М1))

Самоходные зенитные ракетные комплексы средней дальности - 37 дивизионов Бук М1(всего 222 ПУ) и 1 дивизион С-300В(12 ПУ).

Примерно 800 ППТРК(Конкурс, Метис, Корнэт) и 2000 ПЗРК(Стрела-3, Игла).

Данные по количеству авиатехники ВВС(имеются ввиду боевые строевые части, а так же учебные и испытательные части, техника находящаяся в резерве на консервации на базах хранения, а так же гна ремонте не учитывается).
Вначале насчет численности ВВС, она составит 130-150 тыс.(более вероятен второй вариант), вместо прежних 180 тыс.

Авиатехника:
Всего - 2135 самолетов, 799 вертолетов, 108 БПЛА.

Дальняя авиация:
Ту-22М - 86(в т.ч. 84 Ту-22М3, 2 Ту-22МР)
Ту-95МС - 59
Ту-160 - 16
Ил-78 - 18

Фронтовая(тактическая)авиация:
МиГ-25 - 6(в т.ч. 4 МиГ-25РБ, 2 МиГ-25РУ)
МиГ-29 - 255(в т.ч. 153 МиГ-29(9-13), 14 МиГ-29С, 30 МиГ-29СМТ, 52 МиГ-29УБ, 6 МиГ-29УБТ)
МиГ-31 - 158(в т.ч. 156 МиГ-31(Б,БС), 2 МиГ-31БМ)
Су-24 - 323(в т.ч. 24 Су-24, 160 Су-24М, 28 Су-24М2, 110 Су-24МР, 1 Су-24МП)
Су-25 - 224(160 Су-25, 29 Су-25СМ, 1 Су-25Т, 33 Су-25УБ, 1 Су-25УБМ)
Су-27 - 271(в т.ч. 159 Су-27(П,С), 55 Су-27СМ, 57 Су-27УБ)
Су-34 - 5

Военно-транспортная авиация:
Ан-26 - 118
Ан-72 - 12
Ан-12 - 59
Ан-22 - 12
Ан-124 - 19
Ил-76 - 129

Разведовательная авиация:
Ан-30 -12
Ил-22 - 30
А-50 - 12

Учебная авиация:
Як-130 - 5
Л-39 - 193
Ту-134УБЛ - 9
Ту-134Ш - 32

Вспомогательная авиация:
Ил-18 - 7
Ил-62 - 6
Ан-24 - 3
Ту-134 - 28
Ту-154 - 18
Ту-204 - 4
Ил-80 - 4
Ил-82 - 2

Армейская авиация:
Ми-2У - 16
Ми-8 - 451(в т.ч. 26 Ми-8ПП)
Ми-9 - 7
Ми-26 - 30
Ми-24 - 278
Ми-28Н - 17
Ка-27ПС - 4
Ка-50 - 8
Ка-52 - 4

Беспилотная авиация:
Ту-143 Рейс - 83
Пчела - 25
__________________
Хочешь мира, побольше оружия и будет тебе мир...

Последний раз редактировалось d Arbanville; 25.01.2010 в 00:32.
Civis вне форума  
Отправить сообщение для Civis с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 11.10.2010, 09:40   #501
Игроман
 
Аватар для Мота
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва, однако.
Сообщений: 3,310
Репутация: 758 [+/-]
и вправда, все любят припоминать Сердюкову табуретки, но все как-то забывают, что до Мин.Обороны он работал в Министерстве по налогам и сборам... до него оно не работала и налогов почти в казну не собирало. В 2007 году, в момент его неожиданного назначения в МО, МНС по моему работала лучше, чем какое-либо другое министерство... ну кроме МИДа естественно. И это целиком его заслуга. Те, кто имели дело с налоговиками, могут вам хорошо и в красках обобщить этих зверей, которым не то, что взятку не дашь... так ещё и засадят в тюрьму за попытку. И все ваши финансы досконально изучат.

Скорее всего Сердюкова именно из-за приведения в порядок МНС поставили в МО - навести теперь порядок у военных. В первую очередь с финансовой стороны, ибо он туда свою команду бывших налоговиков притащил. Да и реформу вообще-то проводят сами генералы, если быть точнее - Ген.Штаб. Сам Сердюков в военных вопросах ничего не решает, так сказать отделили мух от котлет. Он лишь наблюдатель.
Мота вне форума  
Отправить сообщение для Мота с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 11.10.2010, 13:59   #502
Игроман
 
Аватар для Wander
 
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: г.Хабаровск
Сообщений: 3,058
Репутация: 267 [+/-]
Legio,
Цитата:
а сколько народу было уволено просто за то, что не согласны с ним? И почему этих уволенных за взятки, откаты и прочее не посадили?
Есть цифры - поделись, желательно в процентном соотношении.
spyderDFX,
Цитата:
ну судя по тому, что летом сгорел склад ВМФ, на котором тупо не было противопожарного оборудования, воровать не перестали
не перестали, но положительные моменты есть.

Вот кстати его интервью NewsWeek.

Комент twower-a, с примером.
Цитата:
Собственно почему я стал положительно относится к реформе(при всех ее видимых недостатках), так именно потому, что зажравшееся на местах командование начало шевелиться и выполнять свои прямые функции - организовывать подготовку солдат. Дико поначалу было видеть, что с водителями не проводится никаких занятий по вождению, только так, прокатки в парке туда-сюда. Конечно принято считать, что у нас армия нищая и денег на горючее нет, но откуда тогда у нашего бывшего зампотыла бригады сеть заправочных станций и несколько престижных иномарок во владении, вкупе с недвижимостью? Разговоры про то, что все горючее, выделяемое на боевую подготовку, идет налево, не вел в бригаде только ленивый. В конце концов очередная проверка из Москвы его убрала и - о чудо! - сразу нашлось горючее для занятий, и они стали регулярно проводиться, согласно расписания.
А когда очередные комиссии отымели командование бригады за непроведение занятий с л/с, то оказалось, что есть время и на тактику, и на стрельбы, и на физо, а не только на хозработы и подметание плаца.
Просто зажравшееся болото привыкло ничего не делать, воровать и откупаться от приезжающих комиссий, попутно устраивая им показуху, не имеющую ничего общего с реальной подготовкой. Сейчас это со скрипом, с проблемами, но худо-бедно разгребается и чистится. Я не могу знать к чему приведет в итоге реформа, но мне нравится, что в войсках начали заниматься делом.
Это мое имхо, основанное на том, что я лично видел.
__________________
Нормальные пацаны, всегда должны быть на измене. (с) Ветеран Чеченской кампании
Война страшна не тем, что там открывает руки и ноги, война страшна тем, что там отрывает душу.(c) Ветеран Чеченской кампании


http://wanderkhv.livejournal.com/
Wander вне форума  
Отправить сообщение для Wander с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 11.10.2010, 19:22   #503
Игроман
 
Аватар для Legio
 
Регистрация: 31.03.2007
Сообщений: 3,834
Репутация: 159 [+/-]
Wander
Цитата:
Есть цифры - поделись, желательно в процентном соотношении.
Это был вопрос...и на него ты не ответа не дал.
__________________
Если тебе роют яму — не мешай!
Закончат — сделаешь себе бассейн…
Если тебе моют кости — благодари! Артроза не будет…
Если тебе плюют в спину — гордись! Ты впереди…
Legio вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.10.2010, 23:46   #504
Игроман
 
Аватар для Мота
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва, однако.
Сообщений: 3,310
Репутация: 758 [+/-]
насчёт закрытия программы об.195 ходят нынче такие слухи:
Скрытый текст:
Конкретные образцы об.195 созданы и работают. Для них изготовлены единичные экземпляры ключевых компонентов конструкции, большинство - в условиях опытного производства и лабораторных. Но для запуска машины в серию необходимо выводить на новый технологический уровень целые отрасли, и не только в ОПК, перечислю навскидку: дизельное двигателестроение, прецизионную гидравлику высоких давлений, много направлений в электронике, боеприпасное и пороховое производство, производство спецсталей и спецсплавов, композитную керамику, химволокно и т.д. По всей видимости, МО, Минэкономики и Минпромторг прикинули хрен к носу и поняли, что сейчас такую задачу не осилят. Ежели использовать имеющиеся или модернизированные материалы, комплектующие, узлы, агрегаты, системы (как некоторые предлагали), то сам замысел об.195 как системы вооружения нового поколения оказывается пшиком.


вполне логично...
Мота вне форума  
Отправить сообщение для Мота с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 12.10.2010, 07:52   #505
Игроман
 
Аватар для Wander
 
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: г.Хабаровск
Сообщений: 3,058
Репутация: 267 [+/-]
Legio,
Цитата:
а сколько народу было уволено просто за то, что не согласны с ним?
Так я не знаю сколько "это сколько" вот и прошу поделиться цифрами.
Если кроме пустых слов у вас ничего нет, тогда до свидания.
__________________
Нормальные пацаны, всегда должны быть на измене. (с) Ветеран Чеченской кампании
Война страшна не тем, что там открывает руки и ноги, война страшна тем, что там отрывает душу.(c) Ветеран Чеченской кампании


http://wanderkhv.livejournal.com/
Wander вне форума  
Отправить сообщение для Wander с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 12.10.2010, 12:35   #506
Игроман
 
Аватар для Legio
 
Регистрация: 31.03.2007
Сообщений: 3,834
Репутация: 159 [+/-]
Wander, может хватит дурачком прикидываться? Ведь прекрасно поняли что я имел ввиду. Да и той статейкой можно банально подтереться и выкинуть, ведь ясно же, что это просто чистка МО от несогласных и неугодных.
__________________
Если тебе роют яму — не мешай!
Закончат — сделаешь себе бассейн…
Если тебе моют кости — благодари! Артроза не будет…
Если тебе плюют в спину — гордись! Ты впереди…
Legio вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 12.10.2010, 16:10   #507
Игроман
 
Аватар для Wander
 
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: г.Хабаровск
Сообщений: 3,058
Репутация: 267 [+/-]
Legio,
Цитата:
может хватит дурачком прикидываться?
Может начнете доказывать свои утверждения?
Или тогда вообще ничего не говорите.
Вы можете думать все что угодно, если у вас есть цифры я жду, сколько "несогласных" с политикой Министра Обороны было репрессировано.
__________________
Нормальные пацаны, всегда должны быть на измене. (с) Ветеран Чеченской кампании
Война страшна не тем, что там открывает руки и ноги, война страшна тем, что там отрывает душу.(c) Ветеран Чеченской кампании


http://wanderkhv.livejournal.com/
Wander вне форума  
Отправить сообщение для Wander с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 12.10.2010, 16:47   #508
Игроман
 
Аватар для Мота
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва, однако.
Сообщений: 3,310
Репутация: 758 [+/-]
Legio,
Когда чистили МНС, то шуму было столько-же в определённых кругах и в принципе о том-же. На выходе имеем грамотно функционирующее министерство.
Чем Мин.Обороны отличается? Спецификой? Отнюдь...
Мота вне форума  
Отправить сообщение для Мота с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 12.10.2010, 17:23   #509
Игроман
 
Аватар для Legio
 
Регистрация: 31.03.2007
Сообщений: 3,834
Репутация: 159 [+/-]
Wander
Вот статья из википедии о Сердюкове, почитай по примечаниям.

Мота, чем отличается? Тем, что к делам военным нельзя подходить с позиции экономиста.
__________________
Если тебе роют яму — не мешай!
Закончат — сделаешь себе бассейн…
Если тебе моют кости — благодари! Артроза не будет…
Если тебе плюют в спину — гордись! Ты впереди…
Legio вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 12.10.2010, 17:38   #510
Игроман
 
Аватар для Мота
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва, однако.
Сообщений: 3,310
Репутация: 758 [+/-]
Legio,
Сердюков занимается как-раз таки экономическими вопросами в Мин.Обороне и решения проблем попила/откатов/кумовства/коррупции и прочего. Аналогично тем, чем и занимался в МНС. В саму работу МНС и Мин.Обороны по своей личной прихоти он не лезет - его быстро-бы образумили.
К примеру стало заметно, что:
1) войска стали заниматься в кой-то веки тем, чем должны заниматься. Я думаю спорить насчёт этого пункта бесполезно, ибо достаточно вспомнить количество и качество крупных учений 5-6 лет назад и сегодня. Про мелкие учения даже упоминать не собираюсь...
2) при тех-же суммах закупается гораздо больше вооружения. Но тут не только из-за изменений в Мин.Обороне, но и приведение в чувство ОПК. Есть ещё проблемы, особенно в последнем... но тут вопросы не к Сердюкову. А к Ген.Прокуратуре.
3) за последние 2 года в разы уменьшилось сообщений о факте того, что солдаты используются не для прямого своего назначения (про постройки дач, ага, мы все помним и не только про постройки дач).
4) наконец-то начали проводить реформу, которая была затеяна в Ген.Штабе, о Боже, ещё 25 лет назад... естественно с поправками на современные реалии. То-есть нынешняя реформа задумывалась ещё во времена Советского Союза. Но 90-е поставили крест на ней.
5) Сердюков вмешивается в работу Мин.Обороны только тогда, когда это требует высшее политическое руководство. Например отмена запуска Булавы пару месяцев назад (вроде... напомните, а то я могу ошибиться) - это было чисто политическое решение, для решения внешних политических задач (извиняюсь за тавтологию). Скажете что в СССР подобного не было? 3 раза ХА!
Мота вне форума  
Отправить сообщение для Мота с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 12.10.2010, 18:21   #511
Игроман
 
Аватар для Legio
 
Регистрация: 31.03.2007
Сообщений: 3,834
Репутация: 159 [+/-]
Мота, по всем пунктам могу сказать, что это начал не Сердюков, а ещё маршал И.Д. Сергеев.
__________________
Если тебе роют яму — не мешай!
Закончат — сделаешь себе бассейн…
Если тебе моют кости — благодари! Артроза не будет…
Если тебе плюют в спину — гордись! Ты впереди…
Legio вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 12.10.2010, 18:28   #512
Игроман
 
Аватар для Мота
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва, однако.
Сообщений: 3,310
Репутация: 758 [+/-]
Legio,
я не буду спорить, кто именно начинал (ибо бессмысленно - не обладаю такой информацией). Если преобразовывать в нормальный вид армию стал по факту Сергеев, то честь ему и хвала (хотя и без того у него заслуг достаточно для уважения).
Я лишь хочу сказать, что Сердюков отнюдь не для развала Мин.Обороны и армии в частности назначен, а вовсе даже наоборот. Сам он, как мы знаем, в МО не напрашивался и поставили его перед фактом. Я не исключаю, что у него якобы нет промахов и ошибок - у всех они есть, будь он политик, экономист или военный. Но нельзя исключать того, что он уже сделал и что ещё сделает. Более чем уверен, когда в МО всё утрясётся, то его сменят на другого министра обороны (а это уже весьма скоро, в течении 2х лет). А Сердюкова назначат в другое министерство...
Мота вне форума  
Отправить сообщение для Мота с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 15.10.2010, 17:12   #513
Игроман
 
Аватар для Wander
 
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: г.Хабаровск
Сообщений: 3,058
Репутация: 267 [+/-]
Собственно практика приглашения блогеров в различные части не сыскала должного успеха у населения и общественности.
Илья Плеханов в своем блоге предложил Министерству Обороны перенять опыт США где в различные части ( в том числе и те которые участвуют в боевых действиях) отправляют журналистов, которые с этой частью, с отдельным подразделением проводят определенное время.
Generation Kills, семи серийные сериал был снят на основе данных которые предоставил вот такой засланец ( советую посмотреть кстати сериал, весьма и весьма)
Министерство Обороны в свою очередь надеюсь услышало известно военкора и наверно самый известный блогер рунета, пишущий на военную тематику был приглашен на два дня в в 5-ю Таманскую мотострелковую бригаду.

Первая часть отчета.

Вторая часть отчета.

Третья часть отчета

Четвертая часть отчета

Пятая часть отчета

Шестая часть отчета


P.S Очень хочется что бы вся Армия была такой, стремиться к этому нужно.
P.S2 [CCCP]Monster ты ведь там был несколько месяцев ЕМНИП, может увидишь разницу в хорошую/плохую сторону.
__________________
Нормальные пацаны, всегда должны быть на измене. (с) Ветеран Чеченской кампании
Война страшна не тем, что там открывает руки и ноги, война страшна тем, что там отрывает душу.(c) Ветеран Чеченской кампании


http://wanderkhv.livejournal.com/

Последний раз редактировалось Wander; 18.10.2010 в 13:01.
Wander вне форума  
Отправить сообщение для Wander с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 16.10.2010, 16:29   #514
Пугатель
 
Аватар для [CCCP] Monster

 
Регистрация: 26.06.2005
Адрес: Москва, СССР
Сообщений: 6,111
Репутация: 1096 [+/-]
Wander, Я был в 2006 в Кантемировке. В те времена там такого не было, хотя тренажерка выглядела получше большинства платных дешевых городских. Ну и по физподготовке гонять боялись, потому как народ слабенький пошел. Я-то вообще пиджак, учитывая специфику студентов, нас вообще не гоняли. Курс физры в инсте был раза в 2 жестче. Хотя один раз был марш-бросок на 5 км, но в него народ специально отбирали из студентов такой, чтобы не помер после половины дистанции. А потом стрельбы. Надо сказать, что сгущенка в плане восстановления мышечной активности рулит - через 10 минут руки уже не деревянные, когда автомат держат.
__________________
Служу Советскому Союзу!

Хорошо смеется тот, кто стреляет первым! (танкистская мудрость)
[CCCP] Monster вне форума  
Отправить сообщение для [CCCP] Monster с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 20.10.2010, 11:30   #515
Каратель-альтруист
 
Аватар для Uncle Splin

 
Регистрация: 18.12.2004
Адрес: Україна
Сообщений: 13,104
Репутация скрыта [+/-]
Оборонку лечат как автопром. Россия начала массированные закупки иностранной военной техники

Пока в центре общего внимания оставались долгие переговоры с Парижем о будущей закупке десантных вертолетоносцев типа "Мистраль", на прошлой неделе в Тель-Авиве Россия тихо подписала не менее важное соглашение. В присутствии министра промышленности и торговли Виктора Христенко гендиректор Объединенной промышленной корпораций (ОПК) "Оборонпром" Андрей Реус и президент израильской корпорации Israel Aerospace Industries (IAI) Ицхак Ниссан (Itzhak Nissan) подписали контракт на 400 млн долл.: на поставку комплектующих и передачу технологий изготовления разведывательных беспилотных летательных аппаратов (БПЛА). Производство БПЛА может быть развернуто предположительно на базе Казанского вертолетного завода, который принадлежит "Оборонпрому".

Скрытый текст:
По сообщению пресс-службы IAI, выполнение контракта — самой крупной сделки по передаче России западных военных технологий со времен окончания Второй мировой и ленд-лиза — начнет выполняться в следующем году. Срок действия соглашения — 3 года, причем "Оборонпром" должен будет выплатить авансом 280 млн долл., а остальные 120 млн — по ходу выполнения работ. После подписания стороны высказались о том, что передача современных технологий очень укрепит сотрудничество двух ВПК, а также межгосударственные отношения.

IAI гордо опубликовала на официальном сайте фотографии с Христенко во время подписания контракта, хотя его визит не афишировался. Но определенные меры совместного информационного прикрытия были предприняты: в Израиле и в Москве стали утверждать, что БПЛА, мол, будут собирать для "гражданских экологов", для МВД и ФСБ, но не для Минобороны. Поскольку разведывательные БПЛА не несут никакого вооружения, их при желании можно всегда числить "гражданскими" и даже использовать для наблюдения за лесными пожарами. Но сделку с IAI пробивали не экологи с МВД, а руководство Минобороны, которому нужно позарез много беспилотных аппаратов для корректировки огня, оперативной и тактической разведки. И вообще, когда израильтяне помогут наладить серийное производство БПЛА, их дальнейшее использование будет внутренним делом РФ.
картинка

По словам главкома ВДВ Владимира Шаманова, в августе 2008-го над его войсками в Абхазии, которые готовились двинуться в Западную Грузию, постоянно висели БПЛА израильского производства, и сбить их не получалось. Грузины за два дня точно узнали, что готовится вторжение на втором после Южной Осетии фронте, и успели попрятать большую часть своего тяжелого оружия и увести войска. Российские генералы действовали без современных средств разведки и часто вслепую наносили удары в пустоту. Уже через несколько месяцев после войны ныне первый замминистра обороны Владимир Поповкин (ответственный за перевооружение) отправился в Израиль во главе военной делегации за БПЛА.

Переговоры шли трудно и долго. Израиль опасался передавать России новейшие технологии, и в Пентагоне высказывали сомнения. Пришлось сначала закупить у IAI, вроде как для испытаний, несколько партий различных БПЛА (до 50 штук), заплатив от 150 до 200 млн долл. Пришлось фактически отказаться от экспорта оружия в Иран и согласиться вернуть аванс 166,8 млн долл. за зенитный комплекс С-300, о чем недавно объявил Чемезов.

Общие расходы на совместную с IAI программу промышленной сборки БПЛА в России уверенно приближаются к млрд долл., но делать нечего — отечественные, по словам Поповкина, не могут сравниться с израильскими "ни по одному из параметров". Единственный принятый на вооружение отечественный БПЛА "Типчак", изготовленный концерном "Вега", летает недалеко (40 км) и низко в зоне поражения стрелкового оружия. Стоит он дорого, и картинку видеокамера выдает смазанную, а мотор трещит, как газонокосилка. В августе 2008-го, утверждает Поповкин, один "Типчак" своим грохотом сразу испугал и российских, и грузинских солдат, которые его дружно обстреляли. Говорят, именно "Типчак" в Гори привел в панику самого Михаила Саакашвили и его охрану, которая кинулась закрывать шефа телами. Могли решить, что летит целая аэромобильная штурмовая бригада на вертолетах.

Главком ВВС Александр Зелин вполне поддерживает Поповкина, но министр обороны Анатолий Сердюков высказался более дипломатично, что если оборонка будет в состоянии производить пригодные БПЛА, "то, пожалуйста, мы готовы их закупать". Совсем недавно гендиректор "Веги" Владимир Верба обещал скорый научно-технический прорыв и ликвидацию отставания от Запада в три года. Впрочем, если израильтяне помогут, может, и будет обещанный прорыв.

БПЛА в России пытаются делать многие, но выходит плохо, поскольку не из чего: нет нужных двигателей со слабым тепловым излучением, композитных радиопрозрачных материалов, современных наземных систем управления и обработки данных. Продолжать мастерить БПЛА из советских остатков или из коммерческих западных комплектов для авиамоделирования бесперспективно, и помощь IAI нужна срочно. А все заявления о будущем, совершенно самостоятельном, производстве БПЛА были, похоже, нужны прежде всего для давления на Израиль, чтобы тот побыстрее подписал контракт.
картинка

"Мистраль" не так нужен, как БПЛА, но и его купят. Такова теперь генеральная линия. Объявлено, что госрасходы на закупку нового оружия будут стремительно расти: с 380 млрд руб. в 2010-м до 980 млрд в 2013-м. Расходы на разработку новой техники (НИОКР) будут расти много медленней: от 107 млрд руб. в 2010-м до 186 млрд в 2013-м, а их доля в общем оборонном закупочном бюджете снизится с 22 до 16 процентов. Из цифр явно следует, что запланированное ускоренное перевооружение будет в значительной мере опираться на иностранные НИОКРы. Все точно так же, как в реформе автопрома.

Павел Фельгенгауэр

Исчтоник
__________________
"Жаждешь крови - стань клопом"
"Не всякое серое вещество имеет отношение к мозгу"
Станислав Ежи Лец


"Мы верим только в тех, кто верит в себя"
Талейран

"Я люблю ветер...Его нельзя купить!" Джанни Аньели


Баню с улыбкой :)™

Wild and Free
Uncle Splin вне форума  
Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью ICQ Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью AIM Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Yahoo Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 20.10.2010, 11:37   #516
Игроман
 
Аватар для Мота
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва, однако.
Сообщений: 3,310
Репутация: 758 [+/-]
Uncle Splin,
эм... и чего тут тихого? Об этом было известно уже очень давно, что покупаем технологию... а без покупки NN кол-ва товара технологию никто не продаст так просто
Мота вне форума  
Отправить сообщение для Мота с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 29.10.2010, 12:33   #517
Игроман
 
Аватар для Мота
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва, однако.
Сообщений: 3,310
Репутация: 758 [+/-]
Булава вновь полетела успешно 2й раз подряд. Следующий пуск намечен в декабре...
ну что-ж, похоже всё-таки довели её до ума
Мота вне форума  
Отправить сообщение для Мота с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 29.10.2010, 15:25   #518
Кандидат наук
 
Аватар для pokibor
 
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,375
Репутация скрыта [+/-]
Мота, да, я тоже порадовался. А всего-то надо было пригрозить разогнать весь коллектив сборщиков, если продолжат кривыми руками делать.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она -
Эпоха лживых, злых понятий.
Весь мир очнется ото сна,
И на обломках "демократий"
Напишут наши имена!

Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)
pokibor вне форума  
Отправить сообщение для pokibor с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 29.10.2010, 16:11   #519
Игроман
 
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 2,844
Репутация: 52 [+/-]
Да,если ракета сначала пять раз подряд упала,а потом наконец взлетела через много месяцев-тут есть чем гордиться.
__________________
"Ты должен всегда подчиняться закону, а не только когда схватили за яйца." В.В.Путин
Шайтан-батыр вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.10.2010, 16:14   #520
Пугатель
 
Аватар для [CCCP] Monster

 
Регистрация: 26.06.2005
Адрес: Москва, СССР
Сообщений: 6,111
Репутация: 1096 [+/-]
Шайтан-батыр, Ты такой инженер...
__________________
Служу Советскому Союзу!

Хорошо смеется тот, кто стреляет первым! (танкистская мудрость)
[CCCP] Monster вне форума  
Отправить сообщение для [CCCP] Monster с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 22:20.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования