[Kazuya]

Сообщение от DeaDTitaN

Посмотрим, что станет с ним через годик-два

Я уже почти три года слышу сколько на этот форум захожу. пару лет назад тут мне кое-кто кричал что доллару кают будет уже через 1-2 годика, а если послушать еще кучу предсказателей, то США должно было развалится, то в 2009, то летом 2010, потом перенесли на осень 2010. Зато как туда приезжает кто-нибудь из России или еще откуда-то, уезжать не спешат Ну подождем еще годик, а там второй, не впервой ждать

[Шайтан-батыр]

Сообщение от set0ne

Зато у нас внешний долг низкий! (c)

38% от ВВП. В Белоруссии ещё меньше,но они почему-то живут лучше,чем мы.

[Phaeton]

Сообщение от Kazuya

Я уже почти три года слышу сколько на этот форум захожу. пару лет назад тут мне кое-кто кричал что доллару кают будет уже через 1-2 годика, а если послушать еще кучу предсказателей, то США должно было развалится, то в 2009, то летом 2010, потом перенесли на осень 2010. Зато как туда приезжает кто-нибудь из России или еще откуда-то, уезжать не спешат Ну подождем еще годик, а там второй, не впервой ждать

Да мне даже не сам средний класс интересует. Нравится наблюдать за тем, как дела в экономике развиваются. США всегда умели выпутываться из ситуаций, но сейчас простой эмиссией не отстреляться.

А про доллар только дурачки могли кричать.

На самом деле я всё-таки не хотел бы жить в США. Не знаю почему. А вот Великобритания или Канада - да.

Добавлено через 21 секунду

Сообщение от Шайтан-батыр

но они почему-то живут лучше,чем мы.

да ну!

[Блендамед]

Помните исконную Русскую забаву:Когда американцы на нас нападают мы берём лопаты,грабли,валенки и спаиваем медведей,идём гонять американскую армию.

[<Greenwood>]

Сообщение от Блендамед

Когда американцы на нас нападают мы берём лопаты,грабли,валенки и спаиваем медведей,идём гонять американскую армию.

Ролик почти в тему: http://www.youtube.com/watch?v=gnMF3LMvteY

[Phaeton]

Х.Клинтон лично предупредила партнеров о публикациях на WikiLeaks

Скрытый текст:

Государственный секретарь США Хиллари Клинтон лично позвонила в министерства иностранных дел ряда стран, чтобы предупредить о предстоящей публикации большого количества секретных военных документов на сайте WikiLeaks. В разговорах Х.Клинтон предупредила о возможной угрозе двусторонним отношениям с Соединенными Штатами, передает Associated Press.

Точная дата публикации материалов по-прежнему остается неизвестной. Тем не менее, Госдепартамент США решил заранее проинформировать своих иностранных партнеров. В числе прочих телефонные разговоры были проведены с министрами иностранных дел Китая, ОАЭ, Великобритании, Франции, Афганистана, Германии и Саудовской Аравии.

Глава МИД России Сергей Лавров сообщил, что никаких уведомлений от американского Госдепа не получал и сомневается в наличии у WikiLeaks каких-либо секретных документов, касающихся России.

На этой неделе стало известно, что организаторы портала WikiLeaks планируют опубликовать еще порядка 400 тыс. секретных документов. Однако администрация ресурса не уточнила, о каких именно событиях идет речь в документах.

Документы, скорее всего, будут выложены на сайте 27-28 ноября, хотя руководство Wikileaks не уточняло точное время публикации материалов. Ожидается, что они будут содержать разоблачающие материалы о коррупционных связях в политической среде ряда стран, включая центральноазиатские государства и Россию. По мнению экспертов, а также Вашингтона, подобная информация способна нанести серьезный вред отношениям США с другими странами и вызвать политические скандалы в самих государствах, о которых идет в речь в документах.

Wikileaks стал известен благодаря публикации материалов о войне в Афганистане и Ираке. В материалах содержались некоторые подробности кампаний, не выгодные Вашингтону. В частности, была опубликована информация о неоправданных жертвах среди мирного населения и о неудачном ходе ряда операций.

Чтожж ждёмс. Может быть что-то интересное появится...

[SamAilward]

В разговорах Х.Клинтон предупредила о возможной угрозе двусторонним отношениям с Соединенными Штатами, передает Associated Press.

Грамотно, ч0. Лучше позвонить первым и предупредить о чём-либо (т.е. уже косвенно признать себя виновным), чем не звонить и ждать пока тебе сами позвонят с претензиями.

Глава МИД России Сергей Лавров сообщил, что никаких уведомлений от американского Госдепа не получал и сомневается в наличии у WikiLeaks каких-либо секретных документов, касающихся России.

Есть-есть что-то про Россию. По крайней мере так писали, что у WikiLeaks имеются характеристики на многих российских политиков, собранные американцами.

[Wander]

Юрисконсульт Госдепартамента США Гарольд Кох потребовал от автора Wikileaks остановить публикацию компромата, вернуть документы спецслужбам США и удалить их из базы данных Wikileaks.

Скоро мы узнаем Ху из Ху...
Ну а само требование конечно, верх нравственности и демократичности.

[SamAilward]

...публикация секретных данных и дипломатической переписки не только может разрушить отношения США с партнерами...

Грусть-пичаль. ='(

[DEAD-MOPO3]

Такой реакцией они только подогревают интерес.

А вот это интересует в первую очередь.

пакет документов Wikileaks о России является секретной дипломатической перепиской и включает в себя материалы о степени причастности США к конфликту в августе 2008 года.

[Мота]

DEAD-MOPO3,
всё, что пока на Wikileaks выложили по России - ничего нового и интересного. Всё и все и так знали и тем или иным образом муссировалось в СМИ...
пшик в воздух, в общем

[Artraf]

Комментируем:

Скрытый текст:

Новые разоблачения сайта WikiLeaks вызвали огромный международный скандал. По всему миру выясняют, какие государственные тайны удалось раскрыть интернет-разоблачителям. Единственный вывод, который уже можно сделать, - WikiLeaks показала миру огромные возможности глобальной сети, оставив не у дел крупнейшие разведслужбы и традиционные СМИ.

Попробуем разобраться в наиболее интересных сегодняшних разоблачениях WikiLeaks.

О России

Пока каких-то серьезных разоблачений про нашу страну сайт не опубликовал, хотя и обещает это сделать в ближайшее время.

Для начала WikiLeaks раскрыл любопытные детали, которые касаются "неофициального" отношения правительственных чиновников и дипломатов США к российским властям. По мнению высокопоставленных американских дипломатов, премьер-министр РФ Владимир Путин хоть и является верховной публичной фигурой в России, но не всегда справляется с армией бюрократов, которые нередко игнорируют его распоряжения.

Газета The New York Times обратила внимание на обеспокоенность американских дипломатов "чрезвычайно близкими отношениями" между В.Путиным и С.Берлускони, проявлениями которых служат "щедрые подарки", выгодные энергетические контракты, а также некий "теневой" посредник из русскоговорящих итальянцев. В 2009г. дипломаты отмечали, что С.Берлускони "все более становится проводником интересов В.Путина в Европе".

Еще один интересный документ - аналитическая записка, подготовленная к визиту главы ФБР в Москву. В ней дается характеристика его российским коллегам. Авторы записки называют главу Службы внешней разведки Михаила Фрадкова, директора ФСБ Александра Бортникова и министра внутренних дел Рашида Нургалиева наиболее могущественными противниками планов сближения с Западом в российском руководстве. "Прагматичные сторонники жесткой линии, сохранившие ксенофобское мировоззрение советской эпохи и недоверие к Западу, базирующееся на убеждении, что США и их союзники не жалеют ситуации по дестабилизации России.

Также сайт раскрыл схему договоренностей России с Израилем об отказе Москвы от контракта с Ираном на поставку зенитно-ракетных комплексов С-300. По данным WikiLeaks, Россия предложила Израилю в обмен на технологию беспилотников 1 млрд долларов и аннулирование контракта с Тегераном на поставку С-300. Согласно американскому дипломатическому документу от имени заместителя госсекретаря США по контролю над вооружениями Эллена Таушера, Москва еще в 2009г. была готова разорвать контракт с Ираном при условии передачи передовых технологий израильских беспилотников.

В 2009г. Израиль отказался пойти на сделку с Россией, опасаясь, что технологии БПЛА в недалеком будущем могут быть переданы Китаю. Между тем в октябре 2010г. российская корпорация "Оборонпром" и израильская госкомпания Israel Aerospace Industries подписали контракт на поставку комплектующих для беспилотных летательных аппаратов.

Характеристики мировых лидеров

Одной из самых скандальных тем WikiLeaks стали дипломатические депеши, в которых американские дипломаты дают характеристики и прозвища лидерам других стран. Так, в одной из депеш В.Путин назван alpha-dog, то есть "альфа-самец", "вожак стаи". Стоит отметить, что другие государственные лидеры охарактеризованы еще менее корректно: о президенте Афганистана Хамиде Карзае говорится, что им "движет паранойя", а иранский лидер Махмуд Ахмадинежад и вовсе сравнивается с Адольфом Гитлером. Больше других досталось главе итальянского правительства Сильвио Берлускони, который, по мнению американских дипломатов, является "политически и физически слабым" персонажем, безответственным, "самовлюбленным" и совершенно "неэффективным" лидером, истощенным к тому же своим неуемным сексуальным аппетитом.

Канцлера Германии Ангелу Меркель американцы характеризуют как надменную, некреативную и избегающую риска. Президента Франции Николя Саркози сотрудники посольства окрестили "голым королем", характеризуя его как "властного и обидчивого" человека.

Украина

Досталось от интеренет-разоблачений и украинским политикам. Сайт приводит разговор бывшего главы МВД страны Юрия Луценко с послом США. Глава милиции рассказывает, что отказался выполнять требование бывшего генпрокурора Украины Александра Медведько об аресте соратников Юлии Тимошенко Александра Турчинова и Андрея Кожемякина, которые якобы уничтожили документы СБУ, в которых говорилось о связи Ю.Тимошенко со связанным с криминалом бизнесменом Семеном Могилевичем. Ю.Луценко называет в разговоре приказ прокурора сумасшедшим.

Компромат на США

Документы, выложенные WikiLeaks, свидетельствуют о том, что США по-прежнему рассматривают мир как противостояние двух сверхдержав. При этом с точки зрения Вашингтона, Европейский союз играет в этом процессе второстепенную роль. В этом противостоянии США использует не самые красивые средства.

WikiLeaks публикует секретную инструкцию, изданную госсекретарем США Хиллари Клинтон в июле 2009г., в которой даются указания американским дипломатам по шпионажу за руководством ООН, в том числе за генеральным секретарем организации Пан Ги Муном. Им поручается получить информацию о средствах связи, включая пароли и персональные ключи доступа, используемые чиновниками ООН для ведения официальной переписки, и проследить за тем, как Пан Ги Мун принимает решения, и оценить степень его влияния на секретариат.

Вашингтон поручил также собрать информацию о номерах кредитных карт, адресах электронной почты, номерах телефонов, а также детальной биографии высокопоставленных чиновников ООН, в том числе постоянных представителей России, Китая, Франции и Великобритании при Совете Безопасности ООН.

Кроме того, раскрыты подробности тайной сделки США и Израиля. Вашингтон согласился поставить Израилю противобункерные авиационные бомбы GBU-28 для удара по ядерным объектам в Иране. Согласие на поставку бомб GBU-28 США дали в ноябре 2009г. В свою очередь Тель-Авив подчеркнул, что 2010 год станет "критическим" для решения вопроса с Тегераном.

Иран

Опубликована информация и о секретах Ближнего Востока. Оказывается, король Саудовской Аравии Абдалла ибн Абдель Азиз - сторонник нанесения удара по Ирану с целью уничтожения его ядерной программы. Еще в 2008г. он предложил Вашингтону "отрубить голову этой змее".

Более того, в документах лидеры Саудовской Аравии, Объединенных Арабских Эмиратов и Египта называют Иран "дьявольщиной", "существующей угрозой" и силой, которая "стремится втянуть в войну" государства Ближнего Востока. Если подобные заявления действительно звучали, это может угрожать расколом мусульманскому миру.

Кроме того, в секретных документах Госдепартамента США содержится информация о возможной скорой смене иранского руководства. По данным источников Госдепа, духовный лидер Ирана Али Хаменеи смертельно болен лейкемией (раком крови) и может умереть в ближайшие несколько месяцев. Документ с этими сведениями датирован 2009 годом.

Реакция на откровения

Мир отреагировал на разоблачения достаточно болезненно, отношения между некоторыми странами могут быть испорчены. Администрация президента Барака Обамы заявила, что материалы, в том числе цитаты из переписки, содержащие отзывы о первых лицах государств, "прямолинейны, но зачастую содержат неполную информацию". "Это не выражение нашей политики и не всегда отражает конечные политические решения", - подчеркнули в Белом доме, фактически признав правдивость документов.

Представители Белого дома назвали действия портала безответственными и опасными, поскольку они наносят ущерб американским национальным интересам и ставят под угрозу множество жизней.

Кремль назвал сенсационные материалы WikiLeaks неинтересными. Пресс-секретарь главы российского государства Наталья Тимакова заявила, что "вымышленные голливудские герои вряд ли нуждаются в комментариях".

Реакция Италии была более резкой. Это "крупный теракт, сродни 11 сентября, для мировой дипломатии", заявил министр иностранных дел Италии Франко Фраттини. После публикации "доверие между государствами будет подорвано".

По его словам, опубликованные данные - продукт "криминальной деятельности, против которой уже возбуждены уголовные дела в 10 странах, в том числе в США". Глава МИД Италии призвал органы правосудия страны также разобраться в этом вопросе.

Полицейским расследованием основателю WikiLeaks Джулиану Ассанджу угрожают и в Австралии.

29 ноября 2010г.
вся взято с rbc.ru
l

[pokibor]

Сообщение от Artraf

Комментируем

Да нечего, особенно. По-моему, интересна только реакция США на новости и готовящемся вбросе информации - они так переполошились, что создается впечатление, боялись публикации каких-то куда более интересных откровений.
А что было опубликовано - малозначимо.
Впрочем, как я понял, это пока только первые партии. Не исключено, что дальше - больше

[Uncle Splin]

Сообщение от Artraf

Комментируем:

Весь мир знает, что дипломатия - ложь с улыбкой, направленная на выторговывание уступок.
Асандж, конечно может и идеалист, но все его разоблачения несут в дальнейшем только проблемы для всего мира.

[pokibor]

Сообщение от Uncle Splin

Асандж, конечно может и идеалист, но все его разоблачения несут в дальнейшем только проблемы для всего мира.

Вообще, оглядываясь на все публикации Викиликс, я начиная думать, а не на США ли ресурс работает. В самом деле, что такого сенсационного против США опубликовал ресурс? Я не могу припомнить ни одного эпизода. Ни одного! Из всего объёма публикаций. Всё так или иначе было известно, обо всём так или иначе говорили, а переписка дипломатов вообще беззубая донельзя. Неужто у США нет действительно сенсационных секретов?

То ли дело другие страны - Китай и Саудовская Аравия, например, когда первый "уличили" в отказе от КНДР, а вторую - в желании разбомбить Иран. Вот это - реальные провокации, но направлены они не против США, а в их интересах (!). Соответственно, я всё более соглашаюсь с мнение, озвученным в частности Путиным: Викиликс просто "надувают", делают ресурсу имя, чтобы потом использовать в своих целях. Впрочем, как видно, понемногу уже используют. Соответственно, все публикации ресурса в этом контексте не выдерживают никакой критики.

P.S. Впрочем, Ассанджу вряд ли светит что-нибудь хорошее. Если его посадят, а лучше - просто убьют, это ещё больше упрочит авторитет ресурса, который "продолжит борьбу в память об основателе" (хотя какой Ассандж основатель - ещё вопрос, имя-то ему только недавно начали делать, а ресурс с 2006, кажется, существует). Соответственно, Викиликс превратится в мощнейший инструмент пропаганды, дезинформации и просто контроля общественного мнения.

[Phaeton]

pokibor, весной обещали выложить про банковскую систему инфу. Wall Street уже немножко волнуется. Причём вроде как дело идёт о каком-то государственном банке.

[pokibor]

DeaDTitaN, мелко это всё. Больше шума и предположений, нежели реальных сенсаций. От нынешнего слива тоже многое ждали, а что вышло? Прозвища государственных деятелей? Неофициальные, но давно всем известные вещи? Не смешите меня...
Ни одной гадости про США сказано не было. В отличие от Китая или Саудовской Аравии, а в случае с войной в ЮО у меня вообще сомнения в профессионализме американцев: если публикация правда, в Грузию они посылают работать откровенных дебилов. При всей моей нелюбви к США, в этом я сильно сомневаюсь.
Нет, что-то тут нечисто...

[Uncle Splin]

Сообщение от pokibor

Вообще, оглядываясь на все публикации Викиликс...

В целом таки да.

[Mad-Dan]

вроде даже про НЛО уже пообещали рассказать.

[Wander]

Mad-Dan,
В Розвиле что ли?
Или про тех которые к нам сейчас "летят"?