08.04.2010, 21:16 | #1 | ||
Oh quack
Регистрация: 29.08.2007
Сообщений: 2,804
Репутация: 1071
|
Сегодня ты играешь, а завтра просто джаз. И музыки анклавы слушает Timo Maas
«Музыка побуждает нас красноречиво мыслить» Часто случается так, что именно в этой теме многие открывают для себя отличную музыку, о которой до этого времени не знали. Кто-то пропускает новые творения своих кумиров по неведению, кто-то решает для себя начать знакомство с другими жанрами, а кто-то вообще только начинает постигать путь ценителя музыкальных произведений. Поэтому наша небольшая община взяла на себя смелость исполнить роль маяка, путеводной звезды для всех заплутавших в безбрежном море музыки. Здесь вы сможете познакомиться с интересными и актуальными работами в самых разнообразных музыкальных направлениях, прочесть дельные обзоры о самых достойных, на наш взгляд, релизах, которые выходят в свет, услышать полезные советы и многое другое. Вкатываюсь с ежегодным напоминанием того, чтобы вы, мои маленькие музыкальные некрофилы, не забывали записывать на листочке свои самые любимые и интересные релизы этого календарного года и порадовали нас под новый год своими результатами и наблюдениями. Если в этом году будет так же безлюдно, не получите больше сладостей. Итоги 2011 года в музыке от каких-то людей: Скрытый текст: Итоги 2012 года от оставшихся в живых людей Скрытый текст: 2013 Скрытый текст: Последний раз редактировалось toymax; 25.09.2016 в 10:14. |
||
|
04.04.2018, 10:35 | #4182 | ||
Игрок
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 619
Репутация: 177
|
Поделитесь, пожалуйста, хорошими книгами по теории музыки. И истории можно.
На любом материале, хоть классика, хоть современность. Главное, чтобы текст был академическим. Чтобы глуховатый человек обзавёлся более-менее надёжными категориями восприятия. Языки русский, английский. |
||
|
04.04.2018, 15:02 | #4183 | ||
Былдо
Регистрация: 18.09.2006
Адрес: Красноярск
Сообщений: 7,941
Репутация: 328
|
Мне кажется что по такому вопросу надо тебе в личку Ричи написать
never agree то есть он может что то знать, потому что есть музыкальное образование а так тут даже во времена преера ничего такого не возникало никогда ни имен особо, ни названий да и вот так это выглядит предприятием довольно безнадежным, в основном из за чудовищной по сравнению много с чем продолжительности истории, не говоря уже о вариативности тот же джаз записан в основном в буклетах к сд-изданиям, вся чудовищность дэвиса и мингуса открывается именно там, вместе с музыкой, конечно тут можно только слушать такое мое мнение сегодня и уже долгое-долгое время
__________________
|
||
|
04.04.2018, 21:46 | #4185 | ||
Игрок
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 619
Репутация: 177
|
Руководствуясь имеющимися знаниями о человеке, невозможно даже вообразить какую-то анархию слепого опыта, т.е. чтобы музыка не была оттеоретизирована вдоль и поперёк. Как бы с пифагорейцев ещё. Это точно. Далее смелые допущения.
Дыра на Средних Веках наверняка обусловлена преобладанием устной передачей культуры, а также нашими невежеством и предвзятостью, выражающимися в отсутствии стремления к поиску-реставрации источников и их осмыслению (т.е. их и так мало, да и не ищут особо из-за пренебрежения к "тёмным временам"). Да, согласно развитию других наук, данная эпоха (весьма и весьма разнородная), возможно, и не совершила качественных рывков, но наверняка, в поставленных греками рамках, блистательно оттачивалась техника, и плюс ко всему можно было бы многое, что сказать о музыке самой античности. В оправдание проведённой аналогии развития ссылаюсь на квадривиум, подчеркивающий родственный статус музыки с науками на протяжении сотен лет. Так что за вычетом античности и средних веков остаётся отрезок с классики по наши дни, что не так уж много - три столетия. Письменность в рассвете. Научных монографий должно быть много. Отсюда, Дитц, подобное настроение, ввергающее в бесплодный скепсис при первом же приближении к полю лишь одного жанра Цитата:
Если я надену наушники, окружающий мир не превратится в музыкальный клип, раскрашенный тем или иным образом, зависящим от моих ассоциаций (при условии, что у меня не будет цели "отдаться во власть стихийных ощущений" - побуждения, которого я за собой не наблюдаю). Такое использование музыки как фона меня будет только раздражать. Также мне не нужна музыка в качестве мистического причащения к соц. группе (слушать для идентичности, "я слушаю рок", "я rnb", такую-то "крутую" группу и проч.). Короче говоря, сугубо для расширения культурного горизонта, для обогащения чувственного опыта. Загвоздка в том , что для эффективного и осмысленного "расширения" неплохо бы обзавестись сообразной "оптикой", о которой я и справляюсь. Вечерами есть пара-тройка часов прикоснуться - сесть и послушать внимательно. А для последней прочитать несколько хороших книг по тематике - легко, приятно и так далее во всех отношениях. never agree напишу, спасибо! Последний раз редактировалось HopeNick; 04.04.2018 в 22:10. |
||
|
04.04.2018, 23:23 | #4186 | ||
Игрок
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 727
Репутация: 83
|
Цитата:
? Последний раз редактировалось Alstreim; 04.04.2018 в 23:27. |
||
|
04.04.2018, 23:45 | #4187 | ||
Игрок
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 619
Репутация: 177
|
Цитата:
Короч, суждение музыки зависит не от самой музыки, а того "меня", что не включает в себя знание музыки, с помощью которого "я" мог бы воспринимать последнюю корректно, но воспринимаю посредством хаотичных заместителей. Уложить-то надо, а нечем. |
||
|
05.04.2018, 01:15 | #4188 | ||||
Игрок
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 727
Репутация: 83
|
HopeNick, слишком широко и тонко размазал, не вижу ответа
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||
|
05.04.2018, 06:34 | #4189 | ||
Игрок
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 619
Репутация: 177
|
Цитата:
Мой ответ сообразен твоему излишнему вопросу - излишнему, т.к. смысл клишированной фразы "отдаться во власть стихийных ощущений" самоочевиден, и именно ввиду своей прозрачности фраза и была употреблена. При бросании же вызова "самопонятному" всегда приходиться рассуждать, что даже при предельной краткости сегодняшнюю публику приводит к негативным реакциям. (В первом предложении было использовано лейбницианство, мимоходом задето ретроспективное конституирование "реальности", дан смысл "ассоциации", далее использован принцип круговой, а не линейной причинно-следственной связи, а также немного эпистемологии). Задавая наивные вопросы, будь готов к тому, что тебе дадут чрезмерный ответ. И сам факт, что тебе его дали (каким бы он для тебя ни был) уже заслуживает благодарности, а не претензий. Под благодарностью не стоит агрессивно понимать глубокие поклоны. Достаточно не писать так: А давая понять о неподдельности интереса, не одаривать собеседника грубыми оценками. |
||
|
05.04.2018, 08:34 | #4190 | ||
Былдо
Регистрация: 18.09.2006
Адрес: Красноярск
Сообщений: 7,941
Репутация: 328
|
HopeNick
Ну, возможно, средневековье и есть самая сильная часть с точки зрения теории, при чем под средневековьем я понимаю все до двадцатого века, если не до, хм, 50х его годов я к тому, что самое главное изучение пройдет только через прослушивание, при чем оно должно быть первичным, до чтения, иначе есть риск слышать только то, что прочитал, а если глубиться в теорию, то невольно дойдешь и до самой нотной грамоты, ничего подобного в том же кино, например, и близко нет, ничего столь же конкретного, пусть я читал и непозволительно мало это не попытка отговорки, к слову просто, не знаю, музыка слишком разнородна и противоречива, сомневаюсь и не вижу ни одного повода для того, чтобы того же Акиту кто-нибудь хоть сколько то рассматривал и изучал, отталкиваясь от хоть каких то теорий, его и музыкой то большинство наверняка не признает, а он — монстр и гений, демиург и чудовище, полностью противоположный прекрасной раковой принцессе из австралии Кайли Миноуг ну то есть фыважпрйзщшфцтрибо хотя, безусловно, интересно, куда может привести такой путь и к чему тебе удастся прийти =3
__________________
|
||
|
05.04.2018, 09:57 | #4191 | ||
Былдо
Регистрация: 18.09.2006
Адрес: Красноярск
Сообщений: 7,941
Репутация: 328
|
вообще когда то давно мне кажется я задавал Ричи похожий вопрос
но оказалось что там пусто впрочем, сейчас я внезапно обратился к еще одному, другому, внутригородскому источнику, может быть, оттуда последует вразумительный и внезапный ответ, с радостью перенесу его сюда
__________________
|
||
|
05.04.2018, 11:40 | #4192 | ||
Eats. Shoots. Leaves
Регистрация: 21.06.2013
Адрес: Квартира с котом
Сообщений: 5,156
Репутация: 619
|
Джентльмены и джентльвумены, посоветуйте чего-нибудь очень похожего на Magic Sword, плз.
__________________
A panda walks into a café. He orders a sandwich, eats it, then draws a gun and proceeds to fire it at the other patrons. -Why? - asks the confused, surviving waiter amidst the carnage, as the panda makes towards the exit. The panda produces a badly punctuated wildlife manual and tosses it over his shoulder. -Well, I'm a panda, - he says, at the door. - Look it up. The waiter turns to the relevant entry in the manual and, sure enough, finds an explanation. 'Panda. Large black-and-white bear-like mammal, native to China. Eats, shoots and leaves.' |
||
|
05.04.2018, 13:58 | #4193 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Недоступно
Сообщений: 1,528
Репутация: 78
|
Цитата:
Цитата:
|
||
|
05.04.2018, 15:05 | #4195 | ||
⋘Узник света⋙
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: Красноярск
Сообщений: 2,607
Репутация: 279
Предупреждения: 20
|
|||
|
05.04.2018, 15:29 | #4197 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Недоступно
Сообщений: 1,528
Репутация: 78
|
|||
|
06.04.2018, 18:43 | #4198 | |||
Игрок
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 619
Репутация: 177
|
Цитата:
Человеческая реальность всегда дана осмысленной, символически расчленённой и структурированной, определенным образом упорядоченной. Сама возможность выражения твоей позиции "оно должно быть первичным, до чтения, иначе есть риск слышать только то, что прочитал" существует благодаря чему-то прочитанному. Т.о., не "иначе есть риск слышать только то, что прочитал", но "появится шанс услышать хоть что-то сообразное музыке, плюс к тому, что схватывал до этого ассоциативно" (хаотичными обходными манёврами). "И" - положительное дополнение, обогащение, детализация, зрячесть (скажем, "да, реальность в самом деле представляет собой никогда неделимый до конца континуум, но это утверждение ничего не даёт; это - стартовая точка, т.ч. давайте-ка приступим к понятийной дифференциации!"), а не взаимоисключающее "ИЛИ" . Ещё того же самого, но другими словами: не читая ничего, ничего определённого и не услышишь, а читая, да, плюс к неупорядоченной груде того, что слышал, услышишь ещё и то, что прочитал, и это бесконечно больше того, что ты слышал до этого. Отсюда любит музыку тот, кто познаёт её теоретически. Кто отрицает - либо довольствуется таинственным ореолом исключительности Слышащего то, что другие слышать якобы не способны. И/или промыли мозги о языковой невыразимости и т.д. Если я недостаточно ясно перефразировал то, что уже не раз объяснял в другом месте и в общем виде, то вот отрывок из интервью Жижека (интервьюер - сам Жижек), отвечающий на это сопротивление на примере кино (частный случай). И если не получится понять (и может быть запомнить) от него, то тут уже вопрос веры, а это deadlock. Скрытый текст: Развивая тему чуть больше, но уже касаясь внезапной (кажущейся или действительно немотивированной) гениальности, Цитата:
Здесь я снова вижу резон обратиться к Жижеку, так как он известен своим старанием "достичь максимально возможной ясности не только ради моих читателей, но и для себя самого - идиот, для которого я пытаюсь формулировать теоретическое утверждение как можно отчетливее, в конечном счете, - я сам". Скрытый текст: Цитата:
Never agree я написал. Интересно, что ответит. |
|||
|
06.04.2018, 21:15 | #4199 | ||
Былдо
Регистрация: 18.09.2006
Адрес: Красноярск
Сообщений: 7,941
Репутация: 328
|
Мне тоже интересно, время то прошло
Если найдутся еще книги, кроме названной, то заброшу сюда А в остальном — с этим все ясно, видел возможность такого твоего ответа, почти знал что в итоге так и получится, пытался ничего не написать, чтобы не спровоцировать цепную реакцию, но весь опыт во мне буквально молил о том, чтобы не сдержаться И вот что получилось Это не пиетет по отношению к музыке, в сравнении с кино или чем то еще Это скорее признание собственного бессилия перед ней, пусть даже немного сам ее делал и буду делать Что тут говорить Сам ищу чего бы почитать
__________________
|
||
|
Метки |
93, boris zorn, post-tsoi, thee masonnas, курёхин |
|
|
|