[qer]

Трансгумани́зм (англ. transhumanism; иногда обозначается как >H или H+) — философское движение, в основе которого лежит предположение, что человек не является последним звеном эволюции, а значит, может совершенствоваться до бесконечности.

Последователи движения утверждают, что можно и нужно ликвидировать старение и смерть; значительно повысить умственные и физические возможности человека; изучать достижения, перспективы и потенциальные опасности использования науки, технологий, творчества и других способов преодоления фундаментальных пределов человеческих возможностей.
Википедия
Введение в трансгуманизм

Трансгуманизм однажды назвали самой опасной идеей в мире. Но, может быть, его стоило назвать самой прекрасной или самой естественной идеей? Во всяком случае, появление трансгуманизма подготовлено всем ходом научно-технического и культурного прогресса и открывает перспективы удовлетворения самых сокровенных, самых глубинных желаний человека.

Трансгуманизм – это новый этап в развитии гуманизма, научно ориентированное мировоззрение, согласно которому современный человек не является вершиной эволюции, но, скорее – началом эволюции вида Homo Sapiens.

Трансгуманизм – это рациональное, основанное на осмыслении достижений и перспектив науки, мировоззрение, которое признает возможность и желательность фундаментальных изменений в положении человека с помощью передовых технологий с целью ликвидировать страдания, старение и смерть и значительно усилить физические, умственные и психологические возможности человека.
Трансгуманизм иногда еще называют постгуманизмом или ньюгуманизмом. Все же, судя по всему, за новым мировоззрением закрепляется название именно «трансгуманизм». Приставка "транс" в данном случае образует значение «лежащий за пределами чего-либо», «выходящий за пределы», как в слове "трансформация". Термин был предложен основателем ЮНЕСКО Джулианом Хаксли в 1957 г.

Опираясь на научные достижения и прогнозы, трансгуманизм признает возможность и желательность (некоторые трансгуманисты добавляют: «необходимость и неизбежность») фундаментальных изменений в положении человека. Мы считаем, что с помощью передовых технологий люди в недалеком будущем смогут ликвидировать страдания, старение и смерть и значительно усилить свои физические, умственные и психологические возможности.

В настоящее время происходит активное осмысление практически всех сторон действительности с трансгуманистических позиций. Все большее число ученых, философов и социальных мыслителей разделяют идеи трансгуманизма.

Трансгуманизм уже имеет свою историю, некоторые достижения трансгуманистической мысли поражают удивительными открытиями, открывают захватывающие дух перспективы.

Да, мир изменяется, и если ты хочешь найти свое место в Будущем — прислушайся к новым голосам, вглядись в его лицо!
подробнее

FAQ по трансгуманизму

Мифы о трансгуманизме:

Скрытый текст:

Мифы о трансгуманизме
Сначала напомним некоторые определения трансгуманизма:
Определение на сайте Всемирной Трансгуманистической Ассоциации (далее ВТА).
Трансгуманизм - это междисциплинарный подход к пониманию и оценке возможностей преодоления биологических ограничений посредством технологического прогресса. Трансгуманисты стремятся расширить технологические возможности, чтобы люди могли жить дольше и более здоровой жизнью, и чтобы увеличить их интеллектуальные, физические и эмоциональные способности. http://www.transhumanism.org/index.p...languages/C39/
Определение с сайта Российского Трансгуманистического Движения (далее РТД ).
Трансгуманизм – это рациональное, основанное на осмыслении достижений и перспектив науки, мировоззрение, которое признает возможность и желательность фундаментальных изменений в положении человека с помощью передовых технологий с целью ликвидировать страдания, старение и смерть и значительно усилить физические, умственные и психологические возможности человека http://transhumanism-russia.ru
Однако в связи с тем, что трансгуманизму не редко пытаются приписать то, чем он не является ни по определениям, ни по сути, написана данная статья.
Далее мы перечислим некоторые встречающиеся иногда мифы о трансгуманизме.
1) Трансгуманизм – это религия. Если считать атрибутом религии веру в неверифицируемые опытом во внешнем мире сущности, то трансгуманизм такой веры не требует, кстати как и отсутствия такой веры. Однако сохраняются в трансгуманизме те мечты древних в том числе религиозных мудрецов о гораздо лучшем, чем нынешний мире, только вот представления о способах его достижения несколько поменялись. Трансгуманизм не имеет основного пророка и канонических текстов (разве что манифесты и книги мэтров трансгуманизма).
2) Трансгуманисты все выступают против религии. Об обратном свидетельствуют статистические данные, показывающие, что четверть трансгуманистов люди религиозные. Например, основатель ВТА Ник Бостром - буддист. Далай Лама Тензин Гьяцо время от времени позволяет себе очень прогрессивные высказывания, например, о возможности переноса сознания человека в компьютер, или даже о том, что не против безопасной стимуляции центра удовольствия в мозгу. Представители религиозного движения Раэлитов участвовали в конференциях трансгуманистов Transvision и вообще имеют много сходства. Во франции среди католиков есть последователи Тейяра де Шардена, объединенные в организации. В России есть трансцедентальные трансгуманисты, исповедующие адвайта-веданту и имеющие свой монастырь. Московские трансгуманисты конструктивно сотрудничают с православными представителями Федоровского движения. В Китае с его славными даосскими традициями есть организация Дао де трансгуманизм. При необходимости можно вспомнить и другие примеры.
3) Трансгуманизм опасен и реализация проектов трансгуманистов имеет риски. Также, как и наука, трансгуманизм полезен в добрых руках и опасен в злых. Зато старение с которым борятся трансгуманисты смертельно опасно всегда и для всех. Опасны ли современные люди, которые, будучи вынуждаемы ограниченностью ресурсов, животными инстинктами, неэффективностью современного производства, разрушают природу и враждуют друг с другом? А биоконсерваторы, которые, ругая и тем самым тормозя прогресс, по ханжески пользуются его плодами? Современная цивилизация находится в очень неравновесном состоянии, меняясь чуть ли не на глазах. И происходит это как то само собой. Поэтому позиция трансгуманистов, обсуждающих проблему оптимизации развития общества с учетом технологических достижений настоящего и будущего куда более естественна, чем позиция биоконсерваторов, пытающихся остановить стремительный поток истории. В основном трансгуманисты – люди интеллектуальные и квалифицированные и выступают за обдуманный, аккуратный научный подход к решению любых проблем. Тем более, что расширение естественного интеллекта будет содействовать обдуманности проектов.
4) Трансгуманисты берут на себя функции бога или противостоят ему. Даже если бог есть, то почему полагают, что бог запретил человеку улучшать земную жизнь и делать мир прекрасным? Где написано, что бог против остановки старения человека? Где написано, что богу интереснее покорные глупые рабы, а не творцы – интеллектуалы? При внимательном прочтении различных священных источников, в них фактически не говорится про гарантированную за простейший легкий набор действий приятную посмертную жизнь, зато очень много говорится о воскресении, победе над смертью и т.п. Неужели же древние египтяне бальзамировали свои тела и строили пирамиды только ради театрального развлечения?
5) Трансгуманизм подразумевает обязательность или желательность перспектив загрузки сознания человека в компьютер (сеттлеретики). Отнюдь нет. Сеттлеретика является лишь одной из множества трансгуманистических идей и некоторые трансгуманисты надеются, что смогут жить очень долго и счастливо и в биологическом, хотя и не стареющем и менее уязвимом, чем сейчас теле.
6) Трансгуманизм подразумевает обязательный переход к сверхинтеллекту, контролирующему или поглощающему людей. Не все трансгуманисты так считают. Целесообразность такого перехода является объектом споров внутри сообщества, о свободе и ценности индивидуальности существуют самые различные точки зрения.
7) Трансгуманизм подразумевает обязательное отношение к криобизнесу. Не все трансгуманисты имеют контракт в криофирмах и не все убеждены в принципиальной возможности вернуть к жизни тех, кого сейчас замораживают. Просто современная наука не предлагает строгого опровержения, как и строгого доказательства такой возможности.
8) Все трансгуманисты материалисты. Отнюдь. Субьективные идеалисты также как и материалисты пользуются таблетками и мобильниками. И надеются порою на науку в том, что она поможет им продлить их грезы. Ник Бостром например как философ изучает возможность того, что мы находимся в симуляции как в фильме “Матрица”.
9) Все трансгуманисты выступают против эмоций. Деятельность со-основателя всемирной трансгуманистической ассоциации Дэвида Пирса, автора концепции гедонистического императива полностью опровергает этот миф.
10) Все трансгуманисты верят в целесообразность бессмертия. Не все так просто. Есть те, кто считают, что им достаточно пожить лет 200. Хотя даже за необходимость замедлить старение выступают последовательно не все. Для кого то по тем или иным причинам куда более важен например вопрос о правах киборгов и т.п. Дело в том, что приведенное выше рабочее определение, придуманное и используемое активистами РТД не всеобщее. В более широком смысле трансгуманизм – это философское направление, обсуждающее проблемы влияния науки на тело человека.
11) Трансгуманизм – общественное движение (организация). Об обратном свидетельствует например то, что трансгуманизм не подразумевает какой-то конкретной политической позиции. Отсутствует единая иерархическая структура трансгуманистических организаций. РТД пока не имеет официальных отношений с ВТА и не входит как организация в ее состав. Не все члены РТД входят в ВТА. Есть много не связанных между собой организаций, близких трансгуманизму по духу. Короче говоря, трансгуманизм – это философское понятие, а не организация. И не стоит путать трансгуманизм и трансгуманистическое движение.
12) Трансгуманизм – прозападное или проамериканское направление.
Ни в коем случае. Слово “transhuman” фигурировало уже в среднее века, оно использовалось например Данте. Отчасти предтечами трансгуманизма является например Кондорсе, гуманисты нового времени, Фридрих Ницше и др. Слово трансхьюман имеет латинские корни, как и слово иммортализм, иммортизм. Слово космизм имеет греческие корни. Русские космисты (православный философ Н.Ф. Федоров, атеист К.Э. Циолковский, В.И. Вернадский и др.) впервые ярко поставили многие проблемы, волнующие современных трансгуманистов. Родившийся в Харьковской губернии И.И. Мечников ввел в обиход термин “геронтология” и назвал старение болезнью, которую нужно лечить. Крионика имеет также корни в российской традиции (к сожалению больше теоретические). Основатель криобиологии Порфирий Бахметьев родился в Пензенской области, идеи крионики звучали в пьесе В.В. Маяковского “Клоп”, звучали в России предложения после смерти заморозить Ленина. Все эти русские идеи влияли и на иностранных философов. Во Францию эстафету русского космизма перехватил знакомый с Вернадским француз палеонтолог и иезуит Тейяр де Шарден. Термин трансугманизм ввел в обиход в 50-х годах основатель ЮНЕСКО гуманист Джулиан Хаксли. Там же в Америке Роберт Этингер, чья мать была из России основал институт крионики. В становление трансгуманизма в его современном виде внес родившийся в Бельгии иранец ФМ Эсфандиари. Институт экстропии основан в 1990 году Максом Мором (США) и Томом Беллом. Всемирная трансгуманистическая ассоциация основана англичанином Дэвидом Пирсом и шведским буддистом Ником Бостромом.
Ну и самое главное: любить науку и ее достижения, желать саморазвития и не желать стареть может человек любой страны и национальности.
13) Трансгуманисты выступают против развития естественных способностей человека. Трансгуманисты всячески поддерживают развитие любых способностей человека полезных для него самого и безвредных для окружающих любыми способами. Человек должен иметь право выбора в направлениях и способах саморазвития. Однако видимо традиционно используемые способы имеют серьезные ограничения. Например, пока еще никому не удалось при помощи любых традиционных ухищрений (молитв, медитаций, упражнений, травяных снадобий и т.п.) хотя бы в 2 раза замедлить процесс собственного старения. Тем не менее, своей волей без использования сверхтехнологий человек может достичь очень многого, о чем личным примером свидетельствует например народный артист- трансхьюман Юрий Горный, демонстрирующий публике феноменальные способности, придумавший когда то слово “экстрасенс” и являющийся убежденным атеистом.
14) Трансгуманизм по сути против эзотерики и паранауки. Так уж получилось, что большинство активистов РТД действительно скептически относятся к псевдонаучной самодеятельности. Выдумывать можно все, что угодно, но представьте себе, например, что было бы с космическим проектом, если бы какая-нибудь старуха-гадалка посоветовала С.П. Королеву запускать в небо ракеты квадратной формы и он бы в это уверовал! Алхимики и маги древности искали средства против старения, но к сожалению, так и не нашли их и все эти порою достойные люди состарились (если успели) и умерли. Однако если кому то и сейчас удается сочетать в себе интерес как к паранормальной так и к настоящей науке и веру в тонкие энергии и душу с целесообразностью существенного замедления старения и физического бессмертия, то такого человека можно назвать хотя бы квази-трансгуманистом, тем более, что граница между наукой и паранаукой порою условна, подвижна или не всегда вполне очевидна.
15) Трансгуманисты против естественной экологической среды обитания. Это касается последователей Циолковского и Пирса. Они хотят улучшить судьбы животных и растений, в то время как современная цивилизация ухудшает при том, что и без человека природа содержит много жестокости. Но вообще трансгуманистов больше интересуют люди, а позиция по поводу биосферы в целом не конкретизируется. Среди трансгуманистов есть например представители зеленого движения.
16) Трансгуманизм – коммерческий проект. Бюджет не только РТД, но и ВТА пока очень мал. Криофирмы не являются прибыльным бизнесом, хотя бы из за небольшого числа желающих, при этом связаны с большой моральной ответственностью. Каково имморталисту быть работником кладбища, даже столь необычного? Н.Ф. Федоров очень не любил деньги. И вообще, зачем человеку большие деньги, если на них не купишь даже собственную молодость? Бедный народ видимо так замучен всякими рекламами и пиарами, что трудно поверить, что есть люди, которые просто любят жизнь и не хотят стареть, не будучи зациклены на мысли сделать на этом бизнес.
17) Трансгуманизм противопоставлен или не совместим со светским гуманизмом. Любой светский гуманист, считающий, что человек имеет право на жизнь, не ограниченную зоологическими ста с небольшим годами, на стабильную молодость и избавление от страданий автоматически является трансгуманистом, также как любой нравственный трансгуманист, выступающий против жестокости, обскурантизма и т.п. является гуманистом.
18) Трансгуманизм противостоит биоэтике. Нет, не биоэтикам, а биоконсерваторам. Трансгуманизм является одним из подходов в биоэтике. Одним из известных лозунгов трансгуманистов является “за этическое использование высоких технологий”. Разница с другими биоэтиками например в том, что трансгуманисты последовательно выступают за реализацию 20-й статьи конституции РФ “Человек имеет право на жизнь” и считают, что старение крайне не этично.
19) Трансгуманизм не совместим с такими учениями, как экстропианство, иммортизм, космизм и т.д. или является конкурентным течением. Термин трансгуманизм как и термин иммортализм (не путать с иммортизмом) имеет уже весьма долгую всемирную историю, используется в прессе, ведущими нанотехнологами, геронтологами криобиологами, специалистами по искусственному интеллекту и другими учеными мира (например, включен в кандидатский экзамен по философии в республике Беларусь) и т.д. При этом он не ассоциирован с какой либо конкретной организацией, человеком, книгой или страной. Некоторым людям, в том числе, некоторым активным трансгуманистам, этот термин режет ухо. Но заменять его по всему миру из соображений благозвучия другим термином, будь то (пожалуй кстати не намного более удачные) космизм, будетлянство, иммортизм, прометеизм и т.п. процедура не эффективная и бессмысленная. Умножение сущностей может привести лишь к путанице и разобщению. Поэтому корректнее сравнивать к примеру не трансгуманизм и иммортизм, а Братство Иммортов и РТД. В некоторых случаях конкуренция даже полезна, хотя слияние близких по духу организаций – тоже вариант.
20) Трансгуманисты против естественного хода вещей. Никто пока внятно не объяснил, почему само возникновение трансгуманизма не является следствием совершенно естественного хода вещей, как и возникновение жизни, человека, культуры, цивилизации.
21) Трансгуманисты безнравственны и бездуховны. Одна из целей трансгуманистов - показать глубокую духовность технократии. Паломники путешествуют за пол мира к своим святыням с помощью технических средств. Больные избавляются от страданий посредством медицины. Трансгуманисты желают людям счастья и благополучия в этом мире, не имея возможность проверить существование лучшего потустороннего мира. Трансгуманисты любят и ценят человеческую жизнь и стремятся к ее всеобщему улучшению! А усиление интеллекта человека приведет к росту взаимопонимания. А с другой стороны, если подумать, скольких человеческих жизней и их благополучия может стоить усиление позиций биоконсерваторов!
22) Цели трансгуманистов не достижимы. Трансгуманизм иногда называют утопией. Этот не вполне удачный термин “утопия”, введенный Томасом Мором, описывавшим с архаических позиций благополучное по его мнению общество переводится с латинского языка как место, которого нет. Но из того, что его нет вовсе не следует, что его не возможно создать! В природе видимо не существует законов, которые бы принципиально не позволяли остановить на неопределенный срок старение организма человека. И наука непреклонно приближается к возможности это сделать! Читайте работы Обри ди Грея (Кембридж), Рэя Курцвейла (крупный и знаменитый американский изобретатель), академика РАН из МГУ В.П. Скулачева и др. Криобиология достигает все более совершенных результатов по недеструктивности заморозки органов животных и человека. Ведущие физики – космологи уже рассматривают вопрос инжинерного решения человечеством проблемы выгорания звезд, тепловой смерти вселенной или ее сжатия и т.п.
23) Трансгуманист это тот и только тот, кто называет себя трансгуманистом. Не все, кто попадает в философские словари, называют себя философами. Но от этого не перестают таковыми являться. Есть даже такая шутка в РТД: 'Трансгуманистом становится каждый, кто носит очки”. Шутка конечно но вот то, что более серьезно: всякий, желающий жить не старея и надеющийся, что в этом ему поможет наука уже по определению трансгуманист (так уж сложилась исторически установившаяся терминология).
24) Трансгуманисты “держатся” за термин “трансгуманизм”. Отнюдь! Они всего лишь цепляются за ту прекрасную, хотя и такую пока еще такую хрупкую и несовершенную жизнь, которую одолжила им природа, понимая, что резервы для улучшения этой жизни и самой этой природы еще далеко не исчерпаны!
автор IGUARIO, взято мной отсюда

"Машины создания", K. Эрик Дрекслер
"Нано Сапиенс", Владимир Кишинец
Трансгуманистическая литература

[luden]

Сообщение от Fауст

Это тяжёлый довольно труд.

Ну тут мне его представляли - раз и в дамки. Я разумеется не могу оценить сложность этого пути на конечной стадии, очевидно в начале будет практически невозможно, ну а дальше, кто знает?

Сообщение от Fауст

Кстати, судя по вашему нику, Стругацких вы читали? Так если уж проводить какие-то параллели, то те самые постлюди... ну это некто вроде люденов, только получили они свои возможности и власть над пространством-временем не благодаря той генетической лотерее с третьей импульсной системой, а благодаря неустанному самосовершенствованию.

Самосовершенствование должно быть посвящено какой-то определённой цели. Кроме того, людены просто явный вариант везения с генетикой, но разве просто настойчивость, ум или целеустремлённость не являются подобным же выйгрышем?

[Fауст]

Сообщение от luden

Самосовершенствование должно быть посвящено какой-то определённой цели. Кроме того, людены просто явный вариант везения с генетикой, но разве просто настойчивость, ум или целеустремлённость не являются подобным же выйгрышем?

Ну, опыт показывает, что это как-то можно в себе развивать, а наличие импульсной системы по Стругацким - это уже чисто фатальная вещь, где от тебя ничего не зависит. Даже от личных качеств и проделанного труда.
Трансчеловечества можно достичь изменяя фенотип, а чтобы стать люденом нужен был строго определённый генотип, если выражаясь наукообразно.

Сообщение от luden

Ну тут мне его представляли - раз и в дамки.

Может, это всё-таки вы его себе так представили?
Нет, конечно это не так.

[Jeiz]

А вам не кажется что дети индиго это и есть проявления трансгуманизма.
Если отбросить идею про ауру то и получается что дети индиго и есть первые трансгуманисты.

[Sir Kash]

Сообщение от Jeiz

А вам не кажется что дети индиго это и есть проявления трансгуманизма.
Если отбросить идею про ауру то и получается что дети индиго и есть первые трансгуманисты.

Я об этом говорил выше по течению. Индиго - природная эволюция, трансгуманизм - научная (или скорее - "научная").

[qer]

Сообщение от Sir Kash

Индиго - природная эволюция, трансгуманизм - научная (или скорее - "научная").

В этом предложении, по-моему, надо снять кавычки со слова "научная" и переставить на "природная эволюция". Так вернее будет. Или все же аура намного более научная хрень, чем нанотехнологии?

[Sir Kash]

Сообщение от qer

В этом предложении, по-моему, надо снять кавычки со слова "научная" и переставить на "природная эволюция". Так вернее будет. Или все же аура намного более научная хрень, чем нанотехнологии?

На дороге, утром рано, повстречались два барана...

Что-же вы все, ёлки-палки, одной только ауре отдаёте предпочтение, обделяя другие, более важные аспекты. Я же уже сто с лишним раз оьъяснял, что я понимаю под термином "Индиго". Интеллект и мировоззрение (в большей степени), чёрт возьми!

[qer]

Сообщение от Sir Kash

Что-же вы все, ёлки-палки, одной только ауре отдаёте предпочтение, обделяя другие, более важные аспекты. Я же уже сто с лишним раз оьъяснял, что я понимаю под термином "Индиго". Интеллект и мировоззрение (в большей степени), чёрт возьми!

Такая фигня - в большинстве статей про трансгуманизм фигурирует слово "нанотехнологии", в большинстве статей про индиго - "особенная аура". Далее смотрим издания, которые пишут про трансгуманизм и нанотехнологии, и издания, которые пишут про детей индиго, и прям невооруженным взглядом становится видно, где слово "научное" брать в кавычки.

[Sir Kash]

Сообщение от qer

Такая фигня - в большинстве статей про трансгуманизм фигурирует слово "нанотехнологии", в большинстве статей про индиго - "особенная аура". Далее смотрим издания, которые пишут про трансгуманизм и нанотехнологии, и издания, которые пишут про детей индиго, и прям невооруженным взглядом становится видно, где слово "научное" брать в кавычки.

Нет, нет - у вас преобладает термин "бессмертие".

Давайте на чистоту - ваше бессмертие недалеко ушло от нашего определения ауры. И в том, и в другом случае учёные признают, что, дескать, возможно, но сделать мы пока ещё ничего не в силах (к нашей "ненужной" ауре сделано даже больше шагов, чем к вашему "крайне нужному" бессмертию). Правильно? Правильно. Даже ваш официальный российский сайт http://www.transhumanism-russia.ru/ не содержит ничего путного кроме теста "трансгуманист ли вы?", а это уже о чём-то говорит.

Опять таки, наша аура не опасна, в отличии от вашего трансгуманизма, дающего ложную надежду на ложное спасение.

[qer]

Сообщение от Sir Kash

Нет, нет - у вас преобладает термин "бессмертие".

Не "ба-бах и бессмертие", а "бессмертие в связи с нанотехнологиями, генетикой и киборгизацией". И прям снова невооруженным взглядом видно, что более научно и необходимо человечеству - нанотехнологии и генетика или мифическая аура индиго.

[Sir Kash]

.

Сообщение от qer

Не "ба-бах и бессмертие", а "бессмертие в связи с нанотехнологиями, генетикой и киборгизацией". И прям снова невооруженным взглядом видно, что более научно и необходимо человечеству - нанотехнологии и генетика или мифическая аура индиго.

Нет, нанотехнологии для вас всего лишь способ достижения цели. Бессмертия то-бишь.

Я не спорю о важности нанотехнологий - но в вашей идеологии они служат далеко не на пользу (нет, польза конечно есть, но она промежуточна и не являеться целью движения.)

Еще прошу заметить - аура связана далеко не только с феноменом Индиго. Тем более в нашем разговоре я делал акцент вовсе не на ауре, а на природную эволюцию интеллектуальной силы человека (а чему ещё эволюционировать ведь от "поохотился - поел" мы давно перешли к "подумал - поел".) через потомство (то есть без применения имплантов и тому подобного дисбаланса).

[qer]

Сообщение от Sir Kash

Нет, нанотехнологии для вас всего лишь способ достижения цели. Бессмертия то-бишь.

Самолет тоже видимо изобретали по приколу, о пользе вообще не задумываясь? И где ты вычитал, что бессмертие - это конец развития у трансгуманистов? Это необходимая ступенька для дальнейшей эволюции.

Сообщение от Sir Kash

(а чему ещё эволюционировать ведь от "поохотился - поел" мы давно перешли к "подумал - поел".) через потомство (то есть без применения имплантов и тому подобного дисбаланса).

Переход к "подумал-поел" начался именно с "подобного дисбаланса" - когда вместо выращивания когтей человек взял палку.

[Sir Kash]

Сообщение от qer

Самолет тоже видимо изобретали по приколу, о пользе вообще не задумываясь?

Вы не поняли или не захотели понять, что я имел в виду?

Сообщение от qer

И где ты вычитал, что бессмертие - это конец развития у трансгуманистов? Это необходимая ступенька для дальнейшей эволюции.

Надо полагать что бессмертие - высшая ступень трансгуманизма, менее важные вещи будут открыты до него.

Сообщение от qer

Переход к "подумал-поел" начался именно с "подобного дисбаланса" - когда вместо выращивания когтей человек взял палку.

Опять... В том что человек взял палку никакой эволюции нет - есть приспособление. Попугаи вытворяют такие хитрые вещи с этими самыми палками - но в человека не эволюционируют, хоть убей.

[qer]

Сообщение от Sir Kash

Вы не поняли или не захотели понять, что я имел в виду?

Разъясни?

Сообщение от Sir Kash

Надо полагать что бессмертие - высшая ступень трансгуманизма, менее важные вещи будут открыты до него.

Это ближайшая цель, так скажем.

Сообщение от Sir Kash

В том что человек взял палку никакой эволюции нет - есть приспособление.

Есть эволюция интеллекта.

Сообщение от Sir Kash

Попугаи вытворяют такие хитрые вещи с этими самыми палками - но в человека не эволюционируют, хоть убей.

А вот обезьяна эволюционировала. Человек сейчас с помощью "приспособлений" продолжает эволюцию. Чем сложнее приспособления, тем более сильный интеллект требуется, чем более сильный интеллект, тем более сложные приспособления он создает.

Сообщение от Sir Kash

Даже ваш официальный российский сайт http://www.transhumanism-russia.ru/ не содержит ничего путного кроме теста "трансгуманист ли вы?", а это уже о чём-то говорит.

А я там кроме теста еще рассказик про обезьянок откопал. А вот статейка про детей индиго.

[Sir Kash]

Сообщение от qer

Разъясни?

Ваша цель глубоко эгоистична - выводы делайте сами.

Сообщение от qer

Это ближайшая цель, так скажем.

Если вы хотите бессмертия вашей ближайшей целью должно быть покорение космических пространств. А в этом деле продвижения идут о-о-очень медленно.

Сообщение от qer

А вот обезьяна эволюционировала.

Сам я киборг, а родичи мои - макаки... Вам так нравиться, да? Да и не доказана эта теория, как я говорил.

Сообщение от qer

рассказик про обезьянок откопал

К чему этот бред?

Сообщение от qer

А вот статейка про детей индиго.

Именно что - "статейка". Сто раз об этом было говорено, и даже я об этом упоминал, если память меня не подводит. Нет, это не то совсем, что подтверждает бессмысленность этого вашего "пристанища трансгуманистов". Автор почитал глупые статьи (коих о Индиго пруд пруди), не удосужился понять саму суть Индиго при этом возомнил себя "Главным-Исследователем-Этого-Феномена". Статья любительская.

Вам не кажеться что мы начали повторять наш прошлый спор?

Кстати, вы вот любите Fallout , так? В первой части идеология сборища мутантов (они открывали себя лишь к концу игры) очень напоминала вашу, не находите?

[luden]

Сообщение от Sir Kash

Если вы хотите бессмертия вашей ближайшей целью должно быть покорение космических пространств. А в этом деле продвижения идут о-о-очень медленно.

Намного быстрее чем в нанотехнологиях, смею уверить, если я правильно помню единственная реальная их преспектива это ускорение передачи информации. Единственное же что нам вообще сейчас доступно это художественная лепка, ни о каких наноботах речь не идёт даже в преспективе, это такая светлая мечта, вроде вот изобрели мы телегу, надо её доработать и полетим на ней к звёздам.

[Sir Kash]

Конечно быстрее, но по человеческим меркам всё равно довольно долго. С Луной только к 2020г что-то делать начнут, и то не факт что это обернёться чем то полезным.

[qer]

Сообщение от Sir Kash

Ваша цель глубоко эгоистична - выводы делайте сами.

И? Что за страшные выводы? Почему самолеты не эгоистичное изобретение?

Сообщение от Sir Kash

Если вы хотите бессмертия вашей ближайшей целью должно быть покорение космических пространств.

Связь?

Сообщение от Sir Kash

К чему этот бред?

Вся критика трансгуманизма в этой теме в одном флаконе. Таки да, вся эта критика - бред.

Сообщение от Sir Kash

не удосужился понять саму суть Индиго при этом возомнил себя "Главным-Исследователем-Этого-Феномена".

Да, да - Орландо Блум просто феноменальный человечище.

Сообщение от Sir Kash

Кстати, вы вот любите Fallout , так? В первой части идеология сборища мутантов (они открывали себя лишь к концу игры) очень напоминала вашу, не находите?

Я настолько люблю фаллаут, что не играл в него уже лет пять, дабы все забыть и однажды поиграть как в первый раз) Так что помню, что мутантов стрелял, а за что, уже нет.

Сообщение от luden

вроде вот изобрели мы телегу, надо её доработать и полетим на ней к звёздам.

Но в итоге-то полетели?

[luden]

Сообщение от qer

Но в итоге-то полетели?

Я про этап развития.

[Sir Kash]

Сообщение от qer

И? Что за страшные выводы? Почему самолеты не эгоистичное изобретение?

Огого, ну и сравнение. Не делайте вид, что не замечаете в вашей идеологии эгоизма. Вас на этих страницах уже не раз тыкали в него носом.

Сообщение от qer

Связь?

Самая прямая. На нашей планете не так много дел чтобы заморачиваться с бессмертием. Вселенная - вот это уже более злачное место.

Сообщение от qer

Вся критика трансгуманизма в этой теме в одном флаконе. Таки да, вся эта критика - бред.

Вы мне нормальную критику дайте, а не этот любительский балаган.

Сообщение от qer

Да, да - Орландо Блум просто феноменальный человечище.

Я про это уже говорил, но вы, видимо, слишком упёрты чтобы слушать. Давайте по вашему:
1)Антон Смирнов - величайший копипастер учёный современности.

2)Тхогг

Профессор Обнаружения и Убиения Животных

Лесной Университет (создатель статьи о обезьянках) - вообще без комментариев. Видимо это Главный Трансгуманист Всея Космоса.

[qer]

Сообщение от Sir Kash

Не делайте вид, что не замечаете в вашей идеологии эгоизма. Вас на этих страницах уже не раз тыкали в него носом.

Я огромнейший эгоизм замечаю, но вот не понимаю, что ж в нем такого страшного? Могу снова про эгоизм в самолетах спросить.

Сообщение от Sir Kash

Самая прямая. На нашей планете не так много дел чтобы заморачиваться с бессмертием. Вселенная - вот это уже более злачное место.

А, ну правильно. Только вот утром деньги, вечером стулья.

Сообщение от Sir Kash

Вы мне нормальную критику дайте, а не этот любительский балаган.

Вроде ж не я критикую трансгуманизм? А вся его критика - это именно балаган и есть, это да.

Сообщение от Sir Kash

Я про это уже говорил, но вы, видимо, слишком упёрты чтобы слушать.

Ты говорил, что Блум - индиго, приводил мнение филолога по вопросам генетики, я в свою очередь встречал упоминания об индиго рядом со статьями/передачами про НЛО и Шамбалу, и ни разу рядом с действительно научными статьями.

Сообщение от Sir Kash

Лесной Университет (создатель статьи о обезьянках) - вообще без комментариев. Видимо это Главный Трансгуманист Всея Космоса.

Ты б внимательнее читал. Это главный критик трансгуманизма 300 тыщ лет назад, вымышленный персонаж. Автор некий Аарон Диаз.