[Lian]

Сообщение от qer

Типо странно сравнивать. И не 16, а 12.

Скрытый текст:

приговор
Вчера Мосгорсуд приговорил к 16 годам колонии строгого режима Александра Копцева, напавшего 11 января 2006 года на прихожан московской синагоги на Большой Бронной улице. Суд признал его виновным в покушении на убийство и в разжигании расовой и религиозной вражды. Дело о нападении на синагогу Мосгорсуд рассмотрел повторно. Весной Александра Копцева приговорили к 13 годам колонии, но потерпевшие и их адвокаты сочли это наказание недостаточно строгим и оспорили приговор.

Когда оглашавший повторный приговор судья Андрей Зубарев сказал, что признает Александра Копцева виновным в "покушении на жизнь двух и более лиц в целях распространения своих убеждений", присутствовавшим в зале суда стало очевидно, что на этот раз приговор будет еще более суровым. Минувшей весной на первом процессе по делу о нападении на синагогу Копцев получил 13 лет. Но тогда суд исключил из обвинения 282-ю статью УК ("Возбуждение расовой и религиозной вражды"), оставив лишь "покушение на убийство двух и более лиц" (статья 105 УК). Недовольные этим адвокаты потерпевших Вадим Клювгант и Виталий Хавкин оспорили приговор. Вчера они не скрывали своего удовлетворения: суд признал, что мотивом действий Александра Копцева, ранившего ножом девятерых прихожан синагоги, был антисемитизм.

Согласно приговору, 21-летний Александр Копцев решился на преступление не сразу. Сначала он изучил антисемитскую литературу в интернете. Дома у Копцева следователи нашли диски с записями рок-групп нацистской направленности и антисемитскими текстами. Александр Копцев истово поверил в то, что "все беды в России от евреев и их надо убивать". В качестве орудия убийства он выбрал отцовский охотничий нож, на одной стороне лезвия которого было выгравировано "Удачной рыбалки", а на другой — "Удачной охоты". Изучив расписание служб, Александр Копцев 11 января 2006 года пришел в любавичскую синагогу на Большой Бронной к вечерней молитве. Войдя, он выхватил нож и с криком "Всех жидов убью!" стал бросаться на прихожан, нанося им удары ножом, пока его не скрутили раввин Исаак Коган с сыном.

Гособвинитель и адвокаты потерпевших требовали для подсудимого 16 лет колонии строгого режима. Они утверждали, что поступок подсудимого способствовал распространению антисемитских и экстремистских настроений в обществе. Позицию потерпевших и прокуратуры не смягчило даже то, что на повторном процессе Александр Копцев уже не бравировал антисемитскими убеждениями, которых на первом процессе не скрывал. Нападение на синагогу он назвал "диким поступком", который он совершил из-за "помутнения разума". В последнем слове подсудимый попросил прощения у потерпевших, но они не приняли покаяния, продолжая утверждать, что Александр Копцев — это "олицетворение фашизма".

В вынесенном вчера приговоре судья Зубарев полностью согласился с позицией обвинения и приговорил Александра Копцева к 16 годам колонии строгого режима за "покушение на убийство" и "возбуждение расовой и религиозной вражды". Подсудимый, казалось, никак на это не отреагировал, но находившийся в зале молодой человек (позже он представился двоюродным братом подсудимого) в тишине, наступившей после окончания чтения приговора, вполголоса произнес: "За такой срок уж лучше бы он их всех действительно поубивал".
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=705333

т.е странно сравнивать? Если бы Копцев подобное учинил в метро ему бы дали столько же

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от qer

3 с половиной. Гигантский срок для создателя такой массовой пропаганды.

очень массовая пропаганда =)))
Ястребы тож видео своего геройства выложили в интернет - это не пропаганда? в инете полно роликов, где кавказцы бьют первых подвернувшихся славян (правда видюхи все отчего-то зовутся "кавказцы против скинхедов, националистов" и т.д.

Сообщение от qer

ZOG задремал, видимо

что?

[qer]

Сообщение от Lian

т.е странно сравнивать? Если бы Копцев подобное учинил в метро ему бы дали столько же

Копцев учинил это не в метро, а мы тут не нострадамусы вроде.

Сообщение от Lian

очень массовая пропаганда =)))

Самая массовая из связанных с НС.

Сообщение от Lian

Ястребы тож свои видео своего геройства выложили в интернет - это не пропаганда?

По твоим же предположениям они получат больше.

Сообщение от Lian

что?

Ой, а там выше не было про русофобскую элиту, поощряющую татарских сепаратистов и агрессивных кавказцев, и люто наказывающую Настоящих Русских Патриотов?

[Sargon]

Сообщение от qer

Они ворвались в церковь с криками "режь православных"?

То есть в церквях и прочих религиозных учереждениях резать нельзя, а в общественном транспорте можно? Или резать можно только русских?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от qer

Ой, а там выше не было про русофобскую элиту, поощряющую татарских сепаратистов и агрессивных кавказцев, и люто наказывающую Настоящих Русских Патриотов?

Скольких людей ранил/покалечил Тесак?

[qer]

Сообщение от Sargon

То есть в церквях и прочих религиозных учереждениях резать нельзя, а в общественном транспорте можно? Или резать можно только русских?

Там выше точно такой же вопрос, и надо же - я на него ответил.

Сообщение от Sargon

Скольких людей ранил/покалечил Тесак?

Да-да, судить надо только за это. Ведь пропаганда этих "ранил/покалечил" такая мелочь.

[Lian]

Сообщение от qer

Там выше точно такой же вопрос, и надо же - я на него ответил.

ответил? Для тебя теракт в метро и взрыв церкви\синагоги тоже разные по тяжести преступления?

Сообщение от qer

Да-да, судить надо только за это. Ведь пропаганда этих "ранил/покалечил" такая мелочь.

ах как же так, но он же снимал свои фильмы в метро!111 что уже фильмы в метро снимать нельзя? а давайте засудим режиссёра фильма "Russia88" - это же - о ужас! - пропаганда!

Копцев и Чёрные Ястребы - два абсолютно идентичных преступления

Просто пострадавшие в метро - русские, а не прихожане синагоги (жизнь которых, для некоторых видимо, куда важней), и дело тут для тебя совсем не в месте преступления, qer.

[Sargon]

Сообщение от qer

Там выше точно такой же вопрос, и надо же - я на него ответил.

Ты так и не сказал, почему резать людей в метро - это лучше чем резать людей в синагоге.

Сообщение от qer

Да-да, судить надо только за это. Ведь пропаганда этих "ранил/покалечил" такая мелочь.

Когда кавказским фашистам дают пару лет за вооруженное нападение на прохожих, а русским националистам - 4 года за видеоролики с постановочными драками - конечно же, одинаковые по тяжести преступления.

[qer]

Сообщение от Lian

Для тебя теракт в метро и взрыв церкви\синагоги тоже разные по тяжести преступления?

Я что-то пропустил? Ястребы и Копцев подорвали себя?

Сообщение от Lian

а давайте засудим режиссёра фильма "Russia88" - это же - о ужас! - пропаганда!

Давайте. Судя по названию хрень та еще.

Сообщение от Lian

Просто пострадавшие в метро - русские, а не прихожане синагоги (жизнь которых, для некоторых видимо, куда важней),

А вот и он, Заговор!

Сообщение от Sargon

Ты так и не сказал, почему резать людей в метро - это лучше чем резать людей в синагоге.

Наверное потому, что не собирался? Каким образом указание на различие в месте событий превратилось в "лучше" - загадка.

Сообщение от Sargon

Когда кавказским фашистам дают пару лет за вооруженное нападение на прохожих

Так сколько дали-то? А то там выше только предположения.

Сообщение от Sargon

а русским националистам - 4 года за видеоролики с постановочными драками

А на сколько садят бравых молодчиков белой расы за аналогичные ястребам преступления?

Сообщение от Sargon

конечно же, одинаковые по тяжести преступления.

Абсолютно не одинаковые. У Тесака тяжелее, какбэ лидер пропаганды. Да и ролики постановочные далеко не все.

[Sargon]

Сообщение от qer

Я что-то пропустил? Ястребы и Копцев подорвали себя?

Копцев резал людей в синагоге, а ястребы - в метро. Преступления одинаковые по своей тяжести. Копцеву дали 16 лет, а в том что оставшимся ястребам столько дадут - весьма сомнительно.

Сообщение от qer

А вот и он, Заговор!

Да нет, что ты. И то что большинство элиты РФ составляют евреи - это тоже совершенно случайно.

Сообщение от qer

Наверное потому, что не собирался? Каким образом указание на различие в месте событий превратилось в "лучше" - загадка.

Кто не собирался?

Сообщение от qer

А на сколько садят бравых молодчиков белой расы за аналогичные ястребам преступления?

Ну вот Копцеву, совершившему аналогичное преступление, дали 16 лет.

Сообщение от qer

Абсолютно не одинаковые. У Тесака тяжелее, какбэ лидер пропаганды. Да и ролики постановочные далеко не все.

То есть ты считаешь что резать людей - это лучше чем вывешивать ролики на ютюб?

[luden]

Сообщение от qer

А на сколько садят бравых молодчиков белой расы за аналогичные ястребам преступления?

Смотря как судить, вот Копцев, как я вижу. Покушение на убийство от шести до пятнадцати лет, развязывание национальной вражды с применением насилия, от штрафа до трёх лет. В сумме от шести до восемнадцати лет, получает почти максимум - шестнадцать.
Чёрные ястребы - тоже самое плюс ОПГ, то есть 18-20 лет. Но так как это кавказцы, то вычёркиваем разжигание, ОПГ, а покушение на убийство заменяем на нанесение тяжёлых или даже средних телесных повреждений, то есть что-то среднее между условным сроком и парой лет. Прав я или нет покажет время, одно знаю точно, для УК метро и синагога едины.

[Meier_Link]

ЕБРР похвалил Россию

Глава Европейского банка реконструкции и развития Томас Миров заявил, что российские власти проявили профессионализм при защите национальной экономики. По его мнению, страна избежала ряда шоков - в частности, в промышленности, а также ей удалось избежать обвала курса рубля. До конца года ЕБРР намерен вложить не менее 1 млрд долларов в развитие российской экономики. Сейчас РФ стоит думать о модели роста.

Скрытый текст:

Российские власти проявили высочайший профессионализм при защите национальной экономики и финансовой системы. Об этом в интервью ИТАР-ТАСС заявил президент Европейского банка реконструкции и развития (ЕБРР) Томас Миров.

«Российские власти смогли удержать курс рубля, избежали крупных шоков в промышленности, устояла банковская система», - отметил Миров, которого цитирует агентство.
По мнению президента ЕБРР, сейчас, после стабилизации банковской и финансовой системы, России необходима выработка и реализация модели роста.

Не все международные организации, однако, разделяют оптимизм ЕБРР. Так, как передает Wall Street Journal, эксперты Международного валютного фонда (МВФ) отмечают, что многие экономики Центральной и Восточной Европы будут восстанавливаться медленнее.

«У них возникнут серьезные проблемы с саморегулированием, с учетом того, что приток внешнего капитала будет меньшим, чем ранее», - говорится в отчете организации. По ее мнению, в России многое будет зависеть от уровня мировых цен на нефть.
ЕБРР также намерен вложить не менее 1 млрд долларов в развитие российской экономики до конца 2009 года. За последние девять месяцев банк вложил в нашу страну 2,5 млрд долларов.

Напомним, ранее сообщалось, что вся инвестиционная программа банка на 2009 год составит 8 млрд евро.

Представители пресс-службы российского офиса ЕБРР оказались недоступны для комментариев.

Банк ранее высказывал пессимистичные прогнозы относительно российской экономики. Так, в начале лета 2009 года эксперты этой организации предрекали общегодовое падение валового внутреннего продукта (ВВП) на 7,5%. Для сравнения – экономисты Merril Lynch тогда считали, что экономика упадет на 2,1%.
«Меры российского государства были оперативны и весьма эффективны», - соглашается с ЕБРР глава Межведомственного аналитического центра Юрий Симачев. По его словам, удалось не допустить негативного сценария в финансовой системе, предотвратить социальные взрывы.

«Однако изначально мало внимания уделялось инфраструктурным вопросам, а предложенные меры – носили компенсационный характер, и касались, главным образом, поддержки крупных предприятий», - отмечает Симачев.

По мнению президента консалтинговой компании НЕОКОН Михаила Хазина предаваться оптимизму пока еще рано. «Никто пока не может сказать, как изменится ситуация, когда в экономику перестанут вливаться деньги из Резервного фонда», - отмечает эксперт.

[qer]

Сообщение от Sargon

Копцев резал людей в синагоге, а ястребы - в метро. Преступления одинаковые по своей тяжести.

Громко ругатся матом и в метро, и в церкви нельзя. Попробуй и там, и там, и посмотри, где же реакция людей будет сильнее.

Сообщение от Sargon

И то что большинство элиты РФ составляют евреи - это тоже совершенно случайно.

Ты таки нашел этому какое-нибудь подтверждение, кроме нацифорума?

Сообщение от Sargon

Кто не собирался?

Я.

Сообщение от Sargon

Ну вот Копцеву, совершившему аналогичное преступление, дали 16 лет.

Копцев с друзьями нанес тяжкие телесные повреждения кавказцам в общественном транспорте?

Сообщение от Sargon

То есть ты считаешь что резать людей - это лучше чем вывешивать ролики на ютюб?

Я считаю, что вывешивать ролики, где режут людей, и пропагандировать резню людей - это куда хуже, чем рядовые кретины.

Сообщение от luden

а покушение на убийство заменяем на нанесение тяжёлых или даже средних телесных повреждений

А ястребы с потерпевшими были до этого знакомы, или я путаю?

Сообщение от luden

для УК метро и синагога едины.

Если бы для УК все было едино, не было бы фразы "от шести до пятнадцати лет".

[Sargon]

Сообщение от qer

Громко ругатся матом и в метро, и в церкви нельзя. Попробуй и там, и там, и посмотри, где же реакция людей будет сильнее.

В глазах УК - одинаково. Остальное неважно.

Сообщение от qer

Ты таки нашел этому какое-нибудь подтверждение, кроме нацифорума?

А с каких пор по той ссылке образовался нацифорум? Хотя понятно, в глазах либерально настроенных подростков, рассмотрение этнического состава правительства Рф - это форменный нацизм, да. Ну а вот еще для затравочки, про элиту РФ:
http://forum.berkem.ru/viewtopic.php?t=1803

Сообщение от qer

Я.

И причем здесь это?

Сообщение от qer

Копцев с друзьями нанес тяжкие телесные повреждения кавказцам в общественном транспорте?

Нет. Он нанес тяжкие повреждения евреям в синагоге. Что по тяжести преступления абсолютно идентично нанесению тяжких повреждений русским в общественном транспорте.

[[CCCP] Monster]

А ястребы с потерпевшими были до этого знакомы, или я путаю?

На сколько я знаю, нет. Но как это влияет на приговор и обвинение?

[qer]

Сообщение от Sargon

В глазах УК - одинаково. Остальное неважно.

Сообщение от qer

Если бы для УК все было едино, не было бы фразы "от шести до пятнадцати лет".

Сообщение от Sargon

Хотя понятно, в глазах либерально настроенных подростков, рассмотрение этнического состава правительства Рф - это форменный нацизм

Мало того, что я подросток, так еще и либеральный. А рассмотрение этнического состава РФ с фразами про "прожидь" какбэ палит юных антропологов.

Сообщение от Sargon

Ну а вот еще для затравочки, про элиту РФ:

Судя по именам и фамилиям - Кавказ-сила. Или разнообразные ахметы уже автоматом в посетители синагог зачисляются?

Сообщение от Sargon

И причем здесь это?

Внимательно-внимательно перечитай.

Сообщение от [CCCP

Monster;6893665] Но как это влияет на приговор и обвинение?

Нанесение тяжких телесных по личным причинам и по причинам национальной/религиозной розни разные штуки, вроде?
ЗЫ
Я, кстати, ястребов абсолютно не оправдываю. Меня больше заговоры интересуют.

[Sargon]

Сообщение от qer

Если бы для УК все было едино, не было бы фразы "от шести до пятнадцати лет".

От 5 до 16 не потому, что в одних местах резать лучше чем в других.

Сообщение от qer

Мало того, что я подросток, так еще и либеральный. А рассмотрение этнического состава РФ с фразами про "прожидь" какбэ палит юных антропологов.

На ютюбе в комментах бывают выражения похлеще. Стало быт, ютюб - нацистский сайт?

Сообщение от qer

Судя по именам и фамилиям - Кавказ-сила. Или разнообразные ахметы уже автоматом в посетители синагог зачисляются?

Судя по именам и фамилиям - силой является как раз таки израиль. Уж больно фамилии типа Михельсон или Вексельберг не тянут на кавказские.

Сообщение от qer

Нанесение тяжких телесных по личным причинам и по причинам национальной/религиозной розни разные штуки, вроде?

Черные ястребы нападали на людей славянской внешности с криками "аллах акбар". Налицо та самая межнациональная рознь.

[qer]

Сообщение от Sargon

От 5 до 16 не потому, что в одних местах резать лучше чем в других.

По многим причинам. Одна из.

Сообщение от Sargon

На ютюбе в комментах бывают выражения похлеще. Стало быт, ютюб - нацистский сайт?

Я надеюсь, в эту тему не заходят имбецилы, которые прочтя про ютюб подумают - классно ответил, действительно одно и то же.

Сообщение от Sargon

Судя по именам и фамилиям - силой является как раз таки израиль.

Судя по арифметике кавказских фамилий явно больше. ZOG смягчил вступительные экзамены.

Сообщение от Sargon

Черные ястребы нападали на людей славянской внешности с криками "аллах акбар".

Это если они их не знали. А я вот в одной из твоих ссылок читал, что вроде как знали, и там были еще причины. Могу путать.

[Sargon]

Сообщение от qer

По многим причинам. Одна из.

Такой причины быть не может. Вот если бы больше резали, или не резали, а стреляли из боевого огнесртела - тогда другое дело.

Сообщение от qer

Я надеюсь, в эту тему не заходят имбецилы, которые прочтя про ютюб подумают - классно ответил, действительно одно и то же.

Ну вот ты тут утверждаешь, что раз на сайте отдельные юзеры употребляют определенные слова - значит он нацистский.

Сообщение от qer

Судя по арифметике кавказских фамилий явно больше. ZOG смягчил вступительные экзамены.

Из 158 фамилий - больше половины еврейские. Что впрочем не меняет факта того, что элита практически полностью состоит из инородцев.

Сообщение от qer

Это если они их не знали. А я вот в одной из твоих ссылок читал, что вроде как знали, и там были еще причины. Могу путать.

Я в ссылке про другое давал.

[qer]

Сообщение от Sargon

Такой причины быть не может.

Ну может в тему придет юрист и скажет, одинаковое ли наказание, к примеру, участникам банальной драки один на один в метро и в церкви.

Сообщение от Sargon

Ну вот ты тут утверждаешь, что раз на сайте отдельные юзеры употребляют определенные слова - значит он нацистский.

Целая тема с обсуждением - это отдельные юзеры?

Сообщение от Sargon

Из 158 фамилий - больше половины еврейские. Что впрочем не меняет факта того, что элита практически полностью состоит из инородцев.

Больше половины не может быть, так как кавказских явно больше. И тут уже не про ZOG надо говорить, а про вообще способность русских управлять своим государством. А также поискать связь между таким количеством кавказцев в элите и постоянным стремлением русских искать виноватых в собственных проблемах.

Сообщение от Sargon

Я в ссылке про другое давал.

Ты много ссылок давал.

[[CCCP] Monster]

Больше половины не может быть, так как кавказских явно больше. И тут уже не про ZOG надо говорить, а про вообще способность русских управлять своим государством. А также поискать связь между таким количеством кавказцев в элите и постоянным стремлением русских искать виноватых в собственных проблемах.

Я подохреваю, что это результат не неспособности самоуправляться, а тех условий, что сложились в нашем государстве после распада СССР. Поскольку капитализм был дикий и беззаконный, то и рулили там те, кто попроворней и понаглей, а также те, кто мог создавать крепкие группировки силовиков. Русские бандиты перестреляли друг друга, кавказские же находили общий язык. Кроме того, там сильны родственные связи, а ныне очень и очень распространено кумовство. Получилось так, что у русских было не то воспитание и не те принципы, чтобы дожить до нынешних дней и при этом сохранить достаточно ресурсов в своих руках. Кроме того, сильно подозреваю, что список не полон и часть фамилий там не фигурирует. В том числе, русских.

[Sargon]

Сообщение от qer

Ну может в тему придет юрист и скажет, одинаковое ли наказание, к примеру, участникам банальной драки один на один в метро и в церкви.

Ты лучше приведи где в УК сказано что совершение преступлений в церкви должно караться сильнее чем преступления в метро.

Сообщение от qer

Целая тема с обсуждением - это отдельные юзеры?

Если ты заметил, там юзеры с разными мнениями. В том числе и с такми, за которые в настоящих "нацифорумах" мигом улетают в бан.

Сообщение от qer

Больше половины не может быть, так как кавказских явно больше.

Я не поленился, и насчитал минимум 80 штук. Это из тех, что явно еврейские.

Сообщение от qer

И тут уже не про ZOG надо говорить, а про вообще способность русских управлять своим государством.

Для этого надо почитать учебник истории. Ну и еще вспомнить что такая ситуация не только в России.

Сообщение от qer

А также поискать связь между таким количеством кавказцев в элите и постоянным стремлением русских искать виноватых в собственных проблемах.

По той же логике можно сказать, что в т.н. "Холокосте", в который ты веришь, виноваты сами евреи.

Сообщение от qer

Ты много ссылок давал.

Про "ястребов" давал не я.