Жанр RPG и всё, что с ним связано - Страница 215

**-PhantomX-** · 29.05.2006, 20:27

Компьютерная ролевая игра

Компьютерная ролевая игра (англ. Computer Role-Playing Game (CRPG)) — компьютерная игра, основанная на элементах игрового процесса традиционных настольных ролевых игр. Вместо полного названия термина часто используется английская аббревиатура CRPG. Яркие примеры компьютерных ролевых игр: серии Wizardry, Ultima, Fallout, Baldur's Gate, Might and Magic.

Элементы игрового процесса CRPG встречаются в стратегиях реального времени, шутерах от первого лица, шутерах от третьего лица, но в них элементы других жанров превалируют над ролевыми.

Компьютерные ролевые игры в основном происходят от настольных ролевых игр, особенно заметно влияние «Dungeons & Dragons». Например, подавляющее большинство CRPG описывают персонажей числовыми параметрами, такими как хит-поинты (англ. hit points (HP)) и уровни. Кроме того, эти игры часто заимствуют широко распространенный в настольных ролевых играх сюжет о группе героев, отправившихся на поиски чего-то.

Характерная особенность многих CRPG — повышение возможностей игровых персонажей за счет улучшения их числовых параметров, обретения предметов и способностей, обычно называемое «прокачкой». Игрок, как правило, может выбрать в каком направлении развивать своих подопечных. Зачастую в CRPG «прокачка» персонажей подменяет собой их личности и сюжет игры, поэтому в ролевых сообществах CRPG не всегда признаются ролевыми играми. Примером наиболее близкой к реальным ролевым играм CRPG обычно считается Planescape: Torment.

Основные термины
Герой - в ролевой игре, это персонаж, управляемый игроком.
Инвентарь - место, где содержатся все предметы, которыми персонаж владеет. Инвентарь, как правило, представлен разделенным на клетки, и каждый предмет занимает определенное количество клеток. Инвентарь обычно имеет ограниченный размер.
Квест - задание полученное от NPC. За его выполнение персонаж получает вознаграждение в виде опыта и/или предметов.
Монстр (в MMORPG и MUD'ах - моб) - персонаж, враждебный герою. С ним, как правило, можно только сражаться.
Предмет, стуф(ина), стаф(ина), айтем - предмет, который может находиться в инвентаре.
Прокачка - исполнение героем определенных действий в результате которых улучшается одно или несколько качеств. Как правило, это подразумевает охоту на монстров.
NPC (англ. non-player character, "неигровой персонаж") - персонаж, не управляемый ни одним из игроков. С ними герой взаимодействует: проводит диалоги, торговлю, получает квесты и т.д. Однако, в эту группу не входят персонажи, враждебные герою.

Принцип трёх «У»
Важным показателем, свидетельствующим о «ролевой» сущности игры, приближающим её к «настоящим» ролевым играм, является соблюдение так называемого принципа трех «У»: «убить, украсть, уговорить». Название происходит от английского three «S» — «slay, steal, speak». Вкратце его можно сформулировать следующим образом: бо́льшую часть важных с точки зрения сюжета проблем игрок может решить как минимум тремя разными способами. Первый — «убить» — связан с силовым решением проблемы, уничтожением препятствий. Второй — «украсть» — подразумевает уход от прямого решения проблемы, воровство, попытка проскольнуть незаметно. Третий — «уговорить» — связан с решением проблемы через заключение того или иного договора или действие убеждением. Данная классификация достаточно условна, но в целом отображает все возможные варианты.

Для лучшего понимания можно привести пример из игры Fallout: предположим ситуацию, в которой герой должен попасть в здание, однако ему мешают охранник и запертая дверь. Согласно принципу трёх «У» возможны 3 решения:
Решение «убить»: герой убивает охранника, взламывает дверь ломом или взрывает динамитом.
Решение «украсть»: герой прокрадывается мимо охраника и крадет у него ключ, после чего проникает в здание. Либо взламывает дверь отмычками.
Решение «уговорить»: герой объясняет охраннику важность своей миссии, либо обманывает его, выдавая себя за лицо, имеющее право находиться в здании. Охранник сам открывает дверь герою.

Принцип трёх «С»
Иногда можно встретить упоминания принципа трёх «С»: «сила, скрытность, слово». Здесь речь идёт о тех же методах, но более полно отражающих все возможные ситуации в игре.
«Сила»: Убить, избить, разбить, взорвать, сломать и т. д. А также любое военное или насильное решение ситуации, то есть с применением силы.
«Скрытность»: Украсть, прокрасться, взломать, подслушать, подсмотреть, незаметно подменить бумаги и т. д. А также любое действие, совершённое неявно, то есть скрытно.
«Слово»: Уговорить, обмануть, напугать, задавить авторитетом, заговорить зубы, шантажировать и т. д. А также любое дейсвие, которое совершается явно, но без применения силы, то есть мирно.

F.A.Q.

Скрытый текст:

Вопросы, которые вы хотели бы добавить в FAQ - пишите мне в личку.
Отыгрыш by Sainor
Отыгрыш это, в первую очередь, вживание в роль. Роль это не банальный шаблон "маг-воин". Роль - это четко прописанная совокупность личных и мировоззренческих качеств персонажа. При отыгрывании ты должен вести себя так, как повел бы твой персонаж, а не ты. Например возьмем для сравнения 2 воинов: 1 - Молодой горячий "рыцарь в сверкающих доспехах", верящий в справедливость, милосердие и т.д.; 2 - Старый, повидавший многое вояка, которого часто била жизнь, из-за чего он ожесточился на мир и замкнулся в себе. Ведь такие персонажи по-разному будут себя вести? Безусловно. Вот как раз отыгрывание поведенческих моделей определенной вымышленной личности и называется отыгрышем.

Pilgrim · 02.08.2010, 13:36

Цитата:

Это приличная РПГ, первая после Балдура(поправте если ошибся) игра позволяющая ощутить прелести партии+хорошо работает D&D механика.

Какой партии? Там всю игру один напарник с главным героем бегает.

**Pround Soul** · 02.08.2010, 13:41

Цитата:

Сообщение от Dingor

после балдура были айсвинды

Не знал *стыдно*. Я начал знакомство с жанром с НВН 2.

Цитата:

Сообщение от Pilgrim

Какой партии? Там всю игру один напарник с главным героем бегает.

Эмм... со второй частью попутал. Точно, в первой было немного не так.

**-PhantomX-** · 02.08.2010, 14:02

Цитата:

Сообщение от -=DANТE=-

Собственно, он там гораздо более уместен чем всякие WoW'ы и NWN. Шапку давно пора поменять.

Что?

Цитата:

Сообщение от Pround Soul

Но игра оставила огромный след в индустрии, правда до эпохального далековато.

Не люблю пафос. Где она оставила "огромный след"? У нас - возможно. А за рубежом эта игра вообще малопопулярна. И ничего нового она уж точно не привнесла.

Цитата:

Сообщение от Pilgrim

Какой партии? Там всю игру один напарник с главным героем бегает.

В аддонах уже не один, кстати. А в некоторых неофициальных уже есть полноценная ролевая партия. Но не суть.

-=DANТE=- · 02.08.2010, 14:08

Цитата:

Сообщение от -PhantomX-

малопопулярна

Популярность никогда не была признаком качества.

Цитата:

Сообщение от -PhantomX-

И ничего нового она уж точно не привнесла.

99% всего, что выходит, не приносит ничего нового. При этом есть много отличных игр. Ведьмак одна из них. Ну и, если что, это можно назвать первым удачным опытом адаптации книги в игру (по крайней мере на моей памяти раньше такого не было).

**-PhantomX-** · 02.08.2010, 14:16

Мы сейчас говорим не о качестве игр, а о значимости для жанра. Ведьмак - хорошая игра, отличная игра, но не более того. В нет ничего инновационного, переломного для жанра.

Цитата:

Сообщение от -=DANТE=-

99% всего, что выходит, не приносит ничего нового.

Поэтому этих 99% и нет в этом списке.

Rhaegys · 02.08.2010, 14:26

Может, Mass Effect?

Dingor · 02.08.2010, 14:30

Цитата:

Сообщение от [FS] Raven

Может, Mass Effect?

ты это серьезно?

-=DANТE=- · 02.08.2010, 14:32

Цитата:

Сообщение от -PhantomX-

Мы сейчас говорим не о качестве игр, а о значимости для жанра. Ведьмак - хорошая игра, отличная игра, но не более того. В нет ничего инновационного, переломного для жанра.
Поэтому этих 99% и нет в этом списке.

А слово "эпохальность" обязательно означает инновации? Скорее это означает очень качественно сделанный продукт, выжный для своего времени. А Ведьмак - проект высшего сорта. Если эпохальными считать только инновационные игры, то за десятилетие была всего одна такая - Mass Effect (речь, естесственно, про RPG). Остальное - Baldur's Gate с небольшими изменениями (возможно, утрирую, но мысль понятна).

**-PhantomX-** · 02.08.2010, 14:50

Цитата:

Сообщение от -=DANТE=-

Если эпохальными считать только инновационные игры, то за десятилетие была всего одна такая - Mass Effect

У меня нет слов. Правда.

Цитата:

Сообщение от -=DANТE=-

А слово "эпохальность" обязательно означает инновации? Скорее это означает очень качественно сделанный продукт, важный для своего времени.

Охоспаде. "Эпохальность" значит "значимость", "важность", "существенность". Какой-то переломный момент, что ли... А привнесение чего-то нового, разрушение стереотипов является неотъемлемой частью вышесказанного. Хотя и не только оно.

Rhaegys · 02.08.2010, 14:54

Mass Effect - одна из первых ~~РПГ~~ игр, экшенов по сути, но со вкраплениями РПГ-элементов. Само по себе неплохо, но именно с этого (ну в принципе) началось воплощение коварного плана "консолизации" CRPG. И да, все больше разрабов обращаются к МЕ в поисках идей для своих проектов.

Скрытый текст:

Dingor · 02.08.2010, 14:55

И ведь не придерешься. То же "колесо" диалога с него началось будь оно не ладно.

-=DANТE=- · 02.08.2010, 15:16

Цитата:

Сообщение от -PhantomX-

У меня нет слов. Правда.

А что ещё? И да, я говорю про первую часть Mass Effect, ту, которая RPG, а не про вторую, ту которая "экшен-с-элементами..."

Цитата:

Сообщение от -PhantomX-

"значимость", "важность", "существенность". Какой-то переломный момент

Первые три с последним никак не связаны. Точнее, последний может включать их, но они не обязательно образуют его. Как в случае с Ведьмаком. Ибо любая хорошая игра - "значима, важна и существенна."

**-PhantomX-** · 02.08.2010, 15:30

Цитата:

Сообщение от [FS

Raven;8296551]Mass Effect - одна из первых РПГ игр, экшенов по сути, но со вкраплениями РПГ-элементов.

Цитата:

Сообщение от -=DANТE=-

И да, я говорю про первую часть Mass Effect, ту, которая RPG, а не про вторую, ту которая "экшен-с-элементами..."

Ну давайте тогда сюда и Сталкера отнесем. А че? Это тоже "экшен с элементами".

Цитата:

Первые три с последним никак не связаны. Точнее, последний может включать их, но они не обязательно образуют его. Как в случае с Ведьмаком. Ибо любая хорошая игра - "значима, важна и существенна."

Правда? Скажи мне, вот дорогой, качественный, красивый и современный экземпляр "Мерседеса" является значимым для автопромышленности? Или может быть для нее является значимым первый "Бенц" 1886 года с бензиновым двигателем? Или автомобиль с солнечными батареями? Или первый автомобиль на дизельном топливе?

~~Augusstus~~ · 02.08.2010, 15:34

Цитата:

Сообщение от Pround Soul

Нуу...для некоторых он стал откровением. В период РПГ застоя(если не ошибаюсь после Обла и Готики и до нынешних рэпэгэ он был единственным нормальным проектом) он разбавил это депрессивное состояние. Хотя согласен, что по большому счету ничего нового нет(разве что боевка немного уникальная, не обычное закликивание, а более вдумчивое). Но игра оставила огромный след в индустрии, правда до эпохального далековато. Стать столпом жанра первой части не удалось *Дьябло 2 - лучший

*. Нет общего мнения. Для каждого "эпохальность" своя. Ну это мое мнение, если что.

тащим то каждый год выходила хотя бы одна много бюджетная РПГ

Скрытый текст:

Где ты застой видел?

**mr.AGRH** · 02.08.2010, 15:35

Цитата:

Сообщение от -PhantomX-

Охоспаде. "Эпохальность" значит "значимость", "важность", "существенность". Какой-то переломный момент, что ли...

Вот синонимы взятые из словаря, а не из головы: эпохальный — важный, значительный, существенный, немаловажный, значимый, судьбоносный; качественный, знаменательный, прекрасный, непомерный, громадный, титанический, большущий, исторический, огромный, многозначительный, внушительный.
Почти подо все значения Ведьмак подпадает. И под твои тоже.

Цитата:

Сообщение от -PhantomX-

У меня нет слов. Правда.

Такая отмазка говорится тогда, когда сказать нечего, но надо это сделать. Вывод - аргументов у тебя нет.

Цитата:

Сообщение от -PhantomX-

А привнесение чего-то нового, разрушение стереотипов является неотъемлемой частью вышесказанного. Хотя и не только оно.

Ок, Wow попадает под это определение? И до этого были онлайн-RPG похожие на WoW. Его заслуга лишь в том, что там просто всего больше и он популярнее?

Цитата:

Сообщение от -PhantomX-

Не люблю пафос. Где она оставила "огромный след"? У нас - возможно. А за рубежом эта игра вообще малопопулярна.

Эммм? А причем здесь популярность. Следуя твоей логике, если игра абсолютна уникальна и неповторима, но не популярна, то от этого она менее значима?

~~awi~~ · 02.08.2010, 15:39

Цитата:

Сообщение от -=DANТE=-

А что ещё? И да, я говорю про первую часть Mass Effect, ту, которая RPG

u make me cry. Давно Масс Эффект за полноценную рпг начала считаться?

Rhaegys · 02.08.2010, 15:48

В Сталкере "элементами" являлись инвентарь и шопинг (не в урезанном консольном виде). Но, для жанра это ничего не дало, шутеры как были шутерами, так и остались, с обычным 1-9 инвентарем и шопингом "зажми f, чтобы поменять оружие".
А Mass Effect дал старт "модным" фишкам вроде "интерактивных" диалогов (которые ни в одной игре еще не были удачно реализованы), да еще и с колесом. И вообще, МЕ на консолях выходил.

Dingor · 02.08.2010, 15:54

Да нет, диалоги были интерактивными с тех пор как появились варианты ответов как средство влияния на диалог. Колесо в данном случае это новый элемент интерфейса. В том же втором Ведьмаке диалоги также еще больше урезают, но без колеса. Сам принцип скорее новый: в 2х словах обьяснить суть фразы, чтобы потом ее прослушать.

Эпохально? Ну судя по тенденции из тех же Альфа протокол, Ведьмака 2, DA2 - нас ждет эпоха коротких реплик (как минимум реплик, о прочей упрощенности я вообще молчу).

**-PhantomX-** · 02.08.2010, 16:06

Цитата:

Сообщение от mr.AGRH

Да ладно? Собственное определение?

То, как я это понимаю. И мое определение не сильно грешит против "истины в словарике".

Цитата:

Сообщение от mr.AGRH

Такая отмазка говорится тогда, когда сказать нечего, но надо это сделать. Вывод - аргументов у тебя нет.

Детко, "отмазываться" мне тут ни перед кем не нужно. А аргументировать уже второй год очевидные вещи мне как-то влом немного. Ну да ладно, special for you:
МЕ не является значимым для жанра RPG, потому что там RPG-элементов крайне мало. Ролевая игра - это не только набор циферок с основными параметрами, которых, кстати, в ME тоже не ахти. PRG - это в первую очередь возможность отыграть роль, причем отыграть роль так, как ты этого хочешь, а не просто пройти под линеечку от начала и до конца, решая только то, нахамить кому-то в диалоге, или быть вежливым пай-мальчиком. А ну да, в МЕ еще можно выбрать, с кем переспать. Потрясающие ролевые возможности. Нет, вторая часть в этом отношении прибавила, добавила больше "ролевки". Но зато убавила во всем остальном.
Далее, в игре нет различных подходов для решения конкретной поставленной задачи, а ведь это один из основополагающих принципов любой RPG.
И наконец, боевая система является практически чистым экшеном, поскольку на результат каждого поединка в гораздо большей степени влияет умение игрока, его реакция, а уж потом характеристики персонажа.
Подытожив все вышесказанное, могу сказать, что приставка RPG в Mass Effect скорее для галочки, а основной составляющей является все же экшен. Особенно весело читать посты особо одаренных личностей по поводу того, что ME - "чистая PRG", а также деток-фанбоев со свойственным им максимализмом: "ME - лучшая PRG в мире".
Еще вопросы?

Цитата:

Сообщение от mr.AGRH

Эммм? А причем здесь популярность. Следуя твоей логике, если игра абсолютна уникальна и неповторима, но не популярна, то от этого она менее значима?

Ты упускаешь нить того разговора. Там речь шла про "огромный след" в индустрии. И да, в случае "Ведьмака", это отличная игра, но малоизвестная за рубежом, и, к тому же, не уникальная. Поэтому и не значимая в итоге для индустрии. Она значима для части геймерского сословия, значима для какого-нибудь отдельно взятого человека, но не значима в глобальном смысле.

Dingor · 02.08.2010, 16:25

Цитата:

Сообщение от mr.AGRH

Ок, Wow попадает под это определение? И до этого были онлайн-RPG похожие на WoW. Его заслуга лишь в том, что там просто всего больше и он популярнее?

А почему Л2 нету?! ай-ай-ай она начала поток, нет даже шквал, корейских ммо, которые продолжают развиваться.
А по-поводу ВоВ... есть ммо, а есть ВоВ. Уж сколько я их переиграл до и после него и все-таки...