07.06.2005, 16:07 | #1 | ||
Юзер
Регистрация: 07.06.2005
Сообщений: 479
Репутация: 318
|
Геймеры нового поколения. Письмо из "Мании" 03/2005
Здравствуйте уважаемая редакция Игромании, вот меня очень волнует такой вопрос — вот ведь щас развиваются компютерные технологие и практически у каждого третьего есть домашний компютер.
Появляются геймеры нового покаления. Они совершенно не уважают старые игры в которые мы с вами играли на протяжении нескольких лет, я говорю о Diablo, Fallout ну Silent Hill 1\2. Я не говорю что они должны им нравится или, они должны их любить — это сугубо личное дело, ну уж не надо их клеймить. Я помню, что на одном форуме какой-то ламер написал "Наконец то люди научились делать хорошие игры, вот я недавно поиграл в Fallout, такая ...! разработчикам этой ... надо ее в ... засунуть" ну как можно отнестись к такому человеку? Также я помню человека, который очень правильно сказал — "Мнение человека который кроме как "графика rulezzzzz" ничаго сказать не может, ничего не стоит". Уважаемая редакция, что вы думаете по этому поводу? Павел Михайлов (Pahan14@yandex.ru) АЛЕКСЕЙ МАКАРЕНКОВ Есть мнение и не только мое, что сколько бы человеку не твердили, что вот эта игра мега-супер, а вон та первостатейный отстой, играть он будет строго в то, во что ему играть нравится. И никакими хитрыми маневрами его в другие игры не заманишь. Ни пряником, ни кнутом по мягкой попе. Если геймерам нового поколения нравится играть в современные игры и не нравится в старые (хотя многим очень даже нравится), то и не надо с этим ничего делать. Проще понять молодежь, чем каленым железом вжигать в них любовь к раритетам. Они привыкли к совершенно иному уровню графики, к другой организации интерфейса и повышенной эргономике игрового пространства. А тут им кто-то говорит, что есть какой-то реликт, который без всех этих наворотов надо ни с того ни с сего превозносить. Разумеется, они баллон покатят. Я бы на их месте покатил. Если бы у меня не было теплых воспоминаний о том, какой революционным был, например, Fallout на момент выхода, и с каким упоением я в него резался дни и ночи напролет... Если бы у меня не было игрового опыта, позволяющего оценивать старые игры, учитывая момент их создания, если бы... Но у меня это все есть, и я все эти игры ценю — да, собственно, все мы тут их ценим. Николая, вон, от Diablo поди оторви, Олега Полянского от Quake, я раз в неделю в диетические Doom2-вады режусь! Но при этом мы не требуем, чтобы так же поступали другие. Единственно, за что лично я могу метко насовать в репу, так это если меня клеймить начнут, что мне, мол, "всякая ерунда нравится". Так что со многим высказанным в письме согласен — хиты прошлых лет многие уже не способны оценить по достоинству, но сами хиты от этого не становятся хуже, на то они и хиты. А обижаться на чужое мнение однозначно не стоит. Надо его учитывать и воспитывать мнение собственное — вот это выбор настоящего мачо! |
||
|
06.08.2009, 19:14 | #421 | ||
Новичок
Регистрация: 10.05.2006
Сообщений: 36
Репутация: 21
|
Я в этой теме второй день, и мне, например, интересно высказать то, что я думаю, несмотря на то, что это, оказывается, уже высказывалось. Это лучше, чем читать 21 страницу. Про спор можете забыть все, это моя ошибка, моя невнимательность, и здесь нет ничего предумышленного. Цитата:
Извини, если слишком грубо. |
||
|
06.08.2009, 19:17 | #422 | ||
Юзер
Регистрация: 27.10.2006
Адрес: А вам зачем ? ;)
Сообщений: 445
Репутация: 54
|
Да нет конечно не надо читать 21 страницу, а высказывать свое мнение безусловно нужно, но факт остается фактом - тема не движется, в ней фактически только и высказывают свое мнение и все.
Я говорил о том ( если Вы не поняли ) что старые игры очень сильно отличались от современных и можно было бы даже несколько стандартизировать эти отличия. Я не говорил о стандартах навязываемых нам в промо роликах и рекламе, да и в той же Игромании. =)
__________________
Торт возвращается Последний раз редактировалось __DarkLord__; 06.08.2009 в 19:20. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
06.08.2009, 19:54 | #423 | ||
Новичок
Регистрация: 10.05.2006
Сообщений: 36
Репутация: 21
|
Цитата:
С чего начнём? Ну, вот например в старых играх преобладала мощная художественная проработанность деталей мира на уровне текстур. Обходясь без карт рельефа, бамп-мэпинга и прочей современной мишуры, художники выкладывались по полной. Количество человекочасов, проведённых дизайнерами на чистом энтузиазме и любви к своей работе, вызывает крепкое уважение, и я частенько задаюсь вопросом: "Откуда у них столько теперния??!!" 1. В Half-Life было нарисованное освещение на стенах в БлэкМезе в одной из самых первых локаций. 2. В Fallout - точно так же, как, например, в Сталкере - день сменялся вечером, вечер - сумерками, потом наступала ночь, а затем утро, день... и всю разницу во времени суток можно было с лихвой ощутить по оттенку земли и контрастности зданий... Даже когда Выходец или Избранный зажигал фонарик, под ним образовывалось нарисованное пятно света. 3. В Resident Evil 2 художники с невероятным тщанием прорисовывали спрайтовые статичные задники, на которых были лестницы, кирпичные стены домов, вывески, окна... и всё это выглядело настолько красиво и насыщено, что игра может соперничать по уровню детализации (с учётом разницы в технологии) с последовавшими Code Veronica и даже с Resident Evil 4 (особенно если принять во внимание PS2-версию). Ребят, кто-нибудь продолжит, а то я уже запыхался Последний раз редактировалось Darkking; 07.08.2009 в 04:02. |
||
|
07.08.2009, 18:58 | #424 | ||||
Опытный игрок
Регистрация: 08.01.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,001
Репутация: 319
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||
|
07.08.2009, 19:16 | #425 | ||
Новичок
Регистрация: 10.05.2006
Сообщений: 36
Репутация: 21
|
Нарру
А вы вправду думаете, что сейчас это для всех так важно? Ну если для тебя это совсем "ничто", то для меня это человеческий труд. Цитата:
Resident Evil кстати не квест |
||
|
07.08.2009, 19:25 | #426 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 08.01.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,001
Репутация: 319
|
В данном случае речь идет не о жанре игры, а о задниках. Так что не уводите тему.
Фанбоизм чистой воды. Цитата:
Раз Вы упомянули - то для Вас наверное да. Так что один человек уже есть |
||
|
07.08.2009, 19:52 | #427 | ||
Новичок
Регистрация: 10.05.2006
Сообщений: 36
Репутация: 21
|
Ну давайте вот без личностей. Уж слава богу хоть фанбоизм, а не "клёва!! супиир!!".
Цитата:
Цитата:
|
||
|
07.08.2009, 19:59 | #428 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 08.01.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,001
Репутация: 319
|
Цитата:
Ой, вот только давайте на этот раз без этого. Все игры - коммерческие по определению. |
||
|
07.08.2009, 20:23 | #429 | ||
Новичок
Регистрация: 10.05.2006
Сообщений: 36
Репутация: 21
|
Но эта эволюция с каждым годом даёт разработчиком меньше необходимости прикладывать душу к созданию, например, анимации. Согласен, что без современных технологий освещения многие дизайнеры не смогли бы реализовать сверх-искуснкю картинку (Far Cry 1, Half-Life 2, Тургор, Анабиоз), но таких, как они - кто находит действительно полноценное применение тем или иным графическим механизмам - можно пересчитать по пальцам, что обычно все и делают.
Цитата:
Плюс: существуют бесплатные игры, причём весьма недурственные. |
||
|
07.08.2009, 20:27 | #430 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 08.01.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,001
Репутация: 319
|
А я и не отрицаю что среди игр бывают шедевральные.
Вы случаем, не про флэшки и браузерки? Цитата:
Добавлено через 39 секунд С их помощью и ради них. Замкнутый круг. Последний раз редактировалось Нарру; 07.08.2009 в 20:28. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
07.08.2009, 20:38 | #431 | ||||
Новичок
Регистрация: 10.05.2006
Сообщений: 36
Репутация: 21
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А то, что за любую игру издатель и разработчик получают себе копеечку в карман - так куда ж без этого? Разумеется, это же рынок. |
||||
|
07.08.2009, 20:45 | #432 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 08.01.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,001
Репутация: 319
|
Цитата:
Во всех частях Сплинтер Целл анимация рукотворная. Во второй халфе - чистейший мо-кап. В прототайп рукотворная. Зависит от умения все, а не от души. Нет. Ибо на каждую бесплатную игру найдется десяток более интересных с точки зрения геймплея коммерческих проектов. |
||
|
07.08.2009, 20:53 | #433 | ||
Новичок
Регистрация: 10.05.2006
Сообщений: 36
Репутация: 21
|
Цитата:
Добавлено через 1 минуту С десяток едва ли. Эта игра - пример фанатской любви к серии RE. Она ни на что особенное не претендует, но на звание проекта от души, от энтузиазма - в полне заслуженно. Последний раз редактировалось Darkking; 07.08.2009 в 20:54. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
07.08.2009, 20:56 | #434 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 08.01.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,001
Репутация: 319
|
Цитата:
Вальв же ноборот. Здорово все просчитывают и чуют веяния моды. В этом вся разница. |
||
|
07.08.2009, 20:57 | #435 | ||
Новичок
Регистрация: 10.05.2006
Сообщений: 36
Репутация: 21
|
Сути не меняет. Значит, поставим SC вместо HL2. И вот уж не умение тут играет свою роль. Prototype'у не хватило именно воодушевления. Разработчики сразу постарались сделать из своей игры пропиаренный "блокбастер", а на остальное им заранее было пофик.
|
||
|
07.08.2009, 21:02 | #436 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 08.01.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,001
Репутация: 319
|
Мо-кап везде одинаков. Простой захват движений. Будь то фаренгейт или халф-лайф. Не воодушевления аниматорам прототипа не хватило, а денег.
Цитата:
На этом предлагаю свернуть оффтопик. Ибо мы уже слишком далеко зашли. |
||
|
07.08.2009, 21:02 | #437 | ||
Новичок
Регистрация: 10.05.2006
Сообщений: 36
Репутация: 21
|
?
Не понял. Я не спорю, что игра шикарная, я сам перепроходил её 2 раза с огромным удовольствием и практически прожужжал всем знакомым уши про неё. Пускай они не знали рынка, они просто делали то, что они любят - эту игру. Разве это не энтузиазм? И вот - игра стала иконой для многих геймеров. То, что Valve хорошо ориентируются в желаниях людей и могут вовремя дать своим покупателям то, что те хотят, не делает их комерческими шулерами. Серия Half-Life - это всё равно просто недостижимая планка всех мировых 1st-person-шутеров. Добавлено через 2 минуты Цитата:
Добавлено через 3 минуты ОК. +1 Последний раз редактировалось Darkking; 07.08.2009 в 21:06. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
07.08.2009, 21:07 | #438 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 08.01.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,001
Репутация: 319
|
Как видно по продажам - не для многих. Проект вышел чересчур олдскульным и сложным. А уж про глюк в конце и так все кто играл знают.
Цитата:
Глупо так говорить. Они могли бы творить и творить. Наделать шикарных сиквелов и триквелов. А из-за этого разорились. Мне просто не нравится фразы типа: "Ради этого стоит умереть". |
||
|
07.08.2009, 21:15 | #439 | ||
Новичок
Регистрация: 10.05.2006
Сообщений: 36
Репутация: 21
|
Нарушу нашу договорённость о прекращении, просто чтобы добавить.
Цитата:
Тем не менее, я остаюсь при своём. Лучше выпустить вот ТАКОЙ проект как Call of Chtulhu один раз в жизни, чем десять лет выпускать что-нибудь наподобие Hour of Victory. Отсюда же: лучше вовремя закрыться, чем пытаться отработать долги, выпуская шлак и медленно загибаясь под критикой. Ближайший пример - Pyro Studios с их Commandos 3 и Commandos Strike Force. |
||
|
07.08.2009, 21:16 | #440 | ||
Игрок
Регистрация: 22.02.2008
Адрес: Курск
Сообщений: 596
Репутация: 84
|
Ну раз уж тут зашел такой разговор, то мо-кап все таки тоже может отличаться. Все таки актеры по захвату движения тоже могут вяло качать ручками.
__________________
Зорании исфиняюзь за орфографичекии ошыбки и апичадкы. |
||
|
|