Жанр RPG и всё, что с ним связано - Страница 233

**-PhantomX-** · 29.05.2006, 21:27

Компьютерная ролевая игра

Компьютерная ролевая игра (англ. Computer Role-Playing Game (CRPG)) — компьютерная игра, основанная на элементах игрового процесса традиционных настольных ролевых игр. Вместо полного названия термина часто используется английская аббревиатура CRPG. Яркие примеры компьютерных ролевых игр: серии Wizardry, Ultima, Fallout, Baldur's Gate, Might and Magic.

Элементы игрового процесса CRPG встречаются в стратегиях реального времени, шутерах от первого лица, шутерах от третьего лица, но в них элементы других жанров превалируют над ролевыми.

Компьютерные ролевые игры в основном происходят от настольных ролевых игр, особенно заметно влияние «Dungeons & Dragons». Например, подавляющее большинство CRPG описывают персонажей числовыми параметрами, такими как хит-поинты (англ. hit points (HP)) и уровни. Кроме того, эти игры часто заимствуют широко распространенный в настольных ролевых играх сюжет о группе героев, отправившихся на поиски чего-то.

Характерная особенность многих CRPG — повышение возможностей игровых персонажей за счет улучшения их числовых параметров, обретения предметов и способностей, обычно называемое «прокачкой». Игрок, как правило, может выбрать в каком направлении развивать своих подопечных. Зачастую в CRPG «прокачка» персонажей подменяет собой их личности и сюжет игры, поэтому в ролевых сообществах CRPG не всегда признаются ролевыми играми. Примером наиболее близкой к реальным ролевым играм CRPG обычно считается Planescape: Torment.

Основные термины
Герой - в ролевой игре, это персонаж, управляемый игроком.
Инвентарь - место, где содержатся все предметы, которыми персонаж владеет. Инвентарь, как правило, представлен разделенным на клетки, и каждый предмет занимает определенное количество клеток. Инвентарь обычно имеет ограниченный размер.
Квест - задание полученное от NPC. За его выполнение персонаж получает вознаграждение в виде опыта и/или предметов.
Монстр (в MMORPG и MUD'ах - моб) - персонаж, враждебный герою. С ним, как правило, можно только сражаться.
Предмет, стуф(ина), стаф(ина), айтем - предмет, который может находиться в инвентаре.
Прокачка - исполнение героем определенных действий в результате которых улучшается одно или несколько качеств. Как правило, это подразумевает охоту на монстров.
NPC (англ. non-player character, "неигровой персонаж") - персонаж, не управляемый ни одним из игроков. С ними герой взаимодействует: проводит диалоги, торговлю, получает квесты и т.д. Однако, в эту группу не входят персонажи, враждебные герою.

Принцип трёх «У»
Важным показателем, свидетельствующим о «ролевой» сущности игры, приближающим её к «настоящим» ролевым играм, является соблюдение так называемого принципа трех «У»: «убить, украсть, уговорить». Название происходит от английского three «S» — «slay, steal, speak». Вкратце его можно сформулировать следующим образом: бо́льшую часть важных с точки зрения сюжета проблем игрок может решить как минимум тремя разными способами. Первый — «убить» — связан с силовым решением проблемы, уничтожением препятствий. Второй — «украсть» — подразумевает уход от прямого решения проблемы, воровство, попытка проскольнуть незаметно. Третий — «уговорить» — связан с решением проблемы через заключение того или иного договора или действие убеждением. Данная классификация достаточно условна, но в целом отображает все возможные варианты.

Для лучшего понимания можно привести пример из игры Fallout: предположим ситуацию, в которой герой должен попасть в здание, однако ему мешают охранник и запертая дверь. Согласно принципу трёх «У» возможны 3 решения:
Решение «убить»: герой убивает охранника, взламывает дверь ломом или взрывает динамитом.
Решение «украсть»: герой прокрадывается мимо охраника и крадет у него ключ, после чего проникает в здание. Либо взламывает дверь отмычками.
Решение «уговорить»: герой объясняет охраннику важность своей миссии, либо обманывает его, выдавая себя за лицо, имеющее право находиться в здании. Охранник сам открывает дверь герою.

Принцип трёх «С»
Иногда можно встретить упоминания принципа трёх «С»: «сила, скрытность, слово». Здесь речь идёт о тех же методах, но более полно отражающих все возможные ситуации в игре.
«Сила»: Убить, избить, разбить, взорвать, сломать и т. д. А также любое военное или насильное решение ситуации, то есть с применением силы.
«Скрытность»: Украсть, прокрасться, взломать, подслушать, подсмотреть, незаметно подменить бумаги и т. д. А также любое действие, совершённое неявно, то есть скрытно.
«Слово»: Уговорить, обмануть, напугать, задавить авторитетом, заговорить зубы, шантажировать и т. д. А также любое дейсвие, которое совершается явно, но без применения силы, то есть мирно.

F.A.Q.

Скрытый текст:

Вопросы, которые вы хотели бы добавить в FAQ - пишите мне в личку.
Отыгрыш by Sainor
Отыгрыш это, в первую очередь, вживание в роль. Роль это не банальный шаблон "маг-воин". Роль - это четко прописанная совокупность личных и мировоззренческих качеств персонажа. При отыгрывании ты должен вести себя так, как повел бы твой персонаж, а не ты. Например возьмем для сравнения 2 воинов: 1 - Молодой горячий "рыцарь в сверкающих доспехах", верящий в справедливость, милосердие и т.д.; 2 - Старый, повидавший многое вояка, которого часто била жизнь, из-за чего он ожесточился на мир и замкнулся в себе. Ведь такие персонажи по-разному будут себя вести? Безусловно. Вот как раз отыгрывание поведенческих моделей определенной вымышленной личности и называется отыгрышем.

JoykaOH · 12.02.2011, 12:43

Karno, ну в рейджерах три у же есть, не знаю как в этой. что же рейнджеров делает не чистым рпг?

~~Karno~~ · 12.02.2011, 13:41

Цитата:

Сообщение от JoykaOH

что же рейнджеров делает не чистым рпг?

во-первых, чистая рпг - это тут совсем не по адресу. В crpg сыграй (от классики, до Блудлайна или недавнего Вегаса), чтобы увидеть чистую Рпг.
во-вторых, даже смешанной рпг она не является - от ролевой системы там только характеристики, подобия квестов (отвозка грузов, сбить судно и пр. даже близко не стоят с квестами обычных рпг).
Единственное что, кстати, там есть чистого - так это осколки ролевых текстовых рпг в ряде планетарных квестов, с полноценным отыгрышом - тот же квест Тюрьмы, можно было пройти как стукачом-хлюпиком, так и быдло-бизоно-паханом.

**Текстоплёт** · 12.02.2011, 13:49

Лично я считаю, что это РПГ с элементами стратегии =) Тут я разделяю точку зрения Псмита, так что приведу его слова, уж простите мне мою нынешнюю лень пересказать своими словами...

Скрытый текст:

Давайте вспомним определения. Стратегии относятся к более широкому классу игр планирования, ролевые и эпические — к играм сюжета. В играх планирования главный источник удовольствия — планирование событий и борьба за преимущество, в играх сюжета — жизненный путь героя или героев.

И если старая King's Bounty находилась скорее в стане игр планирования, то новая, безусловно, принадлежит сюжету. Сократи количество боев в ней вдвое, и игра станет немного хуже, сократи вдвое количество заданий и бесед — и она покажется пустой. А значит, как ни странно, «Легенда о рыцаре» — ролевая игра с элементами стратегии, а не стратегия с ролевыми элементами.

Что мешает ее сразу же признать ролевой игрой? В основном то, что в сражении главный герой не представлен лично, а витает над полем боя аки дух. Вид «с высоты птичьего полета» на многосотенные армии, конечно, для ролевки не характерен. Но стоит вернуться на глобальную карту, и все сразу становится на свои места.

А сама по себе схема боя никак не противоречит ролевому жанру. Чем она так уж принципиально отличается от командных схваток того же Baldur's Gate или даже Neverwinter Nights 2? Тактические бои малых групп (а здесь в бою участвует не более пяти отрядов) для ролевой игры — привычная штука. Но вот видеть вместо подвигов отдельных героев деяния толпы и понимать, что в войске преобладают безликие бойцы, пушечное мясо, — это, конечно, здорово противоречит ролевым канонам.

Поэтому остановимся на компромиссном решении: ролевая игра с элементами стратегии. Но не наоборот! (с)

JoykaOH · 12.02.2011, 14:22

вот и я думаю что это скорее ролёвка с элементами а не наоборот.
Karno, вот не вижу я разницы между вегасом и кр. там и там выполняешь квесты, перемещаешься по территории, прокачиваешься, подбираешь комплектующие с убитых. кстати в вегасе да и вообще в фалауте я не припомню чтобы можно было просто так пушку найти без трупа, а в кр сколько угодно.

~~Karno~~ · 12.02.2011, 16:09

Текстоплёт,
а внимательно читать если? Тут про КР говорят, ахахаха, куда ты с КБ вылез не понятно.
Кстати, спорное мнение у Псмита. Имеет право на существование, но не как безоговорочная истина.
JoykaOH,
какие нафиг квесты? Ты что, сравниваешь многоступенчатые и сложные квесты crpg с курьерскими доставками и пр. в рейнджерах? Подобные квесты и в экшенах были, что не делало их Рпг ни капли.
Прокачка корабля и перса - это элементы Рпг. Сама по-себе игра - симулятор авантюриста в сеттинге техно-галактического будущего. Там есть элементы стратегии (как обычной в планетарных боях, так и пошаговой стратегии в битве открытого космоса), вышеназванные элементы Рпг, элементы аркады (бои в черных дырах) и пр. Но, несмотря на присутствие этих элементов, назвать игру ни стратегией, ни аркадой, ни рпг и пр. нельзя. То, что там бегаешь и собираешь/покупаешь/модернизируешь оружие для корабля, ничего не значит.
В Вегасе, между которым и рейнджерами ты не видишь разницы, были полноценные квесты с разными развилками, отыгрыш, сама ролевая система вливалась в образ перса (от стандартного юзания в диалогах прокаченного красноречия, до использования познаний в других навыках (в первом же городе, высокая прокачка навыка Взрывчатки, дает возможность убедить местного старожила поделится ею с гг и пр.)) и оказывала влияние на гейм- и ролплей.

**Текстоплёт** · 12.02.2011, 16:20

Karno, начали всё с Легенды о рыцаре, вот отсюда

Цитата:

Сообщение от Wolfsheim

Приятная игра, очень похожая на Героев. При чём тут РПГ?

Потом

Цитата:

Сообщение от JoykaOH

Wolfsheim, а разве это не рпг? скачет коник со всеми болтает и прокачивается

типичное рпг

Цитата:

Сообщение от Karno

JoykaOH,
она такая же "рпг" как и космические рейнджеры - есть только элементы и все.

так что я лишь продолжил раннюю ветку к тому же я и отвечал на вопрос о "Легенде... " заданный JoykaOH, вот и всё )

JoykaOH · 12.02.2011, 16:38

Karno, ну может ты и прав. тем не менее вычёркивать Кр совсем из жанра рпг нельзя

Ayzel · 13.02.2011, 03:26

Цитата:

Сообщение от Karno

во-первых, чистая рпг - это тут совсем не по адресу. В crpg сыграй (от классики, до Блудлайна или недавнего Вегаса), чтобы увидеть чистую Рпг.
во-вторых, даже смешанной рпг она не является - от ролевой системы там только характеристики, подобия квестов (отвозка грузов, сбить судно и пр. даже близко не стоят с квестами обычных рпг).
Единственное что, кстати, там есть чистого - так это осколки ролевых текстовых рпг в ряде планетарных квестов, с полноценным отыгрышом - тот же квест Тюрьмы, можно было пройти как стукачом-хлюпиком, так и быдло-бизоно-паханом.

В этом ты прав, конечно, но рейнджеры нравятся всем (!) любителям рпг. Может это долеко не чистая рпг, но рынок фанатов этого жанра она завоевала без проблем.

Worldowner · 13.02.2011, 20:49

Ролевая система есть, сюжет тоже, квесты... А экономика и бои - реально, пошагово-стратежные

Цитата:

Сообщение от Текстоплёт

Да, King's Baunty наши приятный во всех отношениях сделали. Только чуть-чуть обидно за переиздание - знал бы заранее, не покупал бы оригинал, а то как-то маловато плюшек получается по второму разу покупать чтобы.

Ага, согласен, и мне ОБЫДНО!

CoCuCKo · 17.02.2011, 21:07

В рейнджерах смешанно много жанров:аркада(чёрная дыра),квест(nuff said),рилтайм стратегия(битвы на планетах),пошаговая стратегия(основная часть игры),но вот рпг...если только то что ты зарабатываешь деньги и покупаешь улучшения,всё...

Сатарус IV · 17.02.2011, 23:17

Цитата:

Сообщение от CoCuCKo

но вот рпг...если только то что ты зарабатываешь деньги и покупаешь улучшения,всё...

Как всё?

А это

Цитата:

Сообщение от википедия

Ролевая система
У пилота каждого корабля в игре есть 6 навыков:
точность — позволяет оружию наносить наибольший урон;
манёвренность — снижает полученный урон;
торговля — позволяет продавать б/у оборудование по большей цене;
ремонт — снижает степень износа оборудования;
обаяние — увеличивает положительный и уменьшает отрицательный эффект от действий игрока репутацию;
лидерство — позволяет брать к себе в наёмники других рейнджеров на срок до года (срок можно продлить).
Каждый навык имеет 5 ступеней развития. Для перехода от одной ступени на другую требуются очки, которые начисляются за сдачу протоплазмы — специального вещества клисанов. Количество очков, необходимое для очередного повышения навыка, растёт в геометрической прогрессии. В зависимости от выбора начальной расы и класса у игрока в начале игровой партии уже изучены несколько ступеней навыков. Суммарное количество очков (включая потраченные) определяет позицию каждого рейнджера в глобальном рейтинге.
Кроме того, существуют военные очки, за которые рейнджеры получают звания. Очки начисляются за уничтожение кораблей и освобождение захваченных систем. Игрок может нанимать лишь тех рейнджеров, которые младше него по званию.

AttonKathcer · 18.02.2011, 02:08

Цитата:

Сообщение от Сатарус IV

Как всё?

А что еще? Он прав, не но если ты считаешь что диалоги только в РПГ, спешу тебя разочоровать они сейчас везде, даже в стратегиях появились текстовые квесты.

Сатарус IV · 18.02.2011, 12:45

AttonKathcer, я кому цитату приводил? В игре какая-никакая есть ролевая система, а вот как раз "зарабатываешь деньги" о которых писал CoCuCKo не являются жанровым элементом, в ГТА вон тоже деньги.

~~Karno~~ · 18.02.2011, 16:11

Сатарус IV, в кр такая же ролевая система, как и в сталкере. Т.е. элемент, не более.

Вообще, если и начинать говорить что КР это Рпг, то нужно в качестве элемента приводить не корабль и его прокачку и примитивную ролевку, звания и пр., а текстовые квесты с отыгрышем. В некоторых из них, игра становится чистой воды Рпг, пускай и не надолго.

JoykaOH · 18.02.2011, 17:38

КР со сталкером сравнили всё Катаури щас повесилось

очень разумно сравнивать живой мир с миром где все тупо стоят на сюжетных точках

~~Karno~~ · 18.02.2011, 17:54

а еще бывает очень разумно читать текст сообщений и головой думать, в частности тут не сравнивают геймплей, мир, сеттинг или еще что, сравнивают сейчас функциональность и то как реализована ролевая система в обоих этих играх.

Сатарус IV · 18.02.2011, 18:13

Цитата:

Сообщение от Karno

в кр такая же ролевая система, как и в сталкере. Т.е. элемент, не более.

В сталкере есть элемент ролевой системы? Не знал.

Цитата:

Сообщение от Karno

Вообще, если и начинать говорить что КР это Рпг

Я такого не говорил. Я лишь сказал, что среди жанров КР есть и не в последнюю очередь РПГ и это не относится к зарабатываешь деньги и покупаешь улучшения.

~~Karno~~ · 18.02.2011, 18:36

Цитата:

Сообщение от Сатарус IV

В сталкере есть элемент ролевой системы? Не знал.

в первой части все это было на рудиментальном уровне, во второй схему с характеристиками, кланами и пр. развили до уровня кое-каких элементов.

Фиря · 18.02.2011, 18:42

КБ-страторолевая игра с тактическими боями, КР-эпическая игра с элементами понапиханными из всех жанров, Сталкер-шутан с местами проявляющимися ролевыми элементами.
Все это не чистокровные рпг, но такие вот как бы ветви.
Ваш кэп

КлаусЪ · 19.02.2011, 22:23

Еще больший Кэп: КР это Privateer\Trader. Жанру уже двадцать с гаком лет, за сотню игр, а в обиход что-то никак не входит.
Сталкер - шутер с элементами Адвенчуры.