[-PhantomX-]

Компьютерная ролевая игра

Компьютерная ролевая игра (англ. Computer Role-Playing Game (CRPG)) — компьютерная игра, основанная на элементах игрового процесса традиционных настольных ролевых игр. Вместо полного названия термина часто используется английская аббревиатура CRPG. Яркие примеры компьютерных ролевых игр: серии Wizardry, Ultima, Fallout, Baldur's Gate, Might and Magic.

Элементы игрового процесса CRPG встречаются в стратегиях реального времени, шутерах от первого лица, шутерах от третьего лица, но в них элементы других жанров превалируют над ролевыми.

Компьютерные ролевые игры в основном происходят от настольных ролевых игр, особенно заметно влияние «Dungeons & Dragons». Например, подавляющее большинство CRPG описывают персонажей числовыми параметрами, такими как хит-поинты (англ. hit points (HP)) и уровни. Кроме того, эти игры часто заимствуют широко распространенный в настольных ролевых играх сюжет о группе героев, отправившихся на поиски чего-то.

Характерная особенность многих CRPG — повышение возможностей игровых персонажей за счет улучшения их числовых параметров, обретения предметов и способностей, обычно называемое «прокачкой». Игрок, как правило, может выбрать в каком направлении развивать своих подопечных. Зачастую в CRPG «прокачка» персонажей подменяет собой их личности и сюжет игры, поэтому в ролевых сообществах CRPG не всегда признаются ролевыми играми. Примером наиболее близкой к реальным ролевым играм CRPG обычно считается Planescape: Torment.

Основные термины
Герой - в ролевой игре, это персонаж, управляемый игроком.
Инвентарь - место, где содержатся все предметы, которыми персонаж владеет. Инвентарь, как правило, представлен разделенным на клетки, и каждый предмет занимает определенное количество клеток. Инвентарь обычно имеет ограниченный размер.
Квест - задание полученное от NPC. За его выполнение персонаж получает вознаграждение в виде опыта и/или предметов.
Монстр (в MMORPG и MUD'ах - моб) - персонаж, враждебный герою. С ним, как правило, можно только сражаться.
Предмет, стуф(ина), стаф(ина), айтем - предмет, который может находиться в инвентаре.
Прокачка - исполнение героем определенных действий в результате которых улучшается одно или несколько качеств. Как правило, это подразумевает охоту на монстров.
NPC (англ. non-player character, "неигровой персонаж") - персонаж, не управляемый ни одним из игроков. С ними герой взаимодействует: проводит диалоги, торговлю, получает квесты и т.д. Однако, в эту группу не входят персонажи, враждебные герою.

Принцип трёх «У»
Важным показателем, свидетельствующим о «ролевой» сущности игры, приближающим её к «настоящим» ролевым играм, является соблюдение так называемого принципа трех «У»: «убить, украсть, уговорить». Название происходит от английского three «S» — «slay, steal, speak». Вкратце его можно сформулировать следующим образом: бо́льшую часть важных с точки зрения сюжета проблем игрок может решить как минимум тремя разными способами. Первый — «убить» — связан с силовым решением проблемы, уничтожением препятствий. Второй — «украсть» — подразумевает уход от прямого решения проблемы, воровство, попытка проскольнуть незаметно. Третий — «уговорить» — связан с решением проблемы через заключение того или иного договора или действие убеждением. Данная классификация достаточно условна, но в целом отображает все возможные варианты.

Для лучшего понимания можно привести пример из игры Fallout: предположим ситуацию, в которой герой должен попасть в здание, однако ему мешают охранник и запертая дверь. Согласно принципу трёх «У» возможны 3 решения:
Решение «убить»: герой убивает охранника, взламывает дверь ломом или взрывает динамитом.
Решение «украсть»: герой прокрадывается мимо охраника и крадет у него ключ, после чего проникает в здание. Либо взламывает дверь отмычками.
Решение «уговорить»: герой объясняет охраннику важность своей миссии, либо обманывает его, выдавая себя за лицо, имеющее право находиться в здании. Охранник сам открывает дверь герою.

Принцип трёх «С»
Иногда можно встретить упоминания принципа трёх «С»: «сила, скрытность, слово». Здесь речь идёт о тех же методах, но более полно отражающих все возможные ситуации в игре.
«Сила»: Убить, избить, разбить, взорвать, сломать и т. д. А также любое военное или насильное решение ситуации, то есть с применением силы.
«Скрытность»: Украсть, прокрасться, взломать, подслушать, подсмотреть, незаметно подменить бумаги и т. д. А также любое действие, совершённое неявно, то есть скрытно.
«Слово»: Уговорить, обмануть, напугать, задавить авторитетом, заговорить зубы, шантажировать и т. д. А также любое дейсвие, которое совершается явно, но без применения силы, то есть мирно.

F.A.Q.

Скрытый текст:

Q:С чего лучше начать знакомство с жанром?
A:Лучшее представление о жанре дадут такие игры, как Fallout, Baldur's Gate и Planescape: Torment.

Q:Какая игра была первой РПГ?
A:Предположительно, первыми компьютерными ролевыми играми были «Dungeon» (1975) и «dnd» (1975). Текстовые CRPG выросли из текстовых адвенчур и MUDов. Среди первых из них были «dnd» и «Akalabeth» (1980), давшая начало известной серии «Ultima».

Q:Я играл в такие игры, как Diablo, Sacred и Titan Quest. Но я часто слышу, что эти игры не РПГ. А что тогда, ведь в них есть опыт, прокачка, статы?
A:Эти игры относятся к жанру роглайк. Принято считать, что роглайк близок к РПГ, т.к. позаимствовал прокачку, статы и т.д. из РПГ.

Q:Что такое роглайк?
A:Роглайк - жанр, зародившийся в 80х годах. Начался с игрушки Rogue. Геймплей - бесконечное рубилово (чаще вего в подземельях, но в последнее время не всегда). Современные представители - Diablo, Sacred, Blade and Sword, Titan Quest, Loki etc. Часто называют еще хэк'н'слэшем, хотя хнс пошло от сценариев в ДнД, заключавшихся в геноциде монстров. А там хотя бы немного отыгрыш был. Роглайки - совсем без отыгрыша.

Q:Какие игры можно считать эпохальными для жанра на PC?
A:

Скрытый текст:

1989
Pool of Radiance

1990
Eye of the Beholder

1992
Ishar: Legend of the Fortress
Ultima VII: The Black Gate
Wizardry 7: Crusaders of the Dark Savant

1993
Lands of Lore: The Throne of Chaos
Might and Magic V: Darkside of Xeen
Ultima Underworld 2: Labyrinth of Worlds

1994
Ravenloft: Strahd's Possession
Realms of Arkania: Star Trail

1995
Stonekeep
Thunderscape: World of Aden

1996
The Elder Scrolls II: Daggerfall
Diablo

1997
Ultima Online (MMORPG)
Fallout: A Post Nuclear Role Playing Game

1998
Baldur's Gate
Fallout 2
Might and Magic VI: The Mandate of Heaven
Аллоды: Печать тайны (Rage of Mages)

1999
Planescape: Torment
System Shock 2
EverQuest

2000
Baldur's Gate II: Shadows of Amn
Deus Ex (элементы RPG)
Icewind Dale

2001
Arcanum: Of Steamworks and Magick Obscura
Dark Age of Camelot (MMORPG)
Wizardry 8
Gothic

2002
Neverwinter Nights
The Elder Scrolls III: Morrowind

2004
Vampire: The Masquerade - Bloodlines
World of Warcraft (MMORPG)

2005
Guild Wars (MMORPG)

Q: Какие игры можно считать эпохальными для жанра на консолях?
A:

Скрытый текст:

1986:
Dragon Quest (Dragon Warrior в Северной Америке), дебют серии (NES, MSX)
1987:
Megami Tensei, дебют серии (NES)
Dragon Quest II (NES, MSX)
Final Fantasy I, дебют серии (NES)
Phantasy Star, дебют серии (SMS)
Ys I, дебют серии (NES, SMS)
1988:
Dragon Quest III (NES)
1989:
Mother (NES)
Tengai Makyou, дебют серии (PC Engine)
1990:
Crystalis (NES)
Dragon Quest IV (NES)
Final Fantasy I (NES) (Северная Америка)
StarTropics (NES) (Северная Америка и Европа)
1991:
Final Fantasy IV (Final Fantasy II в Северной Америке) (SNES)
Shining in the Darkness (Sega Genesis)
1992:
Dragon Quest V (SNES)
Lunar, дебют серии (Sega-CD)
Tengai Makyou II: Manjimaru (PC Engine)
1993:
Breath of Fire, дебют серии (SNES)
Phantasy Star IV (Sega Genesis)
Secret of Mana (SNES)
1994:
Final Fantasy VI (Final Fantasy III в Северной Америке) (SNES)
Zoda's Revenge: StarTropics II (NES) (Северная Америка и Европа)
1995:
Chrono Trigger (SNES)
Dragon Quest VI (SNES)
Mother 2 (SNES)
Shining Wisdom (SAT)
Secret of Evermore (SNES)
Suikoden (PS1)
Tales of Phantasia (SNES)
1996:
Star Ocean, дебют серии (SNES)
Super Mario RPG: Legend of the Seven Stars (SNES)
Shining the Holy Ark (SAT)
1997:
Final Fantasy VII (PS1)
Final Fantasy Tactics (PS1)
Grandia дебют серии (SAT)
Shining Force III (SAT)
1998:
Panzer Dragoon Saga (SAT)
Pokemon Red and Blue (G
Star Ocean: The Second Story (PS1)
Suikoden II (PS1)
Xenogears (PS1)
1999:
Chrono Cross (PS1)
Final Fantasy VIII (PS1)
Legend of Dragoon (PS1)
Pokemon Yellow (GBC)
Valkyrie Profile (PS1)
2000:
Grandia II (DC)
Dragon Quest VII (PS1)
Final Fantasy IX (PS1)
Pokemon Gold and Silver (GBC)
Skies of Arcadia (DC)
Vagrant Story (PS1)
Paper Mario (N64)
2001:
Final Fantasy X (PS2)
Golden Sun (GBA)
Shadow Hearts (PS2)
2002:
Kingdom Hearts (PS2)
Lost Kingdoms (GCN)
Suikoden III (PS2)
Xenosaga Episode I: Der Wille zur Macht (PS2)
2003:
Baten Kaitos (GCN)
Fire Emblem (GBA)
Golden Sun: The Lost Age (GBA)
Mario and Luigi: Superstar Saga (GBA)
Pokemon Ruby and Sapphire (GBA)
Sword of Mana (GBA)
Disgaea: Hour of Darkness (PS2)
2004:
Dragon Quest VIII: Journey of the Cursed King (PS2)
Paper Mario: The Thousand-Year Door (GCN)
Pokemon FireRed and LeafGreen (GBA)
Shadow Hearts: Covenant (PS2)
Shin Megami Tensei: Nocturne (PS2)
Star Ocean: Till the End of Time (PS2)
Suikoden IV (PS2)
Tales of Symphonia (GCN)
2005:
Fire Emblem: The Sacred Stones (GBA)
Fire Emblem: Path of Radiance (GCN)
Mario and Luigi: Partners in Time (DS)
Pokemon Emerald (GBA)
Tales of Legendia (PS2)
Tales of the Abyss (PS2)
Shin Megami Tensei: Digital Devil Saga (PS2)
Suikoden Tactics (PS2)
Xenosaga Episode II: Jenseits von Gut und Bose (PS2)
2006:
Final Fantasy XII (PS2)
Kingdom Hearts II (PS2)
Pokemon Diamond and Pearl (NDS)
Shadow Hearts: From The New World (PS2)
Suikoden V (PS2)
Mother 3 (GBA)
Valkyrie Profile 2: Silmeria (PS2)
Xenosaga Episode III: Also sprach Zarathustra (PS2)
Disgaea 2: Cursed Memories (PS2)

Q: Что такое MMORPG?
A:Многопользовательская ролевая онлайн-игра (англ. massively multiplayer online role-playing game, MMORPG) — разновидность онлайновых ролевых игр, позволяющая множеству людей одновременно играть в изменяющемся виртуальном мире через Интернет. MMORPG — это одна из разновидностей MMOG (англ. massive multiplayer online game).
Основные признаки MMORPG

Скрытый текст:

Несмотря на заметную эволюцию MMORPG, можно выделить их основные признаки:
Традиционный Dungeons & Dragons стиль игры, включающий в себя квесты, non-playing characters, монстров и получение сокровищ с трупов убитых монстров.
Систему развития персонажа, обычно включающую в себя уровни и очки опыта.
Экономику, обычно базирующуюся на торговле вещами (такими как оружие и доспехи) и игровой валюте.
Кланы, гильдии или картели, являющиеся объединением игроков, с поддержкой этих структур в игре (или иногда без неё).
Модераторы игры или Гейм Мастера, иногда оплачиваемые, а иногда добровольные, которые отвечают за разрешение конфликтов и поддержку игрового мира.
Большинство крупных MMORPG являются коммерческими, что вполне логично, поскольку их поддержание и развитие требуют существенных ресурсов.
Существуют также многопользовательские игры, которые не требуют загрузки клиента - в них можно играть через браузер — BBMMORPG.
Впрочем, в России сложилась традиция выпуска бесплатных игр, которые поддерживаются за счёт того, что игроки покупают те или иные игровые вещи или услуги за реальные деньги, — хотя подобные игры далеки по масштабам от крупных западных проектов.
MMOG и MMORPG, таким образом, можно рассматривать как частные случаи MMGS — многопользовательского игрового сервиса.
Яркими представителями подобного рода игр на сегодня являются: Lineage II, World of Warcraft, Anarchy Online, Everquest II, Guild Wars, Ragnarok Online, Ultima Online, Rising Force Online

Q: Что такое JRPG?
A:

Скрытый текст:

Японская ролевая игра (JRPG — сокращение от Japanese Role-Playing Game) — один из видов ролевых игр. Обычно под JRPG подразумеваются компьютерная или видеоигра, хотя к данному жанру также относятся и некоторые настольные ролевые игры. JRPG также известны как «приставочные ролевые игры» или «консольные ролевые игры», потому что большинство из них разрабатываются в Японии, где наиболее популярной игровой платформой являются консоли. Первой приставочной игрой жанра JRPG считается Dragon Quest. К современным японским ролевым играм относится популярная серия Final Fantasy.
Консольные ролевые игры сильнее отличаются от своих настольных прародителей (D&D), чем компьютерные ролевые игры и имеют более упрощённую игровую механику. Эти упрощения являются наследием первых игровых приставок, не имевших достаточной мощности, объёмов памяти и количества кнопок на игровом контроллере для реализации всех особенностей настольных ролевых игр (на приставке NES, на которой появились первые JRPG, было всего 2048 байт ОЗУ и всего четыре кнопки, кроме курсорных) .
Существует разновидность японских ролевых игр, action-JRPG. Типичными представителями этого поджанра являются поздние игры серии Castlevania.
Характерные особенности
Основное внимание в игре уделено сюжету, игровому миру и отношениям между персонажами (сюжет линеен, и игроку не предоставляется большая свобода выбора).
Обычно игрок не может сам создать себе персонажа перед началом игры, вместо этого предлагается герой или группа героев с уже определённым характером и предысторией.
Пошаговые бои. Обычно сражения происходят в пошаговом режиме: игрок через каждый ход выбирает желаемое действие для каждого персонажа (атаковать, использовать предмет и т.п.), персонажи выполняют это действие (атакуют, используют предмет), после чего ответный ход совершает противник, и процесс снова повторяется до победы одной из сторон.
Очень часто простые бои начинаются произвольно (игрок не видит врагов) во время передвижения по карте (мировой, локации) и выносятся на отдельную карту, где начинается пошаговая битва между вашей группой и отрядом монстров. В конце каждой битвы персонажи получают опыт, вещи и деньги.
Играм жанра JRPG присуще меньше свободы для игрока в выборе пути развития персонажей, а также меньшее количество навыков и параметров по сравнению с компьютерными ролевыми играми.
Почти всегда игроку не позволяют выбирать, какие характеристики повысить при получении нового уровня, вместо этого параметры персонажей увеличиваются автоматически.
Существует отдельная карта мира игры, на которой расположены города, пещеры и подобные объекты; отдельные, более подробные карты, испольщуются для навигации в городах и других локациях.

Вопросы, которые вы хотели бы добавить в FAQ - пишите мне в личку.
Отыгрыш by Sainor
Отыгрыш это, в первую очередь, вживание в роль. Роль это не банальный шаблон "маг-воин". Роль - это четко прописанная совокупность личных и мировоззренческих качеств персонажа. При отыгрывании ты должен вести себя так, как повел бы твой персонаж, а не ты. Например возьмем для сравнения 2 воинов: 1 - Молодой горячий "рыцарь в сверкающих доспехах", верящий в справедливость, милосердие и т.д.; 2 - Старый, повидавший многое вояка, которого часто била жизнь, из-за чего он ожесточился на мир и замкнулся в себе. Ведь такие персонажи по-разному будут себя вести? Безусловно. Вот как раз отыгрывание поведенческих моделей определенной вымышленной личности и называется отыгрышем.

[Мефистофель]

Сообщение от Delor Denort

Макс Пейн и Гост Рекон - шутеры. Но одинаковые ли?

А никто не говорит, что Diablo и Morrowind должны быть одинаковыми. Две разные РПГ.

[QuiCly]

Сообщение от Мефистофель

Что-то я не припомню в The Godfather ролевых характеристик.

Были

Сообщение от Мефистофель

"ролевые характеристики, которые НАДО прокачивать".

А как мы определим надо их прокачивать или нет?

Сообщение от Мефистофель

что ты сам толком не понимаешь, что такое РПГ

Ну уж точно не Диабло

[Delor-kun]

Сообщение от Мефистофель

Две разные РПГ.

Я и говорю. РПГ - общий жанр. Дьябла к неу относиться только наполовину. Как и Фабл.
Во всех жрналах так и пишут - экшен РПГ.

Сообщение от Мефистофель

В San Andreas это побочный элемент. Их можно прокачивать, а можно и не прокачивать. А в толковании что сказано? "ролевые характеристики, которые НАДО прокачивать".

Пройди игру вообще без прокачки.
В Обливиое тоже можно вообе не качаться.

Сообщение от Мефистофель

Что-то я не припомню в The Godfather ролевых характеристик.

Плохо помнишь. Там полноценная ролевая система.

[Мефистофель]

Сообщение от QuiCly

Были

Сообщение от Delor Denort

Плохо помнишь. Там полноценная ролевая система.

Запамятовал, значит.
Хорошо давайте тогда так: The Godfather не RPG, потому что в ней нет ярко выраженного вещизма.

Сообщение от QuiCly

А как мы определим надо их прокачивать или нет?

Если дальше пройти невозможно или очень трудно. Баг Oblivion'a по этому вопросу в расчёт не берём. Это единичный случай.

Сообщение от Delor Denort

Я и говорю. РПГ - общий жанр. Дьябла к неу относиться только наполовину. Как и Фабл.
Во всех жрналах так и пишут - экшен РПГ.

Так понимаешь в чём дело: в любой RPG можно найти экшен. Разве в Обливионе экшена не было? Был. Разве в Морровинде экшена не было? Был. Разве в Готике III экшена не будет? Будет. И, тем не менее, у кого не спроси - все говорят, что RPG. В таком случае давайте будем справедливыми до конца.

Сообщение от Delor Denort

Пройди игру вообще без прокачки.

Проходил. Прошёл.

[Delor-kun]

Сообщение от Мефистофель

Хорошо давайте тогда так: The Godfather не RPG, потому что в ней нет ярко выраженного вещизма.

Есть. Масса продивинутого оружия. Вполне себе манчкинство.

Сообщение от Мефистофель

. Баг Oblivion'a по этому вопросу в расчёт не берём. Это единичный случай.

Не единичный. И это не баг. Это вполне себе здравая мысль.

Сообщение от Мефистофель

Так понимаешь в чём дело: в любой RPG можно найти экшен. Разве в Обливионе экшена не было? Был. Разве в Морровинде экшена не было? Был. Разве в Готике III экшена не будет? Будет. И, тем не менее, у кого не спроси - все говорят, что RPG. В таком случае давайте будем справедливыми до конца.

Причем тут это?
Что в Дьябле есть кроме прокачки? Ничего. Это игра крайность.

Сообщение от Мефистофель

Проходил. Прошёл.

Там некоторые миссии ппросто не ают без достижения определенных параметров.

[Мефистофель]

Сообщение от Delor Denort

Есть. Масса продивинутого оружия. Вполне себе манчкинство.

В таком случае все экшены, где есть оружие - RPG. Чушь, конечно.

Сообщение от Delor Denort

Не единичный. И это не баг. Это вполне себе здравая мысль.

Здравая мысль? Скорее всего, это объеткинвый большой минус игры.

Сообщение от Delor Denort

Что в Дьябле есть кроме прокачки? Ничего.

Прокачка - это уже RPG. Плюс опять-таки ярко выраженный вещизм (во второй, по крайней мере).

Сообщение от Delor Denort

Там некоторые миссии ппросто не ают без достижения определенных параметров.

Во-первых, чтобы San Andreas стала RPG ей нужна более глубокая ролевая система. Т.е. не 6 парамметров, а, скажем, 3 общих, плюс всякие там подразделы. Во-вторых, нету ярко выраженного вещизма. В-третьих, разработчики там специально сделали такие миссии "на прокачку", чтобы мы хоть как-то использовали это нововведение.
Я же имел в виду, что, если те ролевые парамметры, что есть в СА, не прокачивать, то всё равно спокойно проходишь игру. Там, где это требуется - там это требуется, не попрёшь.

[Delor-kun]

Сообщение от Мефистофель

В таком случае все экшены, где есть оружие - RPG. Чушь, конечно.

Не во всех экшенах есть прокачка, и оруже покупается за деньги, которые без прокачки не заработаешь.
Компрене ву?

Сообщение от Мефистофель

Здравая мысль? Скорее всего, это объеткинвый большой минус игры.

Нет. Отличная идея и не самое удачное исполнение.
Кстати, ты так веришь прессе? Так вот, на Западе это хвалят.

Сообщение от Мефистофель

Прокачка - это уже RPG. Плюс опять-таки ярко выраженный вещизм (во второй, по крайней мере).

Вакрафт 3, и остальные стратегии с прокачкой - тоже РПГ?

Сообщение от Мефистофель

Во-первых, чтобы San Andreas стала RPG ей нужна более глубокая ролевая система.

В Готике она не сильно глубокая.

Сообщение от Мефистофель

Во-вторых, нету ярко выраженного вещизма.

В Готике тоже. Вери встечаются редко, и по сюжету.

Сообщение от Мефистофель

Я же имел в виду, что, если те ролевые парамметры, что есть в СА, не прокачивать, то всё равно спокойно проходишь игру. Там, где это требуется - там это требуется, не попрёшь.

А для прохождения Морровинда тоже требуется качаться.

Сообщение от Мефистофель

Во-вторых, нету ярко выраженного вещизма. В-третьих, разработчики там специально сделали такие миссии "на прокачку", чтобы мы хоть как-то использовали это нововведение.

С такой логикой любая РПГ - целая миссия на прокачку.

[ChaoSKnight]

Сообщение от Мефистофель

RPG (role-playing game) - просто ролевая игра. Отличительные особенности: наличие у главного героя (или героев) ролевых характеристик (сила, интеллект и т.п. - в каждой игре они разные), которые надо прокачивать, ярко выраженный «вещизм» (значительная часть времени уходит на сбор разного рода предметов и их куплю/продажу) и непрекращающийся экшен. В некоторых RPG упор делается на сюжет и диалоги (Star Wars: Knights of the Old Repubic, Baldur's Gate), в некоторых, наоборот, сюжет очень куцый, а большую часть времени игрок тратит на сражения с монстрами (Diablo). © терминологический словарь Игромании

Сообщение от Мефистофель

Это, конечно, прекрасно, что игроки считают Diablo бродилкой. Но я как-то к мнениям игроков отношусь со здоровым скептицизмом. Если игроки признали, что Morrowind РПГ, значит и Diablo РПГ. На АГ.РУ официально доказано!

Сообщение от Мефистофель

В San Andreas это побочный элемент. Их можно прокачивать, а можно и не прокачивать. А в толковании что сказано? "ролевые характеристики, которые НАДО прокачивать".

Сообщение от Мефистофель

Хорошо давайте тогда так: The Godfather не RPG, потому что в ней нет ярко выраженного вещизма.

Сообщение от Мефистофель

А никто не говорит, что Diablo и Morrowind должны быть одинаковыми. Две разные РПГ.

Сообщение от Мефистофель

Прокачка - это уже RPG. Плюс опять-таки ярко выраженный вещизм (во второй, по крайней мере).

Бред, возведённый в абсолют. Человек, не зная ничего о предмете спора, смеет что-то утверждать.
Прокачка и тем более "вещизм" не даёт права называть игру ролевой.
Ролева́я игра́ — термин, обозначающий широкую категорию игр развлекательного и профессионального назначения, связанных с отыгрыванием той или иной роли (разыгрыванием ролей).
И все остальные элементы рпг должны помогать отыгрывать эту самую роль. А именно - разветвлённые диалоги, нелинейность и свобода выбора, желательно открытый для исследования мир, и на последнем месте здесь стоят соответствующая боевая система и прокачка.

[Мефистофель]

Сообщение от Delor Denort

Не во всех экшенах есть прокачка, и оруже покупается за деньги, которые без прокачки не заработаешь.
Компрене ву?

Чё-то я нифига не понял здесь. Можно немного чётче?

Сообщение от Delor Denort

Нет. Отличная идея и не самое удачное исполнение.

Прокачиваешься ты, прокачиваются враги - отличная идея? Так а нафиг тогда в Обливионе вообще прокачиваться? Какой в этом смысл? Чтобы враги по-сильнее стали?

Сообщение от Delor Denort

Кстати, ты так веришь прессе? Так вот, на Западе это хвалят.

Любопытно. Где конкретно хвалят?

Сообщение от Delor Denort

Вакрафт 3, и остальные стратегии с прокачкой - тоже РПГ?

Не мне тебе рассказывать отличительные черты стратегии от других жанров.
Прокачка сейчас везде: и в экшенах, и в стратегиях, и, как это ни странно, в RPG. Так что сейчас взять и все жанры назвать одним RPG, лишь из-за того, что там есть прокачка? Глупо. С таким же успехом все RPG можно назвать экшенами. Не надо так придираться, не надо воспринимать всё так буквально.
Все комменты, что касаются Готики опускаю. Не играл - не мне судить.

Сообщение от Delor Denort

для прохождения Морровинда тоже требуется качаться.

И потом ты будешь говорить, что игрокам виднее, да? Игроки считают Морровинд чистокровной RPG, в то время как пресса (например, АГ.РУ) считает, что это всё-таки экшен/RPG. Ещё раз показывает, что в большинстве своём мнение игроков - ошибочно.

Сообщение от Delor Denort

С такой логикой любая РПГ - целая миссия на прокачку.

Так в San Andreas не все ж поголовно миссии на эту прокачку, в отличие от РПГ.

Сообщение от ChaoSKnight

Ролева́я игра́ — термин, обозначающий широкую категорию игр развлекательного и профессионального назначения, связанных с отыгрыванием той или иной роли (разыгрыванием ролей).
И все остальные элементы рпг должны помогать отыгрывать эту самую роль. А именно - разветвлённые диалоги, нелинейность и свобода выбора, желательно открытый для исследования мир, и на последнем месте здесь стоят соответствующая боевая система и прокачка.

Толкование сам придумал?

[ChaoSKnight]

Сообщение от Мефистофель

Прокачка сейчас везде: и в экшенах, и в стратегиях, и, как это ни странно, в RPG. Так что сейчас взять и все жанры назвать одним RPG, лишь из-за того, что там есть прокачка? Глупо. С таким же успехом все RPG можно назвать экшенами. Не надо так придираться, не надо воспринимать всё так буквально.

ОМГ((( почитай первый пост - возможно ты хоть что-то поймёшь(хоть я и не со всем в этой теме согласен):
http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=10861

Сообщение от Мефистофель

Толкование сам придумал?

АПД: ну что ты, я бы до такого не додумался, банальный поиск...

[ScarletWind]

Ролева́я игра́ — термин, обозначающий широкую категорию игр развлекательного и профессионального назначения, связанных с отыгрыванием той или иной роли (разыгрыванием ролей).
И все остальные элементы рпг должны помогать отыгрывать эту самую роль. А именно - разветвлённые диалоги, нелинейность и свобода выбора, желательно открытый для исследования мир, и на последнем месте здесь стоят соответствующая боевая система и прокачка.

Малацца. Допёр таки. Несколько страниц мы нафлудили, только чтобы сделать такой вывод. Вот какие мы крутые. Круче нас - только соответствующе сваренные яйца.

З.Ы. Ролевым играм не хватает ИГРОКОВ, которым ХОЧЕТСЯ эти роли отыгрывать.

[Delor-kun]

Сообщение от Мефистофель

Чё-то я нифига не понял здесь. Можно немного чётче?

Куда уж четче....

Сообщение от Мефистофель

Прокачиваешься ты, прокачиваются враги - отличная идея? Т

"Вварденфельский терминатор" всяко лучше.....
Эту идею используют ВСЕ ролевые игры. Просто так прямо в первый раз, да.

Сообщение от Мефистофель

Любопытно. Где конкретно хвалят?

Gamerankings.com
Почти любая рецензия.

Сообщение от Мефистофель

Прокачка сейчас везде: и в экшенах, и в стратегиях, и, как это ни странно, в RPG. Так что сейчас взять и все жанры назвать одним RPG, лишь из-за того, что там есть прокачка?

А ты сам писал, что РПГ - это игра с прокачкой. Ври, но не завирайся.

Сообщение от Мефистофель

Не надо так придираться, не надо воспринимать всё так буквально.

Я просто привожу примеры под твои оопределения.

Сообщение от Мефистофель

Все комменты, что касаются Готики опускаю. Не играл - не мне судить.

Вот иди, и поиграй. Без этой игры нельзя судить о ролевом жанре.

Сообщение от Мефистофель

И потом ты будешь говорить, что игрокам виднее, да?

Да. Глас народа.

Сообщение от Мефистофель

Игроки считают Морровинд чистокровной RPG, в то время как пресса (например, АГ.РУ) считает, что это всё-таки экшен/RPG.

АГ - вообще даунически снобский сайт.
И он овершенно ничего не показывает. Я доверяю только ixbt, ign, gamespot.

Сообщение от Мефистофель

Так в San Andreas не все ж поголовно миссии на эту прокачку, в отличие от РПГ.

Да ну? Стреляем - прокачиваемся. В Морровинде бьем мечом - прокачиваемся.
ChaoSKnight
+1, молодец!

[Мефистофель]

Значит давайте сделаем так! Тему "что можно считать RPG" пока отложим. Я сюда не для этого пришёл. А, чтобы что-то доказать, здесь нужно время, потому что многие думают несколько иначе. Всё, с этим вопросом разберёмся как-нибудь в другой раз.

ChaoSKnight
я ж собственно чего зашёл. Доказать, что Fable - RPG. Можешь ещё раз привести все свои аргументы, а вечерком я их как-нибудь откомментирую, ok?

[ScarletWind]

А может лучше облегчим жизнь фоксу и не станем флудить?

[ChaoSKnight]

Сообщение от Мефистофель

я ж собственно чего зашёл. Доказать, что Fable - RPG. Можешь ещё раз привести все свои аргументы, а вечерком я их как-нибудь откомментирую, ok?

А собственно что здесь комменировать, ты всё равно считаешь, что РПГ - то, где много прокачки. А от экшенов с прокачкой рпг отличается только тем, что там больше аттов и харков и самой прокачки соответственно. Так что здесь и спорить нечего, ибо на каждый пост со словами "ролевая игра -отыгрыш роли по определению", ты будешь отвечать "нет, это где есть много кача и вещизм" (этот самый вещизм меня вообще убил )
А насчёт Фэйбл - она задумывалась позиционировалась как рпг, но все элементы РПГ там в зачаточном состоянии и нет НИКАОГО отыгрыша вообще. Говорить,что отыгрыш - выбор между добрый и злой, абсолютный бред. Вам просто предлагают всегда 2 варианта. По нормальному отыграть перса там нальзя. Так что язык не поворачивается назвать Фэйбл РПГ. Как собственно и не назвать, т.к. она рпг задумывалась и кое-что получилось вполне удачно. Кста при этом игра получила вполне заслуженно 9/10 баллов в агромании. Но это ближе к слэшеру с неплохим сюжетом и набором миссий.
Вот моё давнее высказывание:

Сообщение от ChaoSKnight

Где здесь рпг? В системе добрый-злой, которая ни на что не влияет и причём можно из смого сатаны превратиться в ангелочка за 10 минут? Нелинейностью и не пахнет (только не говорите мне про сторонние квесты, которые можно выполнить 2-мя разными способами). Отыгрыш можно реализовать только через опять же идиотскую систему добрый-злой. Диалогов нормальных тоже нет. Открытый мир - одна мистификация. Вообще все элементы рпг похожы на какие-то непонятные пародии, картонные декорации.
Хотя сама игра мне нравится...

Сообщение от globusRULEZ

Малацца. Допёр таки. Несколько страниц мы нафлудили, только чтобы сделать такой вывод. Вот какие мы крутые. Круче нас - только соответствующе сваренные яйца.

Собственно, что за наезд? Я говорил так всегда...

[Zmеy]

К спору о фейбл
Фейбл это РПГ с оч сильно выраженными чертами экшн/файтинга (имхо)
Роль там отыгрывать можно но недостатки вроде "был дьяволом стал ангелом за 10 минут" не выражают сам смысл ролеплея в игре!
По теме: РПГ не хватает чаще всего атмосферности и собственно отыгрыша роли (вместо тупого прокача) Отыгрыша роли не хватает потому что почти все рпг оффлайновые! а сам с собой роль отыгрывать - маразм, нужно чтобы игра заставляла тебя это делать (тогда понравится))) Хотя если ты играешь по онлайну в игру то заставлять никого не нужно - там будет выбор самого игрока "тупой кач" VS "хорошее отыгрывание роли"
Второе чего не хватает - динамичности, чаще всего рпгшки оч скучные (или вообще пошаговые) и динамичность оч редкое явление в таком жанре
Ну и конечно - сюжет! Во многих играх делая "неленейность" забывают про сам сюжет - главный стержень рпг

[ScarletWind]

Меня задолбало спорить. Короче, NEVERWINTER NIGHTS РУУУЛЯЯЯДДДД!!!! И точка. Надеюсь никто не станет говорить, что НвН - это не РПГ. И по моему личному ИМХО это лучшая РПГ в мире.

[ChaoSKnight]

Сообщение от Zmey-z

Второе чего не хватает - динамичности, чаще всего рпгшки оч скучные (или вообще пошаговые) и динамичность оч редкое явление в таком жанре

А вот этого нафиг не надо! Слэшер и продуманная тактика - две разные боевые системы и они подходят под разные типы РПГ. Да и вообще мну больше пораундовый бой нравится...

[Мефистофель]

Сообщение от ChaoSKnight

насчёт Фэйбл - она задумывалась позиционировалась как рпг, но все элементы РПГ там в зачаточном состоянии и нет НИКАОГО отыгрыша вообще. Говорить,что отыгрыш - выбор между добрый и злой, абсолютный бред.

Давай сначала разберёмся с отыгрышем роли. Отыгрыш роли, лично для тебя, - что это такое?

Сообщение от ChaoSKnight

По нормальному отыграть перса там нальзя.

То есть? Типа слиться с ним воедино? Или что-то дургое? В общем, на этом пункте поподробнее.

Сообщение от ChaoSKnight

Но это ближе к слэшеру с неплохим сюжетом и набором миссий.

Те феерические па, что выделывает Дантэ с мечом, никак не сравняться с "просто маханием мечом". Поэтому говорить, что в Fable больше походит на слэшер - глупо. В конце концов, в Обливионе мы тоже махаем мечом, но не один здравомысящий человек не назовёт последнюю - слэшером.
Сюжет в игре, мягко говоря, не очень удачный. Вообще, складывается такое чувство, что его придумали вспешке. Он не захватывает, он не интересен, он отталкивает. Наскоро слепленная идея о Герое, в жилах которого течёт просто-таки невероятная кровь, благодаря которой можно завладеть супер-пупер мечом, не вдохновляет. Типичный такой заштампованный сюжет. На мой взгляд, один из немногих минусов игры.
С миссиями дело обстоит лучше, согласен. Правда, побег из тюрьмы... Честно признаюсь, я даже ни в одном фильме не видел такого изощрённого способа побега

Сообщение от ChaoSKnight

системе добрый-злой, которая ни на что не влияет

Влияет. Влияет на отношение к тебе окружающих и на твою привлекательность.

Сообщение от ChaoSKnight

Открытый мир - одна мистификация.

Что конкретно не понравилось?

P.S.Убедительно прошу особо горячих товарищей в наш разговор с ChaoSKnight'oм не лезть! Сами разберёмся.

[Delor-kun]

Сообщение от Мефистофель

Те феерические па, что выделывает Дантэ с мечом, никак не сравняться с "просто маханием мечом". Поэтому говорить, что в Fable больше походит на слэшер - глупо. В конце концов, в Обливионе

Ну, в Severans тоже ничего особого мечом не вытворяют, но это слэшер.
Тут разговор не о названиях, а о цели и содержании.

Сообщение от Мефистофель

Сюжет в игре, мягко говоря, не очень удачный. Вообще, складывается такое чувство, что его придумали вспешке. Он не захватывает, он не интересен, он отталкивает.

Как в ДМК 3, кстати.
В Фабле приятное таке шаблонное фэнтези, ни на что не претендующее. И уж точно не отталкивающее.

Сообщение от Мефистофель

Влияет. Влияет на отношение к тебе окружающих и на твою привлекательность.

И что это дает?

Сообщение от Мефистофель

Что конкретно не понравилось?

То, что по миру тебя тащит сюжет. Никакой открытости нет и в помине.

Сообщение от Мефистофель

P.S.Убедительно прошу особо горячих товарищей в наш разговор с ChaoSKnight'oм не лезть!

Проси.