Россия 2005-2012 [архив] - Страница 226

Komrad Andreev · 17.08.2009, 21:52

Цитата:

Сообщение от Cezary

Komrad Andreev, читай внимательнее, или налоги на это не идут по твоему?

Идут, пропустил я это, да.

~~Пьер Баярд~~ · 18.08.2009, 12:05

http://lenta.ru/news/2009/08/17/nocross/ мда хороша новость.

**Dacent** · 18.08.2009, 13:23

Я не помню, какая бы законодательная инициатива меня радовала. Один бред, маразм и обдиралово

**pokibor** · 18.08.2009, 13:30

Цитата:

Сообщение от Dacent

Я не помню, какая бы законодательная инициатива меня радовала. Один бред, маразм и обдиралово

Если ко всему относиться как к заведомому бреду, маразму и обдиралову, то ничего удивительного, что и повышение пенсий тоже будет таковым считаться.

MajorZero · 18.08.2009, 14:09

Цитата:

Сообщение от pokibor

повышение пенсий

Пенсии то повысят, но вопрос в том насколько при этом цены на продукты 1-го потребления и услуги ЖКХ вырастут?

**pokibor** · 18.08.2009, 14:28

Цитата:

Сообщение от MajorZero

Пенсии то повысят, но вопрос в том насколько при этом цены на продукты 1-го потребления и услуги ЖКХ вырастут?

Могу заверить, что они растут независимо от пенсий, так что если пенсии не повысить, будет куда хуже.

MajorZero · 18.08.2009, 14:49

Цитата:

Сообщение от pokibor

Могу заверить, что они растут независимо от пенсий, так что если пенсии не повысить, будет куда хуже.

Я понимаю, что повышение цен на услуги ЖКХ не зависит от роста пенсий, но я думаю не мне вам объяснять, что цены на продукты 1-го потребления искусственно завышаются нашими магазинами именно в период повышения пенсий (конечно, вполне очевидно, что из-за инфляции цены должны расти, но там где буханка хлеба вчера стоила 10 рублей, сегодня она стоит 14, а для большинства стариков это очень тяжело).

**Dacent** · 18.08.2009, 14:54

Цитата:

Сообщение от pokibor

Если ко всему относиться как к заведомому бреду, маразму и обдиралову, то ничего удивительного, что и повышение пенсий тоже будет таковым считаться.

Ну вот не надо про пенсии заикаться, не надо.
"Это слово ругательное, прошу ко мне его не применять" (с)
А то я сразу представляю свою бабушку, которая идет не в соседний магазин, а в магазин за 3 остановки, потому что там молоко на 5 рублей дешевле.
Кстати интересовался у нее, в этом году повысили примерно на 10 %. Если считать , что у нас реальная инфляция в российских магазинах, а не в кремлевской столовой, процентов 17, то да, спасибо партии.

**pokibor** · 18.08.2009, 14:54

MajorZero, не уходите в сторону от темы, хамская ценовая политика торговых - это другой вопрос; кстати, закон, призванный с ней бороться, уже разрабатывается.
Что же касается магазинов вообще, то у нас в мелких магазинах я не заметил резкого повышения цен в период повышения пенсий. Они постоянно и постепенно растут.

Dacent, и Вы не уходите от темы.

**SamAilward** · 18.08.2009, 14:56

Скрытый текст:

Просто нет слов. В какой ещё стране может быть подобное отношение к своим гражданам?
На гуманитарные грузы, тому же совершенно левому Китаю, у России есть деньги, а для жителей практически Москвы денег нет. Гораздо меньших денег нет.

**Dacent** · 18.08.2009, 15:00

Цитата:

кстати, закон, призванный с ней бороться, уже разрабатывается.

Что разрабатывается, это хорошо. ТОлько вопрос, будет ли работать, или государство как всегда не виновать. Мол мы закон накалякали, а то что гады барыги его не выполняют, это не к нам. И еще, давно замечено, что все, что связано с "хорошим" у нас всегда в будущем времени. "Догоним, обгоним, перегоним, к 2025 году, разрабатывается".

**pokibor** · 18.08.2009, 15:02

Dacent, может, подождём до поступления его в госдуму?

**[CCCP] Monster** · 18.08.2009, 15:10

Я бы призвал вас отличать инфляцию и повышение цен друг от друга. Инфляция - это когад денег много, а товаров мало, в итоге люди при покупке товара обмениваются бОльшим количеством денег. При этом относительно других валют товар свою цену не меняет, а меняется курс местной валюты по отношению к зарубежной. Повышение цен в результате монополистического сговора - это когда цена на товар меняется как в зарубежной валюте, так и в местной, просто выданные населению деньги торгаши стараются перекачать к себе в карманы. Все вместе. От этого должны по идее спасать жесткие антимонопольные законы, которые у нас не работают из-за коррупции. Поэтому повышение пенсий ведет к повышению цен просто неизбежно. И Москва - самый дорогой город Европы именно по той же самой причине.

N-I-K-I-T-A · 18.08.2009, 18:31

По поводу законопроектов. Почему их исполнение планируется только сейчас?
Для меня очивидно манипулирование народом и игра на рейтинг. Взять тот же закон об игорном бизнесе. Правительство сначала создало проблему, а потом демонстративно и с помпой от нее избавилось. Поимели всех. И воротил игорного бизнеса и народ, при этом народ доволен. Почти все одобряют, а я говорю почему только сейчас?
Хотят отрегулировать стоимость кв. метра до 30 000 р. А все эти годы что делали?
Я считаю, что есть целый пласт проблем, который должен решаться сразу в течение полугода. Они же оставляют проблемные места к предвыборному периоду. Плохо это. С повышением срока Президента и Думы проблемы будут решаться реже, что тут не ясно.

Добавлено через 56 секунд
[CCCP] Monster, Рост цен, да все правильно. У Веллера содрали?

**pokibor** · 18.08.2009, 18:52

Цитата:

Сообщение от N-I-K-I-T-A

По поводу законопроектов. Почему их исполнение планируется только сейчас?

Каких именно?

Цитата:

Сообщение от N-I-K-I-T-A

Для меня очивидно манипулирование народом и игра на рейтинг.

Будьте добры, посмотрите на календарь. Посмотрели? А теперь вспомните, когда были последние думские и президентские выборы. Вспомнили? А теперь - прибавьте 4 года (следующие пройдут по старым срокам) и подумайте, какой смысл сейчас играть на рейтинг, если до выборов ещё уйма времени.
Нет, я, в принципе, ничего не имею против такого определения, но если власть сейчас играет на рейтинг - то, собственно, и хорошо. Мне не важны причины действий властей, мне важны сами эти действия.

Цитата:

Сообщение от N-I-K-I-T-A

Взять тот же закон об игорном бизнесе. Правительство сначала создало проблему

Цитата:

Сообщение от N-I-K-I-T-A

И воротил игорного бизнеса и народ, при этом народ доволен.

Вы умней народа, да-да, народ у нас быдло и совершенно не понимает, когда его... хм...
Очень демократический взгляд скажу я Вам, да, у Немцовых всяких тоже страна хорошая, а вот народ какой-то не такой...

Цитата:

Сообщение от N-I-K-I-T-A

Почти все одобряют, а я говорю почему только сейчас?

А я говорю, что если всё сразу, то получится в лучшем случае 1991, в худшем - 1917 год. Потому что реформы не могут идти без пострадавших, уважаемый. Если страдать сразу все будут, то мы и получим революцию. А такая волшебная палочка, что разом все проблемы безболезненно убирает, только в воображении демократов существует. И в 90-е годы они нам наглядно показывали, как хорошо она работает. К чертям всё разломали в миг, а вот назад "правильно" собрать как-то не вышло.

Цитата:

Сообщение от N-I-K-I-T-A

Я считаю, что есть целый пласт проблем, который должен решаться сразу в течение полугода.

Ну точно, в начале девяностых отлично получилось заняться всеми проблемами разом. Спасибо, накушались, больше не надо.

Для особо одарённых поясню: возьмите детские кубики и постройте на столе кривой и некрасивый домик из них. Каждый кубик - эта проблема. А теперь попробуйте исправить положение всех кубиков разом. Не выходит? Домик разваливается? То-то же. А теперь попробуйте сделать то же, аккуратно переставляя по кубику. Уловили суть?

N-I-K-I-T-A · 18.08.2009, 19:43

pokibor, Бессмысленно спорить. Вы считаете, что сразу нельзя решить большинство проблем, их надо расстягивать на десятилетия. Я считаю иначе. От того что каждый повторит позицию еще несколько раз ничего не поменяется.

Кстати, интересная статья.
http://www.vedomosti.ru/newspaper/ar...9/08/17/209939

**pokibor** · 18.08.2009, 20:29

Цитата:

Сообщение от N-I-K-I-T-A

Вы считаете, что сразу нельзя решить большинство проблем, их надо расстягивать на десятилетия. Я считаю иначе.

Я руководствуюсь конкретными аргументами, которые привёл выше. Вы - только собственной верой в чудеса. Признайте уж, что не правы, и не пишите больше совершенно утопические вещи.

Цитата:

Сообщение от N-I-K-I-T-A

http://www.vedomosti.ru/newspaper/ar...9/08/17/209939

Перечитайте и удивитесь. Почти что схема американской политики.

N-I-K-I-T-A · 18.08.2009, 21:25

Да?
Из этого следует, что нас ожидает колапс как в США, который Вы прогнозируете? И мы или дураки или безответственно эксплуатируем пол мира.
Или в Америке все хорошо, а не плохо, ну и у нас значит все просто великолепно?

**pokibor** · 18.08.2009, 21:31

Цитата:

Сообщение от N-I-K-I-T-A

Из этого следует, что нас ожидает колапс как в США, который Вы прогнозируете?

Отнюдь. Рубль обеспечен куда лучше доллара, см. соответствующие данные. Кроме того, я вроде как не говорил, что статья верно отражает расклад сил в правительстве.
Но экономическая и политическая система, не буду отрицать, имеют кое-что общее со Штатами - в конце концов, вспомните, кто проектировал её в 90-е. Другой вопрос, что верховная власть старается от неё уйти, по моим ощущениям, и относительно эффективно - по крайней мере, Путин с Медведьевым обладают реальной властью, а не иллюзорной, как в Штатах.

Цитата:

Сообщение от N-I-K-I-T-A

И мы или дураки или безответственно эксплуатируем пол мира.

А вот это уже к политической системе вообще никак не относится.

Цитата:

Сообщение от N-I-K-I-T-A

Или в Америке все хорошо, а не плохо, ну и у нас значит все просто великолепно?

Понятиями "хорошо" и "плохо" я оперировать не буду, они слишком абстрактные.

М@сс@р@кШ · 18.08.2009, 21:37

Цитата:

Сообщение от Пьер Баярд

http://lenta.ru/news/2009/08/17/nocross/ мда хороша новость.

Власть имущие как всегда жгут...
Да бог с ним, с Андреевским флагом. На крайняк флаг ВМФ СССР вернут (Всё таки под ним наш флот добился большего могущества, чем под "Флагом с крестом"). А вот Ямайку действительно жалко. Теперь там придётся анти-террористическую операцию проводить... =))