Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

Игры Обсуждение рядовой линейки консольного игростроения

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.12.2011, 04:47   #1
Гейммастер
 
Аватар для za1Nx


 
Регистрация: 16.11.2005
Сообщений: 6,900
Репутация: 1142 [+/-]
THE LAST OF US


Жанр - Action
Платформа - PS3, PS4
Издатель - SCEA
Разработчик - Naughty Dog
Дата выхода - 14 Июня 2013 (PS3), 29 Июля 2014 (PS4)

Информация:
Цитата:
The Last of Us совмещает элементы экшена и survival, главными героями станут Джоэл (Joel) и Элли (Ellie), которым постоянно приходится заниматься «этой рутинной работой» по выживанию в мире, население которого было поражено неизвестной эпидемией.

«Мы рады наконец анонсировать The Last of Us - проект, над которым мы работаем в последнее время, - заявил один из руководителей компании Naughty Dog Эван Уэллс (Evan Wells). - Задача Naughty Dog - изменить то, как люди воспринимают видеоигры. Мы уверены, что The Last of Us совершит больший скачок вперед в кинематографических играх и повествовании, предложив вам опыт, которого вы раньше не получали».

Возглавляет разработку Брюс Стрэйли (Bruce Straley), а творческим директором является Нил Дракман (Neil Druckmann) - оба принимали непосредственное участие в создании первых двух частей серии Uncharted, а в ходе разработки Uncharted 3 они переключились на The Last of Us - да, в составе Naughty Dog теперь трудятся две команды. Стоит отметить, что Naughty Dog впервые анонсировала вторую крупную интеллектуальную собственность в пределах одного консольного цикла.

Нил Дракман на своей twitter-страничке сообщил, что главных героев играют Эшли Джонсон (Ashley Johnson) и Трой Бэйкер (Troy Baker) - последний также задействован в проекте BioShock: Infinite. Он пообещал, что в ближайшее время мы узнаем новые подробности о проекте, над котором он трудится последние два года - получается, что релиз вполне может состояться осенью 2012.

Также стало известно, что над игрой работает Марк Ричард Дэйвис (Mark Richard Davies), который был главным дизайнером Enslaved: Odyssey to the West - не зря некоторые сразу же сравнили мир The Last of Us с сеттингом Enslaved. После релиза этой игры в прошлом году он покинул Ninja Theory и влился в состав Naughty Dog.
Отзывы об игре:
Скрытый текст:
Ну а теперь все-таки отпишусь по игре в целом.

Честно говоря, если в момент анонса первой мыслью было, что НД опять выпустят однодневку для любителей попкорна, то уже за пару месяцев до релиза появилось чувство, что из игры может выйти толк. Ну и собственно, он вышел)

Это действительно однозначно лучший эксклюзив Сони, в который я когда-либо играл, по крайней мере, если брать ААА-проекты с высоким бюджетом. Сравнивать с чем-либо, кроме Анчартед, честно говоря, рука не поднимается, да и с ним любое сопоставление заранее носит очень условный характер. LoU - проект на голову выше во всем, кроме, пожалуй, графики, хоть и производит впечатление очень красивой игры. Но, как тут уже писали, основную роль в этом играет арт-дизайн, а не количество чего-то там (полигонов, что ли?).

Наличие в команде людей из Энслейвда, кстати, игре очень пошло на пользу в этом плане - уж насколько красивы были городские локации там, но с картиной здесь ни в какое сравнение не идет. Удивительно детализированные комнаты, хоть и неизбежно полные повторяющихся элементов, выглядят действительно великолепно. Атмосферность городских и сельских интерьеров не поражает воображение, а, что намного важнее, выглядит абсолютно правдоподобно - то есть, это действительно смотрится как покинутые людьми места обитания. Со стороны НД было весьма амбициозно воссоздать мир, лишившийся человека совсем недавно - пустые коробки бы тут никак не прокатили. И надо признать, что с этим они справились на ура.

Геймплейно игра разгоняется не сразу - самое начало выглядит слегка затянутым и не особо интересным именно в плане игры: мы идем, исследуем, немного стреляем, снова идем. В принципе, эта формула справедлива и для всех 15-20 часов игры в целом. По большому счету, весь путь состоит из отрезков: походили/пособирали - встретили людей/грибков - постреляли/постелсились - идем дальше. Паззлов очень мало, и они на самом деле слабенькие, но надо сказать, что с концепцией использования всего, что под руку попадется, здесь все обстоит вполне неплохо. Да и на самом деле, настоящими паззлами тут являются бои.

Полностью этот аспект раскрывается, впрочем, только когда у нас начинает появляться мало-мальски приличное снаряжение - до этого однообразные пострелушки с прятками пополам не особо дают простор для творчества, однако по мере оснащения новыми видами оружия, в том числе, собранными самостоятельно из "мусора", дело становится намного веселее. Рекомендую играть сразу на высокой сложности и с отключенным слухом - игра получается по-хорошему непростой, требуя собраться с мыслями при попадании в действительно критическую ситуацию. А некоторые эпизоды (особенно, один из близких к концу), построенные на "игре в прятки" и вовсе превращаются в настоящий триллер - честно говоря, в ряде таких моментов руки натурально тряслись от напряжения. Я уже писал в этой теме, что игра дает очень приятное чувство преодоления трудностей и удовлетворение от выхода из сложных ситуаций, при этом не ставя необходимостью доскональное изучение игровой механики (сами догадайтесь, на что кивок). Были моменты, когда хотелось запустить геймпадом в окно в полной уверенности, что прохождение зафэйлилось из-за недостаточно экономной траты припасов, однако на самом деле это не так. В конце концов, в некоторых моментах можно просто убежать Хоть и обязательные арены с выносом всего живого тоже присутствуют. Причем это преподносится и ощущается не как фановый отстрел агрессивной биомассы, а реальная борьба за жизнь, и наибольшую дозу эндорфинов получаешь, когда наступает полная тишина - можно отдышаться и осмотреть поле боя в поисках чего-либо полезного.

Без шероховатостей, конечно, не обошлось - двери враги открывать за героем не умеют (сбежал из локации - спасся), патронов, что неоднократно замечалось в этой теме, со стрелков набрать можно далеко не всегда, вариативность геймплея вся ушла в боевую систему (ну, есть пара приятных и, на самом деле, очень крутых вставок, нагло эксплуатирующих сразу два современных тренда в игрострое), да и окончание эксплоринга и маячащая впереди локация, где придется стрелять, практически всегда угадываются безошибочно, но в целом это картины не портит.

Про сюжет и персонажей сказано достаточно, так что ограничусь лишь парой комментариев: во-первых, НД наконец-то смогли в серьезных персонажей и уместные шутки, не выглядящие безыдейным петросянством. Во-вторых - игра вкупе с сюжетом оставляет впечатление крайне целостного, законченного произведения, которое действительно заставляет посидеть, задуматься и пропустить сквозь себя увиденное и пройденное. В недостатки лепят то, что сюжет развивается без нашего участия, но вообще говорить об этом странно - вариативность истории здесь абсолютно не к месту, не говоря уже о том, что в половине современных игр на подобные рельсы никто бы не обратил внимания (в другой половине от этих рельс пытаются избавиться с той или иной степенью топорности).

Саундтрек весьма неплох, нагнетая меланхолию и напряжение именно там, где они действительно нужны, и на этом препарирование составляющих (графика-сюжет-музыка-геймплей) лучше закончить.

Что касается культурной ценности (привет теме по другому эксклюзиву, вышедшему этой весной) и ценности для индустрии... Пожалуй, LoU вышла в нужный момент и, что немаловажно, от нужных разработчиков.
В последние годы уже наметилась тенденция к появлению серьезных, близких к более развитым формам творчества, сюжетов, однако практически всегда наделенные ими игры натыкались на недостаточное финансирование, слабенький геймплей, не всегда удачную техническую реализацию и т.п. Пусть даже сюжет LoU не блещет оригинальностью и многие повороты угадываются заранее - это сполна искупается реализацией. Не все сразу, в конце концов, история получилась хоть и не нова, но очень хороша.

И благодаря этому, мы имеем проект ААА-класса, созданный с душой и при этом гарантированно популярный среди публики (имя разрабов + пиар-кампания + эксклюзивность). Настоящий пример того, что можно вложить себя в продукт, поднять серьезные темы, обойтись при этом без дозы шизофрении и при этом не провалиться в продажах. А значит, есть вероятность, что и в дальнейшем доля таких проектов вырастет.

Спасибо вам за это, НД. (с) The_Shrike
Цитата:
Сообщение от Игрoмaния Посмотреть сообщение
Вобщем в игру можно начать играть не дожидаясь полной закачки, остальное скачается фоном, поэтому скачалось так мало. Начал играть, игра хорошая, качественная, конечно не игра года, но вполне сойдёт для стрелялки-бродилки. Из недостатков стоит отметить белыми нитками пришитые локации на которых подразумевается стычка с врагами - как правило это тупо плоские площадки с однообразно натыкаными прямогольными ящиками или бочками, которые бросаются в глаза своей неуместностью, и за которыми по замыслу разработчиков ты должен прятаться согласно механике игры, я думал так уже давно никто не делает, ан нет. В начале игры в проулках куда нельзя суваться поставили по одному зомби-двойнику, которые одинаково анимированы, тоже бросается в глаза. Когда я прошёл по луже крови натёкшей с трупа, то подумал, что сейчас должен увидеть красные отпечатки ботинок, но нет, отпечатков ног нет, тоже бросился такой момент. Ну графика так, где-то симпотичная, где-то не очень, нормальная вобщем, средняя, по ощущениям Унчартед на ПС Вита выдаёт картинку такого же уровня. Много интерактивных скриптовых сцен. Сильно играть не тянет, просто всё достаточно однообразно и монотонно, сюжетец так, не то чтобы прямо не отпускало и тянуло играть дальше, так, пойдёт убить вечерок. Тут кто-то говорит, что тем, у кого нет ПС3 игру стоит пройти хотя бы на Ютубе - не стоит, просто уснёте со скуки. Кто-то говорит что игра атмосферная - да не очень, самое атмосферное место в игре, это её начальный экран на котором играет какой-то эмбиент и показано окно с занавеской. А так всё достаточно проработано, но как некоторые могли поставить эту игру выше ГТА 5 для меня так и осталось загадкой. ГТА 5 просто на голову выше этой игры.



Последний раз редактировалось za1Nx; 19.02.2020 в 21:22.
za1Nx вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.10.2015, 17:07   #4841
Гейммастер
 
Регистрация: 05.03.2011
Сообщений: 14,869
Репутация: 520 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Korban Посмотреть сообщение
Есть ли технические проблемы?
У меня один раз игра крашнулась и всё.
Vegeta вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.10.2015, 17:25   #4842
Гейммастер
 
Аватар для So1idus

 
Регистрация: 05.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 26,056
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Korban Посмотреть сообщение
Если оно такое же отличное как в MGS HD Collection или Tomb Raider Trilogy на PS3 тогда конечно возьму.
Ремастер Ластов - образцовый, но как бы не "прокачивали" картинку пресловутыми 1080р и 60 fps, это всё равно паст-ген игра.
__________________
PSN Profile
Steam
YouTube
So1idus вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.10.2015, 07:20   #4843
Модератор
 
Аватар для DoctorWagner

 
Регистрация: 31.07.2011
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 21,432
Репутация: 1627 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Korban Посмотреть сообщение
Я вроде где-то слышал, что из-за того, что игра создавалась для PS3 и Cell процессора, у нее было довольно много технический багов, которых естественно не было в изначальной PS3 версии.
Это все бред по моему. Игра отлично работает, по меньшей мере я не сталкивался с какими-либо проблемами.
__________________
Только в критических ситуациях - http://www.nooo.me

Статистика Steam 2022
Статистика Steam 2023
DoctorWagner вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.10.2015, 10:18   #4844
Опытный игрок
 
Регистрация: 19.08.2013
Сообщений: 1,139
Репутация: 58 [+/-]
Моя еврейская сущность дождалась скидки на доп, и я его прошел.. По навыкам я конеечно далек от Солидуса, поэтому в последней "битве" с кучей бандитов умер раз двадцать наверное, и убийство каждого бандита было маленькой победой =) Все таки, Элли не может как Джоэл в случае чего грубую силу применить))

Доп отличный, но очень короткий, и финал бы забацать по-жестче... А так - считаю, что эта часть игры должна была быть в оригинальной версии игры, и даже большее скажу - оригинальная игра иногда слабже допа по напряженности и атмосфере..
__________________
мой основной акк EDGARRUS - как пароль восстановить, если данные к почте не помню, кроме адреса? ))
EDGARRAIL (NKVD) - Медик BF4
EDGARRUS52 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.10.2015, 10:21   #4845
Модератор
 
Аватар для DoctorWagner

 
Регистрация: 31.07.2011
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 21,432
Репутация: 1627 [+/-]
Цитата:
Сообщение от EDGARRUS52 Посмотреть сообщение
А так - считаю, что эта часть игры должна была быть в оригинальной версии игры
Оттуда ее видимо и выпилили. Как это обычно бывает со многими дополнениями.
__________________
Только в критических ситуациях - http://www.nooo.me

Статистика Steam 2022
Статистика Steam 2023
DoctorWagner вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.10.2015, 10:37   #4846
Гейммастер
 
Аватар для So1idus

 
Регистрация: 05.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 26,056
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от EDGARRUS52 Посмотреть сообщение
в последней "битве" с кучей бандитов умер раз двадцать наверное
Я первый раз на сурвайве тоже далеко не с первого раза прошел.

Цитата:
Сообщение от EDGARRUS52 Посмотреть сообщение
Все таки, Элли не может как Джоэл в случае чего грубую силу применить))
Ей и не нужно, у неё есть балисонг и часть бандитов можно в стелсе перерезать. Плюс там бутылки/кирпичи валяются, ну и патроны для винтовки и стрелы для лука есть.
__________________
PSN Profile
Steam
YouTube
So1idus вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.10.2015, 10:42   #4847
Опытный игрок
 
Регистрация: 19.08.2013
Сообщений: 1,139
Репутация: 58 [+/-]
Кстати, как мне показалось бандиты в допе действуют более "умно" чем в оригинале, или про показалось все таки? Уж больно грамотно обходили и ныкались, что очковать приходилося при каждом шаге)) В оригинале более прямолинейно действовали
__________________
мой основной акк EDGARRUS - как пароль восстановить, если данные к почте не помню, кроме адреса? ))
EDGARRAIL (NKVD) - Медик BF4
EDGARRUS52 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.10.2015, 10:45   #4848
Гейммастер
 
Аватар для So1idus

 
Регистрация: 05.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 26,056
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от EDGARRUS52 Посмотреть сообщение
В оригинале более прямолинейно действовали
Не, все зависит от помещения. Если есть возможность обойти (даже если AI к игроку нужно более длинный путь преодолеть) - боты ею воспользуются. Идеальный пример - отель в Питтсбурге, я зачистил 1 этаж, полез на второй через дырку в потолке в одном из номеров, поднял там кипиш, так один из ботов со второго этажа, вместо того, чтобы поймать меня там напрямую, спустился по лестнице, обошел весь первый этаж, влез через ту же дырку и застал меня врасплох.
__________________
PSN Profile
Steam
YouTube
So1idus вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.10.2015, 20:52   #4849
Опытный игрок
 
Аватар для Invizibl1
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 1,397
Репутация: 282 [+/-]
Цитата:
Сообщение от EDGARRUS52 Посмотреть сообщение
убийство каждого бандита было маленькой победой
Ох да, помню этот хардкор. Только благодаря магазину одежды и разрулил ситуацию.
__________________
Случайностей не существует - есть причины и следствия

- Читал в каком-то анекдоте, что современная Россия похожа на Fallout!
- К сожалению, она по жизни на Fallout похожа. (с)
Invizibl1 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 00:14   #4850
Юзер
 
Аватар для without_eyes
 
Регистрация: 29.06.2012
Сообщений: 381
Репутация: 82 [+/-]
В конце главы "Дамба Томми", когда Джоэл прощаются с братом, звучит композиция "The Choise". Версия в игре отличается от версии, заявленной в официальном саундтреке. Что именно это за версия?
without_eyes вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.11.2015, 15:29   #4851
Игрок
 
Аватар для Fler
 
Регистрация: 13.07.2009
Сообщений: 596
Репутация: -168 [+/-]
В мультиплеере некоторые пушки, типа винчестера или лука, только за донат что ли? Другим способом их не получить?
Fler вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.11.2015, 15:40   #4852
Гейммастер
 
Аватар для So1idus

 
Регистрация: 05.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 26,056
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Fler Посмотреть сообщение
В мультиплеере некоторые пушки, типа винчестера или лука, только за донат что ли? Другим способом их не получить?
Лук открывается по мере сбора припасов.
__________________
PSN Profile
Steam
YouTube
So1idus вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.11.2015, 16:48   #4853
Игрок
 
Аватар для Fler
 
Регистрация: 13.07.2009
Сообщений: 596
Репутация: -168 [+/-]
So1idus, Ну это только лук, а остальное без денег получается не получить. Обидно. Так-то мультиплеер хорош, но донат его убивает.
Fler вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.11.2015, 18:16   #4854
Гейммастер
 
Аватар для ArtChery
 
Регистрация: 30.08.2006
Адрес: Тамбов
Сообщений: 12,006
Репутация: 182 [+/-]
Fler, какой донат? Тут спокойно можно без него играть, Солидус подтвердит
__________________
Ну, пробьешь ты головой стену. И что будешь делать в соседней камере?
ArtChery вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.11.2015, 23:16   #4855
Юзер
 
Аватар для Xapg
 
Регистрация: 03.09.2006
Адрес: Россия, Крым, Севастополь
Сообщений: 344
Репутация: 60 [+/-]
2Fler: все эти пушки доступны в готовых классах, но самому нельзя создать класс с ними. Те, к-рые открываются припасами, оптимальные. Главное - прямые руки.
__________________
Steam: http://steamcommunity.com/id/hardballer137/
Origin ID: Hardballer137
BattleTag: Silverballer#2498
PSN: Hard137
Xapg вне форума  
Отправить сообщение для Xapg с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 05.11.2015, 21:40   #4856
Всего лишь человек
 
Регистрация: 04.10.2012
Сообщений: 6,734
Репутация: 277 [+/-]
не скажу, что долго настраивался, но пришлось после покупки игры оторваться от кастлы и опробовать сей опиум для народа. Сразу настораживало разраб - Naughty Dog, не знаю, но после анчардета так и ждёшь последующее продолжение унылых, для кого то весёлых пострелушек с сюжетом низкопробного индианы жонса. Тут вроде и сюжетно понравилось (хотя избито уже до немогу, но мне лучше уже так), графика приятная, играть и стрелять стало мягче, движение плавнее (чем в анче, хотя ухмылки шуточки остались такие же идиотские) и собсно пока всё после часа игры. Если дальше будет хуже, полное разочарование в сони и уйду в публичный дом, хотя странно, но I Am Alive на ура отыграл и провёл приятно время в выходной, и что такие игры стали клепать бездушные....фиг знает
DeNika27 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.11.2015, 18:05   #4857
Опытный игрок
 
Аватар для arachimaru
 
Регистрация: 01.02.2009
Сообщений: 1,926
Репутация: 144 [+/-]
Только что с просмотра Бегущий в лабиринте 2. Всех монстров понадергали из ластофас. Дае концепция прорастания спор из тела один в один. Кому интересно посмотрите, много постапокалиптического сеттинга.
arachimaru вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.11.2015, 10:44   #4858
Игрок
 
Регистрация: 23.04.2015
Сообщений: 599
Репутация: 114 [+/-]
Бананан. По анчартеду согласен, тоже начитался отзывов, решил взять, я конечно не разочаровался, так эффектные пострелушки, не более, но, сыграть можно. А вообще я отдаю предпочтения больше серьезным реалистичным стоящим играм, поэтому такие игры как анчартед мне не так интересны. Но, Одни из Нас полная противоположность Анчартеду, как раз стоящая серьезная игра. По сюжету конечно ничего нового, но, сделано все добротно, драматично и и интересно. Но, в этой игре, мне именно очень понравился игровой процесс. Именно за счет самого сложного режима(на котором в обязательном порядке надо играть), реально создается атмосфера выживания. Здесь ты не супер герой, а как все, чтобы выжить ты должен продумывать каждое свое действие, заглядывать за каждый угол, беречь каждый патрон, потомучто встреча даже с одним человеком либо зомби может закончится смертью. В этом плане лично я офигел, я не когда до этой игры такого уровня реалистичности выживания не видел, хотя переиграл немало игр. Это единственная игра где я переигрывал в одном месте раз наверно более 50 чтоб его пройти, потомучто хоть и стараешься вроде как все продумать, рассчитать путь бандита и т.д., но, все равно кто нибудь да путь изменит, или ты сам сделаешь ошибку и т.д.. А здесь малейшая ошибка может летально закончится. А уж про открытое противостояние я вообще молчу. Например вот ситуация, мы прячемся в каком то магазине, выход один и оттуда напирают бандиты, патронов на всех не хватает, высунешься верная смерть, я двоих застрелил, одного я упустил из виду и он обошел нас с боку, я его заметил в последней момент, так как пистолет разряжен, я просто бегу к нему и бросаюсь на него с кулаками, и в этой ситуации шансов ровно 50 на 50, но, еще конечно зависит есть ли что нибудь под рукой как у меня так и у него, вообщем здесь реально все зависит от ситуации, и не всегда есть время выхватить вовремя любое оружие. Это чуть ли не единственная игра, конечно не идеально, но, симулятор выживаемости на очень добротном уровне, во всяком случае лично для меня. Если бы был только сюжет, мне бы и одного раза хватило пройти, но, благодаря такой атмосфере выживаемости, я с огромным удовольствием пройду ее еще не раз. В этом плане Доги просто молодцы. Так что тем кто любит серьезные сложные игры, без самой высокой сложности смысла играть нет, по сути остается только один сюжет. Только играть с ним, и только тогда будет захватывающе и интересно. Как я уже говорил, скажу еще раз: игра просто замечательная.
wnite knight вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.11.2015, 10:59   #4859
Модератор
 
Аватар для DoctorWagner

 
Регистрация: 31.07.2011
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 21,432
Репутация: 1627 [+/-]
wnite knight, ну да, тут определенно стоит сказать что проходить нужно именно на высокой сложности, так как даже на среднем игра может показаться своего рода прогулкой, добротной конечно, но тем не менее. Я раз 10 пожалел что начал проходить ее на среднем.
__________________
Только в критических ситуациях - http://www.nooo.me

Статистика Steam 2022
Статистика Steam 2023
DoctorWagner вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.11.2015, 11:02   #4860
Всего лишь человек
 
Регистрация: 04.10.2012
Сообщений: 6,734
Репутация: 277 [+/-]
вот на счёт реализму тоже заинтересовался, боюсь, чтобы было не до задротства, согласен, что по нескольку раз переигрывать, но с интересом. Вопрос, лучше сразу начать с реализму?вообще что это даёт, прокачки так понял нет. Сам начал на высокой, всегда так делаю, чтобы не скучать совсем
DeNika27 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 10:49.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования