[Архив] Свобода - Страница 22

**SaDraK** · 09.04.2006, 22:15

"Только когда плывёшь против течения, понимаешь чего стоит свободное мнение"
"Быть другим - это значит быть всегда одному"
"Ни кому просто так не даётся свобода, из неё нет выхода и в неё нет входа"
"То что не стереть, как сильно не три, свобода это то что у меня внутри"(Из песни Сергея Шнурова)
Этими строками я хотел начать эту тему - я хотел бы здесь обсудить две вещи.
1) Свобода человека в системе... В нашей с вами системе. Возможно ли свобода без нарушений законов системы? Ведь мы стали её рабами. Она нас поглащает без остатка. и очему то все - кто выражает своё мнение "плывёт против течения", тонет. Система ен позволяет ему выйти из себя - почему? потому что человек без системы БОГ? "Тысячами низримых нитей обвивает тебя закон. Разрубишь одну - преступник, десять -смертник. Все - БОГ"(с)
2) Что такое вообще свобода, и по каким критериям её можно оценить, а главное что она нам даёт? Свобода - полная свобода - это смертельно для человека, но лишь для слабого человека... Сильный же обратит все её прелести себе на благо... но не факт.

Рекомендуем ознакомиться с правилами и дополнением к правилам раздела "Философские и научные вопросы"

exsercrat · 11.05.2007, 18:32

**LUCKY**
Брат, коротко же ты его путь описал

Цитата:

Сообщение от Elestrago

Наши такие усилия равны брошеному в реку камню.

я вижу это более масштабнее... наши усилия могут принести огромные плоды, но и они являются частью судьбы.. мы просто не ведаем что нам предначертанно, а поэтому и совершаем выбор...

Цитата:

Сообщение от KOT_XL

Свобода? А разве мы свободны? Деньги - вот что считают люди свободой

это ты говоришь, наоборот, про зависимость к деньгам, это наоборот, мы не обретаем свободу с ними, мы лишь подчиняем им свою душу...

коммент: не стоит вам цеплятся к моему высказыванию о судьбе.. а то понесется... у меня на этот счет свое странное мнение - понять которое тяжеловато, я сам с тркбом понимаю ))

Eluz · 11.05.2007, 22:40

имхо абсолютной свободы нет
человек всегда подвержен каким-то устоям или стереотипам, созданными кем-то

илюзорая вот есть

**LUCKY** · 12.05.2007, 12:11

Eluz
Свобода есть, но до неё не добраться к и до истины.

**Elestrago** · 12.05.2007, 12:37

exsercrat

Цитата:

мы просто не ведаем что нам предначертанно, а поэтому и совершаем выбор...

Тот выбор, который мы бы сделали согласно судьбе.
**LUCKY**

Цитата:

Свобода есть, но до неё не добраться

Добраться до нее можно... но не человеку.

**SpaWn-of-hell** · 12.05.2007, 20:00

А может у каждого своя свобода, которой ему хватает, как exsercrat'у хватает свободы мысли и творчества, так и каждому человеку. По крайней мере до тех пор пока они не упрутся в "границы" этой свободы, установленные системой. После чего человек начинает искать "другую" свободу.

exsercrat · 12.05.2007, 20:30

Цитата:

Сообщение от Elestrago

Тот выбор, который мы бы сделали согласно судьбе.

именно это я и хотел сказать... )))

SpaWn-of-hell
могу сказать, что мне не совсем ее хватает

но ее для меня достаточно, чтобы быть хоть немного счастливым (если тут уместно это слово)... думаю очень скоро мне ее начнет не хватать (( согласен с тобой...

~~Ravenor~~ · 12.05.2007, 20:50

Свобода - это лишь фантазия больного мозга, все мы кому-либо подчиняемся. Это просто обязательный атрибут жизни. Не может быть по-другому, человек лишь может думать, что он свободен.

**Mirax** · 12.05.2007, 23:01

В каких-то мелких детлях свобода может проявляться. В том же самом выборе мороженого, или выборе профессии. Но если смореть глобально, все мы зависимые, несвободные. И это даже не только в рамках закона видно, как я утверждала где-то недалеко, но и вообще, в рамках города, страны, планеты. Сама планета нас во многом ограничивает, как ни смешно это звучит. Так что глобальной свободы не бывает, а мелкая свобода - она не настоящая. Иллюзия.

**Elestrago** · 13.05.2007, 18:24

Нам дана иллюзия свободы. И эта иллюзия должна быть, потомучто без нее смысл жизни многих людей может пропасть.

DarkDevilDog · 19.05.2007, 12:20

Свобода- есть высшая ценность человечества...

**LUCKY** · 20.05.2007, 09:47

DarkDevilDog
Только одна свобода, а вот скажем любовь?

Wander · 20.05.2007, 10:05

Полная вобода не сулит нечего хорошего...свобода должна быть ограничена в рамках Цивилизованого Обшества....если же разбирать Свободу в обшем то Я думаю полное ее отсутвие тоже Плохо...даже очень так что я думаю 50 на 50...как всегда>..

**Mirax** · 21.05.2007, 08:42

**LUCKY**
Ну, любовь тоже ценность, если ты об этом

.
Они со свободой примерно по одной цене, ну может быть, свобода чуть-чуть дороже

.

DarkDevilDog · 21.05.2007, 12:44

Цитата:

Сообщение от Mirax

Ну, любовь тоже ценность...Они со свободой примерно по одной цене, ну может быть, свобода чуть-чуть дороже

.

Смотря для кого. Вот представь:
Человек который сидит на зоне за преступления, больше ценит свободу.

Человек который находится на свободе больше ценит любовь, так как он уже свободен.

pOKet · 21.05.2007, 14:55

я не пойму, а разве иметь свободу в душе не достаточно?
пусть эта "оболочка" живет в этом мире- в душе то мы должны быть свободны. когда слушаем любимую музыку. когда любим. когда общаемся с друзьями.
когда ЖИВЕМ...

JHHON · 21.05.2007, 22:03

меня порожает сравнение ценности свободы и любви, вы сравниваете, что больше, но как можно их сравнивать, ведь они ни в чем не измеряются, это не физические явления и величины.

1ngrem · 06.06.2007, 16:19

Я не понимаю, я всё таки свободен или нет.
Формально да, наше существование в этом "демократическом" мире вроде бы является свободой, но это не то, может быть я чего то не понимаю, но я не чувствую себя свободным в современном мире.
Как мышь в большой клетке. Места много, но оно всё таки ограничено. Да и не в пространстве свобода. Свобода она ив тюрьме может быть.
Свобода-это свобода выбора, свобода действия.
И всё таки свобода должна быть не только для тела, но и для души.
Если человек изначально не может быть свободным(я не о физических возможностях), то ему уже без разницы, свободен он или нет.

DarkDevilDog · 06.06.2007, 16:54

Цитата:

Сообщение от pOKet

когда ЖИВЕМ...

Жить-уже значит быть свободным, хотя бы от смерти.

JHHON · 06.06.2007, 17:23

Цитата:

Сообщение от DarkDevilDog

Жить-уже значит быть свободным, хотя бы от смерти

ты уверен, что когда ты живешь, то ты свободен от смерти, это то же самое чо сказать, когда выходной, свободен от работы, но ведь и в выходные приходится работать( я к тому что смерть может прийти в любой момент, а значит ты не свободен, она просто тебя не трогает пока

)

Lord Virus · 08.06.2007, 00:49

Одиночество - изнанка свободы. Посути, быть свобод от всего - очень сложно. Точнее невозможно. в любом случае ты раб своих решений, своих поступков, и освободится от них ты не сможешь. Ты раб жизни, а освободившись от неё, ты перестаёшь быть вообще кем либо. И этим всё сказано