[Мота]

Jupiter,
Простите, Медведев, Путин или Лавров являются спившемся и оборванными алкоголиками? Интересно.

[Red Stalker]

pokibor, Ну не отреагировали, на ноту ОБСЄ о том что СССР является зачинщиком Второй мировой наравне с Германией, вот пошли дальше.

[vik-0306]

Сообщение от Мота

В США считают фальсификацией факт освобождения Европы Советским Союзом

Великолепно. Особенно порадовало вот это:
"В первую очередь, по мнению Шпорера, кампания по фальсификации истории направлена на молодых людей, не "отягченных" знаниями и мало интересующихся прошлым своей страны. Именно поэтому, по его мнению, такого рода "фальсификации" очень опасны."
Следует читать, видимо, так: мы очкуем, что скоро Америка не сможет давить на кого хочет, потому что вырастет и придёт к власти поколение молодых американцев, не отягченных знаниями, и абсолютно не интересующихся историей. Поэтому нам срочно надо что-нибудь фальсифицировать, дабы было на чём воспитывать молодёжь и пинать Россию.

[Dacent]

Мне интересно, а американцы то об этом слышали?

[pokibor]

Нахождению Путина во власти - 10 лет

Скрытый текст:

МОСКВА, 9 авг - РИА Новости. Десять лет назад, 9 августа 1999 года, первый президент России Борис Ельцин в телеобращении к нации назвал имя человека, который "способен консолидировать общество и, опираясь на самые широкие политические силы, обеспечить продолжение реформ в России".

"Он сможет сплотить вокруг себя тех, кому в новом, 21 веке предстоит обновлять великую Россию. Это секретарь Совета безопасности, директор ФСБ - Владимир Владимирович Путин", - так Ельцин впервые представил человека, которому готов был передать власть.

Тогда его выбор многих ошеломил: фамилия Путина не была известна широкой публике ни в России, ни тем более за рубежом. Даже через полгода, когда он уже был назначен исполняющим обязанности президента РФ и являлся фаворитом начинавшейся предвыборной гонки, прозвучавший на Давосском форуме вопрос "Who is mr. Putin?" привел в замешательство российскую делегацию. Теперь, спустя десять лет, ответить на этот вопрос может каждый.

Политик новой формации

Есть легенда, согласно которой весной 1999 года в Кремле обсуждались данные социологического исследования о том, на кого должен быть похож будущий российский президент. Победили сразу трое "силовиков": знаменитый полководец Георгий Жуков, разведчик Макс Отто фон Штирлиц в исполнении Вячеслава Тихонова и герой Владимира Высоцкого Глеб Жеглов. Было это или нет, однако приписываемые этим героям черты во многом характерны для образа Владимира Путина.

"Я хорошо помню день назначения Владимира Путина на должность премьер-министра. Я находился на Чукотке, когда услышал о соответствующем указе президента Ельцина, - сказал РИА Новости лидер ЛДПР Владимир Жириновский. - Конечно, его кандидатура сразу произвела приятное впечатление, поскольку Путин - человек среднего возраста, хорошо образованный, из Петербурга. Благодаря его личным качествам он представляет собой политика совершенно нового формата, так как ничем не похож ни на Горбачева, ни на Ельцина".

С первых дней назначения исполняющим обязанности премьера Путин показал себя как твердый, решительный, разбирающийся в вопросах экономики политик-прагматик, который знает, чего хочет и чего добивается.

"Это соответствовало принципиальным ожиданиям массового сознания или даже подсознания", - считает политолог Дмитрий Бадовский.

Говоря о становлении Путина, он вспомнил о том, как жестко и активно будущий президент действовал уже через месяц после своего нового назначения, когда боевики вторглись в Дагестан, а в ряде российских городов произошли крупные теракты.

"Мы будем преследовать террористов везде: в аэропорту - в аэропорту, значит, вы уж меня извините, в туалете поймаем - мы и в сортире их замочим, в конце концов. Все, вопрос закрыт окончательно", - заявил Путин в сентябре 1999 года.

"С этого все началось, и это в каком-то смысле олицетворяет Путина. Он превратился в политического лидера именно после этой фразы", - сказал Бадовский РИА Новости, напомнив, что на тот момент проблема Чечни и "расползания" России была главной для страны.

Путин, по мнению эксперта, был новым типом политического лидера: сильным, харизматичным, но "менеджерского типа".

"Традиция государства-корпорации, менеджерского управления при нем достаточно сильно проявилась, раньше в России такого не было. Управление вроде бы и политическое, и лидерское, но при этом менеджерское", - сказал Бадовский, припомнив, что в своей анкете при переписи населения в 2002 году Путин записал: "услуги населению" и "работник по найму".

На это обратил внимание и спикер Совета Федерации Сергей Миронов, который называет Путина "самым необычным политиком в новейшей российской истории". По его мнению, Путин даже не политик в том смысле, в котором все привыкли думать о политиках - "мастерах интриг, направленных на получение и укрепление собственной власти".

"Это человек, который к власти, тем более к высшей власти, в общем-то, никогда не стремился, получив эту власть, увидел в ней не какую-то саму по себе ценность, за которую надо всеми силами держаться и не отпускать; он расценил это как уникальный шанс послужить своей стране", - убежден Миронов.

В свою очередь спикер Госдумы Борис Грызлов заявил, что Путин "сформулировал курс, который ждали люди, уставшие от неразберихи и метаний 80-х - 90-х годов прошлого века. Это курс стратегического развития, опирающегося на национальные интересы".

"Путин многое сделал для восстановления силы, ответственности и профессионализма власти, и это укрепило страну. Были преодолены многочисленные и сложнейшие проблемы, нейтрализованы опасности, еще десять лет назад угрожавшие самому существованию Российского государства, его суверенитету", - сказал Грызлов.

Словом и делом

Покидая президентский пост, Путин на пресс-конференции в феврале 2008 года сказал, что на вопрос "Who is mr. Putin?" он ответил делами. Действительно, и сторонники, и противники нынешнего премьера сходятся в одном: сделано многое.

Оценивая работу Путина, надо, прежде всего, исходить из того, в каком состоянии он принимал страну, считает лидер ЛДПР.

"С самого начала его деятельности есть положительные моменты. При нем началось умиротворение на Северном Кавказе, были приняты жесткие меры в отношении боевиков. Ведь на тот момент военные действия шли там почти семь лет - с декабря 1993 года", - сказал Жириновский.

Лидер КПРФ Геннадий Зюганов также признает успех Путина на Кавказе, но с некоторыми оговорками.

"Путину удалось несколько усмирить Кавказ. Здесь он нашел ряд неплохих решений, но сейчас там нет работы, а последние события подтверждают, что не столь эффективно все было сделано", - заявил он РИА Новости.

И все-таки именно сохранение единства России часто называют главной миссией Путина. Сам он, вспоминая первые годы президентства, говорил, что Россия стояла на грани развала, региональные законы противоречили Конституции и федеральным законам, которые, в свою очередь, не соблюдались в регионах.

"Главное, что Путин сделал, - это сохранение единства страны, то или иное решение проблемы войны на территории России, укрепление государства и стабилизация", - считает политолог Бадовский.

Многим Путин запомнился проведением политических реформ. При нем был изменен облик Совета Федерации, пересмотрена система выборов губернаторов, перекроено избирательное законодательство и закон о партиях.

"Был осуществлен переход к более правильным институтам демократии, укрепление политических партий - теперь их у нас семь, и четыре из них представлены в парламенте. Это как раз такая среднеевропейская норма", - полагает Жириновский.

Положительным моментом он считает также "жесткие меры в отношении лиц, укрывающихся от налогов, выводящих деньги за рубеж". С этим связано дело в отношении когда-то крупнейшей российской нефтяной компании "ЮКОС" и ее руководителей Михаила Ходорковского и Платона Лебедева, которые были приговорены к тюремному заключению, а большинство топ-менеджеров были вынуждены покинуть страну из-за угрозы разделить участь своих коллег.

Сам Путин неоднократно отвергал политическую подоплеку "дела "ЮКОСа" или какую-либо заинтересованность государства в преследовании менеджеров компании, кроме восстановления законности.

Важное направление работы Путина - укрепление экономики. В начале президентского срока Путин поставил задачу удвоения ВВП за десять лет. За восемь лет его президентства рост ВВП составил более 70%, промышленность выросла на 75%. Прекратился отток капитала из страны, составлявший десятки миллиардов долларов, а инвестиции выросли на 125%.

Параллельно решалась задача повышения качества жизни населения. Были приняты решения о регулярной индексации пенсий и заработной платы бюджетникам, военным. Российское правительство досрочно выплатило значительную часть внешнего долга.

Ложка дегтя

Вместе с тем председатель ЦК КПРФ Геннадий Зюганов настроен не столь оптимистично. Признавая то, что по сравнению с концом 1980-х и 1990-ми годами страна под руководством Путина сделала большой рывок вперед, лидер российских коммунистов заявляет, что можно было сделать и больше.

"Его (Путина) первое послание было весьма обнадеживающим. Оно было государственным по духу и социальным по содержанию, и ответственным, и решительным с точки зрения управления. Отчасти что-то удалось сделать, но выбраться из той сложной ситуации до конца не удалось", - считает Зюганов.

По его словам, за последние десять лет не было построено ни одного крупного наукоемкого предприятия. Создана только несколько производств по сборке, которые не требуют высокой квалификации.

"Кроме того, мы усохли на 10 миллионов человек", - заявил лидер КПРФ.

Жесткая риторика во внешних отношениях, по словам Зюганова, обернулась тем, что "по границе у нас почти нет друзей, и со всеми есть осложнения".

Лидер КПРФ, который часто критикует политический монополизм возглавляемой Путиным партии "Единая Россия", посетовал на то, что нынешний премьер недостаточно внимателен в разговоре с другими политическими силами.

"Он смог наладить достаточно неплохой диалог с политическими партиями, однако он слушает, но прислушивается плохо", - сказал Зюганов.

Он также припомнил Путину и то, как тот тяжело расстается с членами своей команды.

"Три его ключевых министра - Кудрин, Фурсенко и Сердюков - на мой взгляд, давно заслуживают изгнания, поскольку гробят очень важные отрасли", - сказал Зюганов, который не изменяет своей традиционной риторике.

По мнению политолога Бадовского, реализовать многие задумки помешал мировой финансовый кризис.

"Не удалось перейти к модернизации страны. Конечно, та благоприятная экономическая конъюнктура, которая сложилась, дала очень много ресурсов для стабилизации - и экономической, и социальной. Однако модернизационная политика, модернизация экономики, то, что связано с борьбой с коррупцией, с судебной реформой, в полную силу так и не началось. К этому только начали подбираться с точки зрения стратегии к 2007-2008 году. И тут грянул кризис. В результате эта программа модернизации в полную силу так и не была запущена и не успела начаться", - сказал он.

Жириновский также признает, что в работе Путина как президента и премьер-министра есть "ряд недоработок".

"Он сам признался, покидая пост президента, что главный недостаток в работе правительства и его как уходящего президента - это неудачная борьба с коррупцией", - сказал лидер ЛДПР.

"Есть наследие советского периода - теневая экономика, серые схемы. Преступность и коррупция не уменьшились", - добавил Зюганов.

Жириновский в числе минусов назвал то, что сельскому хозяйству уделялось недостаточно внимания, слабо велась борьба с монополиями.

"Кроме того, слишком долго переходим на мировые цены с Украиной и Белоруссией и другими странами. Может быть, слишком сильно пошли на уступки в США - ликвидировали базу на Кубе, потопили космическую станцию... Так что я думаю, что перекосы в работе и минусы есть, и с ними надо вести борьбу", - сказал он.

Эра Путина

По мнению политолога Вячеслава Никонова, если сравнивать Россию сегодня и Россию десять лет назад, главный вывод напрашивается один: прогресс огромен.

"Десять лет назад огромное количество наших сограждан не знали, что такое деньги, потому что были огромные задержки с зарплатами, пенсиями и так далее. Сейчас это довольно сложно себе представить. Экономически валовой наш продукт тогда составлял где-то 250 миллиардов долларов, сейчас - больше 1,5 триллиона", - сказал он РИА Новости.

Он также обратил внимание на то, что при Путине повысилось самоуважение россиян, а страна серьезно укрепила позиции на международной арене.

Никонов уверен: "Последнее десятилетие - это эра Путина. Хотя президент уже другой, но, тем не менее, эта эра - она во многом продолжается, Путин продолжает быть одной из ключевых политических фигур в стране".

Кто бы как не относился к Путину, но возражать против хотя бы того, что страна после 90-х годов находилась на грани развала, а Путин смог сохранить её территориальную целостность, трудно. По крайней мере, Путин продемонстрировал лучшие успехи, чем любой из политиков ельцинской эпохи. Смог бы кто-нибудь сделать больше, чем он? Этот вопрос навсегда останется открытым. Но одно то, что при Путине наша страна из покорного ресурсного придатка Запада превратилась в самостоятельную силу, заставляет меня уважать этого человека.

Предлагаю высказывать своё мнение о Путине и итогах десятилетнего срока его нахождения во власти.

[Dacent]

Кто бы как не относился к Путину, но возражать против хотя бы того, что страна после 90-х годов находилась на грани развала, а Путин смог сохранить её территориальную целостность, трудно. По крайней мере, Путин продемонстрировал лучшие успехи, чем любой из политиков ельцинской эпохи. Смог бы кто-нибудь сделать больше, чем он? Этот вопрос навсегда останется открытым. Но одно то, что при Путине наша страна из покорного ресурсного придатка Запада превратилась в самостоятельную силу, заставляет меня уважать этого человека.

Какой развал, Чечня?
Минусы
-Коррупция и воровство достигни невиданных масштабов, выросла армия голодных чиновников, разросся аппарат МВД, члены которого пьяными сбивают людей и стреляют с табельного в супермаркетах. Прайс листы на "закрытие дела", "налоговую проверку конкурента" чуть ли не висят в интернете.
-Экономика... нет ее. Есть нефть и газ.
-Бизнесу не дают развития
-Провальная внешняя политика. Украина, Белоруссия, Грузия, кто дальше? Со всеми поругались.
-Просто дикое расслоение между богатыми и бедными
-Создание по сути олигархического режима
-Реформы ЖКХ, доступное жилье-все провалилось. Единую энергосистему развалили!

[Red Stalker]

Dacent,

Ну примерно ту же тенденцию можно у видеть и в Украине, кроме некоторых пунктов, так что в єтом Россия не одна такая.

Да сформировался можно сказать некий режим, когда власть можно сказать принадлежит только некоторым, но это дает определенную стабильность.
После прихода Путина закончился массовый передел собственности между олигархическими кланами, теперь "хапают" только избранные.
А как же ВПК? Контракты на поставку в Индию вооружения?
Хотя ВПК все больше работает на экспорт.

[SamAilward]

Сообщение от Dacent

Украина, Белоруссия, Грузия, кто дальше? Со всеми поругались.

Это не мы с ними поругались, а они с нами.

[luden]

Сообщение от Dacent

Мне интересно, а американцы то об этом слышали?

Ну на счёт фальсификации я не уверен, но учат-то они свои сражения и свои победы, что в общем-то логично. Оспаривание таких вещей приводит в общем-то к холиварам на низших уровнях, причём не редко с трупами. В общем очередное стравливание или просто слюной кто-то брызжет.

[pokibor]

Сообщение от Dacent

Какой развал, Чечня?

Нет, Россия в целом. Чечня была только первым кандидатом. В конце 90-х всё трещало по швам, я помню, как говорили о выходе Татарстана из состава РФ.

Сообщение от Dacent

-Коррупция и воровство достигни невиданных масштабов

А вот это было бы неплохо обосновать...

Сообщение от Dacent

- разросся аппарат МВД, члены которого пьяными сбивают людей и стреляют с табельного в супермаркетах. Прайс листы на "закрытие дела", "налоговую проверку конкурента" чуть ли не висят в интернете.
-Экономика... нет ее. Есть нефть и газ.
-Бизнесу не дают развития
-Просто дикое расслоение между богатыми и бедными
-Создание по сути олигархического режима

А вот это всё было и в 90-е, так что вовсе не "заслуга" Путина.

Сообщение от Dacent

-Провальная внешняя политика. Украина, Белоруссия, Грузия, кто дальше? Со всеми поругались.

Вот тут не надо. Ругались именно что с нами, причём упустили эти страны мы именно в 90-е, когда позволяли американцам творить что те хотели. И уж тем более как мириться надо было, интересно? Дать Грузии уничтожить осетин? Убрать из Украины Черноморский флот?

Сообщение от Dacent

-Реформы ЖКХ, доступное жилье-все провалилось.

Странно, мне почему-то хуже не стало. Не могу сказать, что сильно лучше тоже, конечно, но с 90-ми всё равно не сравнить.

Сообщение от Dacent

Единую энергосистему развалили!

Хм... И что тут такого? Я не замечал особых проблем со светом. Тарифы и раньше повышались неслабо.

[Dacent]

Нет, Россия в целом. Чечня была только первым кандидатом. В конце 90-х всё трещало по швам, я помню, как говорили о выходе Татарстана из состава РФ.

"Горцы" и сейчас воду мутят. Менталитет у них такой, вах.

А вот это было бы неплохо обосновать...

А чего тут обосновывать, когда у всех на слуху, вокруг нас,повсеместно с этим сталкиваемся, даже по проклемлевскому зомбоящику обсуждают. Достаточно в гугле вбить "коррупция возросла" и "там этого гуталина ну просто завались"

А вот это всё было и в 90-е, так что вовсе не "заслуга" Путина.

- разросся аппарат МВД, члены которого пьяными сбивают людей и стреляют с табельного в супермаркетах. Прайс листы на "закрытие дела", "налоговую проверку конкурента" чуть ли не висят в интернете.

Этого небыло в 90ые, да и всякие ментовские косяки при всей тогдашней вседозволенности так по ТВ не показывали сплошь и рядом

-Экономика... нет ее. Есть нефть и газ.

В 90ых так было. Но сколько раз уже перетералось, Путин не воспользовался большими ценами на нефть чтобы модернизировать экономику, деньги просто ушли в воздух.

-Бизнесу не дают развития

Тогда в 90ые было гораздо свободне в этом плане.

-Просто дикое расслоение между богатыми и бедными
-Создание по сути олигархического режима

Было в 90ые, при Путине же только усилилось

Вот тут не надо. Ругались именно что с нами, причём упустили эти страны мы именно в 90-е, когда позволяли американцам творить что те хотели. И уж тем более как мириться надо было, интересно? Дать Грузии уничтожить осетин? Убрать из Украины Черноморский флот?

На то она и дипломатия, что бы идти на компромисы и улаживать спорные вопросы с пользой для себя.

Странно, мне почему-то хуже не стало. Не могу сказать, что сильно лучше тоже, конечно, но с 90-ми всё равно не сравнить.

Ну да, особенно с жильем.

Хм... И что тут такого? Я не замечал особых проблем со светом. Тарифы и раньше повышались неслабо.

То то тут недавно тема с энергосберегающими лампочками обсуждалась. Если мыслить стратегически и глобально, от развала стало хуже

[pokibor]

Сообщение от Dacent

"Горцы" и сейчас воду мутят. Менталитет у них такой, вах.

Ну да, ну да... Кадырова хотя бы послушали.

Сообщение от Dacent

А чего тут обосновывать, когда у всех на слуху, вокруг нас,повсеместно с этим сталкиваемся, даже по проклемлевскому зомбоящику обсуждают.

Вот то-то и оно, что по "проклемлевскому зомбоящику обсуждают". Иными словами, идёт обсуждение и борьба с коррупцией, реально идёт. А насчёт возросшей циферки-то дайте...

Сообщение от Dacent

Этого небыло в 90ые, да и всякие ментовские косяки при всей тогдашней вседозволенности так по ТВ не показывали сплошь и рядом

Вот именно что тогда ничего сплошь и рядом не показывали, когда всё это было. Или Вы скажите, что тогда не "шили" дела, что "оборотни в погонах" - подстава Кремля или следствие политики Путина? Что рейды на конкурентов начались только после 2000-ого года? А может, весь бизнес 90-х вообще строился честно или хотя бы без участия МВД?
Не смешите. Вот уж точно не смешите...

Сообщение от Dacent

В 90ых так было. Но сколько раз уже перетералось, Путин не воспользовался большими ценами на нефть чтобы модернизировать экономику, деньги просто ушли в воздух.

"Экономически валовой наш продукт тогда составлял где-то 250 миллиардов долларов, сейчас - больше 1,5 триллиона" (цитата из новости выше).
Учитывая, что населения страны уменьшилось, простым подсчётом получаем, что ВВП на душу населения вырос более чем в 6 раз (!). Это в долларовом эквиваленте, так что на инфляцию не ссылайтесь. Конечно, часть денег ушла в карманы олигархов, часть - на всякие олимпиады и прочее. Но извините меня, улучшение уровня жизни абсолютно среднего человека, не олигарха, опять-таки видно невооружённым глазом.
А Вы говорите - в воздух.
Между прочим, этот "воздух" сейчас держал Россию в период кризиса, и продолжает держать. Можете вспомнить, что было в 1998 году для сравнения.

Сообщение от Dacent

Тогда в 90ые было гораздо свободне в этом плане.

Да, гораздо свободнее, тут я с Вами согласен. Можно было делать практически что угодно - вплоть настоящей неприкрытой войны с конкурентами, разве что без тяжёлой военной техники. Собственно, это "что угодно" и делали. Или как, по-Вашему, родились олигархи?

Сообщение от Dacent

Было в 90ые, при Путине же только усилилось

Что расслоение усилилось - сомневаюсь, что олигархический режим усилился - не смешите меня. Когда Путин гоняет Дерипаску как хочет, это что угодно только не олигархический режим.
Вот где олигархический режим, так это в США. У нас с приходом к власти Путина он кончился. Что, конечно, не значит, что олигархи потеряли власть, но теперь они вынуждены считаться с Центром.

Сообщение от Dacent

На то она и дипломатия, что бы идти на компромисы и улаживать спорные вопросы с пользой для себя.

Ну например, как надо было улаживать конфликт с Грузией, как? Вспомните историю: мы терпели до последнего. Терпели провокации. Терпели аресты и высылки наших людей. Терпели практически открытое "опускание" России в СМИ.
Нужно снять розовые очки и понять, что даже в 90-е, когда Россия просто лизала западу пятки, её нигде "хорошей" не выставляли. Максимум - нейтральной. Так что мы неправильно сделали? Конкретно, по пунктам.

Сообщение от Dacent

Ну да, особенно с жильем.

Жильё и тогда, и сейчас было слабодосягаемым для простого человека.
Однако, сейчас правительство хоть свои обязательства по жилью старается более-менее исправно выполнять.
А цены задирает, извините, так любимый либератстами рынок. Потому что даже на сверхдорогое жильё был спрос. До кризиса, по крайней мере.

Сообщение от Dacent

То то тут недавно тема с энергосберегающими лампочками обсуждалась. Если мыслить стратегически и глобально, от развала стало хуже

Ну в чём, в чём?

[DEAD-MOPO3]

Оверквотинг набирает обороты, прозреваю начало холивара. Так нельзя.
Вместо того, чтобы разбирать реальную деятельность Путина, ему уже приписывается всё подряд, просто потому, что при нем произошло. Вплоть до того, что Путин лично виноват в расслоении богатых с бедными. Так и до пожирания младенцев недалеко.

Сообщение от pokibor

Можно было делать практически что угодно - вплоть настоящей неприкрытой войны с конкурентами, разве что без тяжёлой военной техники.

Не поверишь, но подключали. Я экспедитор, мне дальнобойщик рассказывал, как его фирма нанимала военный эскорт с БТРами, чтобы колонну от братков-бомбил защищать.

[N-I-K-I-T-A]

http://www.comstol.ru/Ak/2009/501.html

Касательно транспорта и прочих вещей, которые все видят - да, ничего плохого.

Но вот часы за такую цену вещь совсем не обязательная. Не знаю, не знаю.

[pokibor]

N-I-K-I-T-A, не понимаю, какое это отношение имеет к политике, у нас всё-таки церковь и власть разделены по конституции.

Сообщение от DEAD-MOPO3

Не поверишь, но подключали. Я экспедитор, мне дальнобойщик рассказывал, как его фирма нанимала военный эскорт с БТРами, чтобы колонну от братков-бомбил защищать.

Н-да, интересно, боевую авиацию нигде не использовали?

[vik-0306]

Сообщение от Dacent

-Провальная внешняя политика. Украина, Белоруссия, Грузия, кто дальше? Со всеми поругались.

И при чём тут мы? Если они идут на конфронтации, это их заслуга, но никак не наша. Предлагаешь кивать головой в такт всем их действиям?

Сообщение от pokibor

Н-да, интересно, боевую авиацию нигде не использовали?

Что так мелко? Тада уж ядерное оружие...

[Dacent]

Ну да, ну да... Кадырова хотя бы послушали.

Кадыров-вот уж где наглая харя, еще бы, ему Кремль забашлял и жопу лижет, он в роскоши и купается, поплевывая на остальную Россию с окна своего Ламбо Ревентона.

Вот то-то и оно, что по "проклемлевскому зомбоящику обсуждают". Иными словами, идёт обсуждение и борьба с коррупцией, реально идёт. А насчёт возросшей циферки-то дайте...

"Борьба" с коррупцией привела только к большей цене взятки. А новостей валом
http://www.army.lv/?s=616&id=15366
http://www.gazeta.ru/politics/2009/0..._3226844.shtml
http://www.tomchin.ru/society/news/10483.html

Вот именно что тогда ничего сплошь и рядом не показывали, когда всё это было. Или Вы скажите, что тогда не "шили" дела, что "оборотни в погонах" - подстава Кремля или следствие политики Путина? Что рейды на конкурентов начались только после 2000-ого года? А может, весь бизнес 90-х вообще строился честно или хотя бы без участия МВД?

Хорошо, сойдемся, что правоохранительная система уже ТОГДА прогнила. И при Путине не была реформирована, а только увеличивает штат. Их уже больше чем внутренних войск. Так же намеренно разваиливали армию, ставя министром "пиджаков", которые нифига в этом деле не смыслят.

"Экономически валовой наш продукт тогда составлял где-то 250 миллиардов долларов, сейчас - больше 1,5 триллиона" (цитата из новости выше).
Учитывая, что населения страны уменьшилось, простым подсчётом получаем, что ВВП на душу населения вырос более чем в 6 раз (!). Это в долларовом эквиваленте, так что на инфляцию не ссылайтесь. Конечно, часть денег ушла в карманы олигархов, часть - на всякие олимпиады и прочее. Но извините меня, улучшение уровня жизни абсолютно среднего человека, не олигарха, опять-таки видно невооружённым глазом.

Так доллар тогда и сейчас-это две большие разницы. Опять же, ВВП-это нефть, газ, металл, высокие цены на ВСЕ. У вас там в Москве 1 км кольцевой дороги стоит больше чем 1 км тоннеля большого адронного коллайдера. А то что стали жить лучше-не его это заслуга, а высоких цен на нефть и тому, что бизнес все таки преодолевая преграды и бюрократическую волокиту все же создавался. Цены на нефть упали, хотя сейчас все равно на среднем уровне-все, дыры в бюджете, паника, надо налоги поднимать, гайки закручивать. Кстати много в жизни примеров, кто стал жить хуже.

Да, гораздо свободнее, тут я с Вами согласен. Можно было делать практически что угодно - вплоть настоящей неприкрытой войны с конкурентами, разве что без тяжёлой военной техники. Собственно, это "что угодно" и делали. Или как, по-Вашему, родились олигархи?

Я про бюрократию и всяческие проверки. Щас кстати тоже, если каком унибудь государственному мужу понравится чей либо бизнес-отнимут на раз. Надо завалить конкурента проверками- не вопрос, иди в налоговую.

Что расслоение усилилось - сомневаюсь, что олигархический режим усилился - не смешите меня. Когда Путин гоняет Дерипаску как хочет, это что угодно только не олигархический режим.
Вот где олигархический режим, так это в США. У нас с приходом к власти Путина он кончился. Что, конечно, не значит, что олигархи потеряли власть, но теперь они вынуждены считаться с Центром.

Хватит уже вспоминать ту клоунаду с Дерипаской, в конце концов. ЕБН тоже так разоряться умел. Не кончился этот режим, а продолжается. Посмотрим хотя бы на думу, которая принимает выгодные олигархам законы и всячески поддерживает их неконкурентноспособный бизнес.

Однако, сейчас правительство хоть свои обязательства по жилью старается более-менее исправно выполнять.
А цены задирает, извините, так любимый либератстами рынок. Потому что даже на сверхдорогое жильё был спрос. До кризиса, по крайней мере.

А цены задирает, извините-монополия, которая возникла из-за путина.
И какие там оно обязательства исполняет? Доступное жилье ?

А Вы говорите - в воздух.
Между прочим, этот "воздух" сейчас держал Россию в период кризиса, и продолжает держать. Можете вспомнить, что было в 1998 году для сравнения.

Ой путин до последнего отрицал кризис, и уж когда была идея создать различные фонды вообще никто не думал о кризисе. Просто когда полилось бабло, все наши совковые управленцы впали в ступор, не зная куда девать деньги. Как результат, стали складывать в кубышку и покупать яхты. Сравнивать 98 и 08 год некорректно, разные условия. До 98 небыло жирных цен на нефть. Денег не было в стране. Кстати сейчас такого потока нефтедолларов наверно долго еще не будет и надежды на модернизацию экономики тоже. Будут жалкие потуги, хвастовство циферками и пузыри.

[luden]

Между тем, о демократии в России и о том, что мозги таки выправляются.
http://navalny.livejournal.com/387047.html

[Dacent]

ИНтересная статья в ВЕДОМОСТЯХ

Скрытый текст:

Каждая успешная модернизация была большим проектом, но складывалась из малых дел, которые сплетались в единую картину. Любая программа индустриализации состояла из сотен начинаний, каждое из которых было встроено в общий замысел. Увеличивался в Китае объем экспорта — строились крупнейшие в мире порты; нужна была электроэнергия в центральных районах — возводилась Плотина трех ущелий. Возникала в СССР проблема с обеспечением зерном — распахивались целинные земли; требовались ресурсы — разрабатывались богатства Западной Сибири; нужна была валюта — строились нефте- и газопроводы в Европу. За исключением космоса и военной промышленности все крупные проекты имели четкое экономическое обоснование.

Сегодня все поменялось. Власти занялись программами с явным политико-идеологическим подтекстом и сомнительной эффективностью. Эти проекты дороги, не имеют шансов быть реализованными в срок, а окупаемость их практически неисчислима. Почти все они чистый пиар, в котором только и преуспело нынешнее российское руководство. Рассмотрим несколько подобных проектов, и их изъяны станут очевидными.

В энергетике государство переключилось с наращивания производства на организацию поставок. В 2000-2008 гг. добыча газа в России выросла с 584 млрд до 665 млрд куб. м, или на 14%. Зато были инициированы три масштабных трубопроводных проекта: «Голубой поток» в Турцию, «Северный» — в Германию, «Южный» — на Балканы и далее в Европу. Их суммарная пропускная способность — 135 млрд куб. м газа в год, что прирастит экспортные возможности на 73% по сравнению с нынешними. Наполнятся ли эти трубы газом? Судя по опыту «Южного потока», это не очевидно. Зачем нужно строительство? Для того чтобы усилить нажим на несговорчивых соседей. Но не кажется ли цена в $40 млрд излишней для таких геополитических упражнений? Кроме того, напомним: стоимость 1 км «Южного потока» в 3,7 раза выше, чем у его основного конкурента, «Набукко», представляющего собой новую трассу, не имеющую дублеров.

В последние два года добыча газа в России падает (что неудивительно: в 2003-2007 гг. на разработку новых месторождений «Газпром» потратил всего $18,5 млрд, а на один «Южный поток» нужны $24 млрд). При этом компания переключается с запуска ямальских месторождений — Бованенкова и Харасавэя — на политически ангажированный Штокман, который сама освоить не в состоянии. Бюджет Штокмана — не менее $20 млрд, необходимая для завершения программ на Ямале сумма — $12-14 млрд; при этом доказанные запасы Штокмановского месторождения — 3,7 трлн куб. м газа, а Ямала — 10,4 трлн куб. м. Однако ввод в действие ямальских проектов приносится в жертву амбициям властей, возомнивших себя повелителями арктического шельфа. Добавим также: ни один из проектов, анонсированных «Газпромом» за все время существования этой корпорации, не был выполнен в заявленные сроки.

Но хватит об энергетике. Более безрассудными выглядят проведение саммита АТЭС на острове Русский в 2012 г. и Олимпиада в Сочи в 2014-м. Смета первого мероприятия — $7 млрд. Из них около 50 млрд руб. потратят на два моста, соединяющих о. Русский с материком. Длина большего из них — 1872 м, меньшего — километр. Для сравнения: за $2,2 млрд в Китае в 2003-2007 гг. был построен морской мост Хэнгжоу Бэй длиной 35,6 км (с надводной частью в 9,7 км). Университет на о. Русский тоже будет не из дешевых: подрядчик — «Крокус интернешнл» Араса Агаларова до этого занимался строительством на Рублевке «городков миллионеров». Но главный вопрос: что даст эта стройка экономике страны в целом?

Сочи — еще одна большая загадка. Бюджет Олимпиады в 314 млрд руб. (около $12,2 млрд) будет превышен не менее чем вдвое и окажется в восемь раз большим, чем затраты на зимние Игры в Солт-Лейк-Сити в 2002 г. При этом, по словам самих властей, не менее трети сооружений будут демонтированы после проведения Игр. Заметим: на обеих «великих стройках» за последние три года сменилось по четыре команды руководителей. Комментарии, думаю, излишни.
Многие другие прожекты говорят сами за себя. В 2005 г. нам обещали, что к 2010 г. за 180 млрд руб. построят автодорогу Москва — Петербург; сегодня говорят, что в 2010 г. начнется строительство ее первого участка: 43 км обойдутся в 60 млрд руб. и будут готовы к 2013 г. В 2007 г. мы узнали, что к середине 2009-го в стране появятся четыре оборудованные «игорные зоны»; ни одной так и не возникло. В 2005 г. закрылся на двухлетнюю реконструкцию Большой театр; на нее хотели потратить $260 млн — в ближайшее время затраты превысят $1 млрд, а сроком открытия называется 2011 г.

Модернизация требует перспективного планирования и жесткого соотнесения затрат и результатов. Ни то ни другое не возможно в стране, уже почти 10 лет живущей в режиме «ручного управления» одним человеком. «Большие проекты» 2000-х останутся в памяти так же, как и скоростная железная дорога Москва — Петербург в 1990-х. Деньги будут потрачены, бюджет обескровлен, ответственные за неудачи пересажены на новые теплые места. Да и разве эти проекты имеют под собой иные цели?

[Влад В В]

http://news.rambler.ru/Russia/head/3448558/
Едросы думаю только из-за ВВП такую поддержку получили. Даже сам Путин говорил типа проблемы "Единой России" отсутствие идеологии и тд, но типа он возглавил её из-за того что лучше ничё типа нету.

Добавлено через 3 минуты
Вообще Едросы конечно интересная партия, там вообще весь сброд собрался и коммунисты бывшие (предатели), и педики (реально), шоу-мены разные, спортсмены и тд. Это типа модно что-ли в неё вступать или чё? Кстати к нам недавно Едросы приходили и дали заполнить бланки даже НЕ ГОВОРЯ что на самом деле принимают в партию (толи в Молодую Гвардию Едросов)! Потом только сказал сволочи блин. Так всю нашу группу из 35 человек в вузе и завербовали туда. ППЦ.