[Smarter]

Да и английский, насколько я знаю, изучается у нас в стране в любой школе.

Есть классы в школах, где вместо инглиша изучайт дойч, что делать таким людям?

[-Alex-]

Сообщение от Странник

Да потому, что я не знаю, где продаётся коробочная версия сей полезной проги, а по Инету платить - кредитки нету.

Вот это отмаза... А Интернет-магазины, интернет-кошельки только щас придумали?

Сообщение от Странник

Но, как мне кажется, тут проблема в другом.

Да ладно вам. А в чем же тогда?

Сообщение от Smarter

Есть классы в школах, где вместо инглиша изучайт дойч, что делать таким людям?

А еще и французкий изучают.

[snowman312]

у них тоже есть много возможностей.
1) играть в игру от рашн локализаторс
2) найти русик в инете
3) играть в немецкие игры на языке оригинала(одна готика чего стоит)

помню, как я извратствовал когда вышел Сакред. оригинальная версия оказалась на немецком, а я в ем не бум-бум. пришлось первое время с прогой перевода играть. потом купил себе лицку и рад был, что на родном языке... особых претензий к переводу не предъявлял.

я вот кстати помню, что русская локализация Варкрафт3 от софтклаба была признана лучшей локализацией Вар3 в мире... а про то что МаксаП-2 погано перевели - не слышал...

[DemoN-666]

Пираты не только игры делают, но и программы уделывают... Во установил себе Maya от пиратов так активация по русски сказать ... (жалко матом нельзя). А с другой стороны еслибы не они то у меня небыло бы шансов поработать в этой программе даже с такой мудреной активацией!!!!

[Darth_Blade]

Те кто понимают, что им это надо - знают на более или менее приемлемом уровне.

Ну, мне английский не то чтобы нужен был, я просто играл дни напролёт и он как-то сам по себе выучился. Под рукой банально не было русских версий.

А в Morrowind? Я играл в оригинал. И, надо сказать, несмотря на гениальный, как мне рассказывали, перевод от Акеллы, играю до сих пор именно в английскую (точнее американскую) версию.

Гениальный перевод? Пардон, Morrowind - это один из худших переводов в истории отечественной индустрии. Обычно даже у таких подонков, как в Акелле, хватает совести пропускать переводы с ГРАММАТИЧЕСКИМИ ошибками. В случае с Morrowind вот не срослось.

А пиратов, все таки, не стоит нахваливать. Когда-нибудь они и вам дорогу перейдут.

А я не нахваливаю, я покупаю. И когда из-за криво организованного кряка у меня что-то не запускается, я ругаюсь, скриплю зубами, но с сожалением понимаю, что ничего лучше под рукой просто нет.

ой а можно меня моим непонимающим носиком ткнуть в убогую локализацию, в которую противно играть(по сравнению с оригиналом)?

Неблагодарное это дело. Ты всё равно потом заявишь, что тебе понравилось %)
Но вот последние две игры, в которые мне не удалось поиграть в оригинале - Moment of Silence (спасибо неграмотным переводчикам, несколько сюжетных подсказок пошли под нож. Над фразой "лекарства для дизайнеров" до сих пор смеюсь) и Heroes of Might & Magic 5 (текстовая начинка и так не блещет, а уж в "переводе"... гм... геймплей только и вытягивает. И это при шикарных переводах 4 и 3).

наверное поэтому я дурак плачу локализаторам

Самокритика никому не вредит, да. Но я бы, если честно, запретил тебе покупать игры, будь моя воля. Потому что поддерживать производство некачественного продукта не хочу. А хочу, чтобы мне за мои переводы предлагали нормальные деньги.

Есть классы в школах, где вместо инглиша изучайт дойч, что делать таким людям?

А таки с чего ты взял, что с помощью школьной программы можно овладеть английским? Я уже писал про филфак. Если ты ХОЧЕШЬ или ВЫНУЖДЕН овладеть английским, ты это сделаешь и без учебника (я это сделал благодаря играм вот), а если нет, то не судьба.

играть в немецкие игры на языке оригинала(одна готика чего стоит)

Можно, конечно, но вот как раз переводы игр с разных языков на английский в 9 из 10 случаев получаются просто шикарные. Я бы вот памятник поставил людям, которые делали перевод Phoenix Wright для DS %)

помню, как я извратствовал когда вышел Сакред. оригинальная версия оказалась на немецком, а я в ем не бум-бум. пришлось первое время с прогой перевода играть. потом купил себе лицку и рад был, что на родном языке... особых претензий к переводу не предъявлял.

Интересно, как ты можешь предъявлять претензии к переводу, если не знаешь языка оригинала? Мне вообще нравятся люди, которые не знают английского, но бьют себя пяткой в грудь и доказывают, что, мол, в Акелле и Новом Диске хорошо переводят игры.

я вот кстати помню, что русская локализация Варкрафт3 от софтклаба была признана лучшей локализацией Вар3 в мире

Во-первых, это СофтКлаб. У них единственная проблема с переводами в том, что они слишком их цензурят. Самое страшное позволенное у них ругательство (as of лето 2005 года, по крайней мере) - "чёрт". Любое другое ругательство считается более тяжёлым, чем "чёрт" и запрещено.

Ну да, с 2001 года можно накопать, если сильно захотеть, где-то десяток по-настоящему хороших локализаций. За 5 (пять!) лет. Это здоровая индустрия?

[snowman312]

зато знаешь во сколько инглиш версий я поиграл, а потом покупал переводы - ничего, особых ошибок не заметно.
герои на русском разрабатывались, а не переводились. это называться "тупая озвучка родной игры", а не "рашн локализаторс глюк"
софтклаб и правда цензурит игры(в фиаре весь "шит" зарезали), но я есть еще раз спрашивать: если по 300р(средняя цена рашн джевел) вам бы продавали оригинальную игру, в которой опционально можно включить рашн звук, вы бы оплатили-таки труд разработчиков?

[Strun]

Сообщение от Darth Blade

Гениальный перевод? Пардон, Morrowind - это один из худших переводов в истории отечественной индустрии. Обычно даже у таких подонков, как в Акелле, хватает совести пропускать переводы с ГРАММАТИЧЕСКИМИ ошибками. В случае с Morrowind вот не срослось.

Чем же так плох перевод от " Акеллы" ? . Мне он очень понравился. Грамматические ошибки - совсем не страшно, поверь мне.
Уважай людей . Переводить Зе Елдер Скроллс - титанический труд ( книги , диалоги, озвучка, названия объектов и ячеек).

Сообщение от Darth Blade

Самокритика никому не вредит, да. Но я бы, если честно, запретил тебе покупать игры, будь моя воля. Потому что поддерживать производство некачественного продукта не хочу. А хочу, чтобы мне за мои переводы предлагали нормальные деньги.

Тебе то точно самокритика не повредила бы.Слава богу , что воля не твоя. Почему ты взял , что продукт некачественный объясни? Уверен ни одного нормального аргумента в пользу того , чтобы называть локализации НЕКАЧЕСТВЕННЫМИ у тебя не найдется.

Сообщение от Darth Blade

Интересно, как ты можешь предъявлять претензии к переводу, если не знаешь языка оригинала? Мне вообще нравятся люди, которые не знают английского, но бьют себя пяткой в грудь и доказывают, что, мол, в Акелле и Новом Диске хорошо переводят игры.

А почему критерием перевода является только дословность в отношении оригинала ? Между прочим российские поэты делали достаточно вольные переводы произведений своих зарубежных коллег .Люди не знающие английского оценивают перевод , к примеру , по совпаданию голосов с артикуляцией персонажей , кстати очень важный критерий. Или по стилистике перевода.

Сообщение от Darth Blade

Ну да, с 2001 года можно накопать, если сильно захотеть, где-то десяток по-настоящему хороших локализаций. За 5 (пять!) лет. Это здоровая индустрия?

Вывод из моих слов - эти твои слова пустые.

Сообщение от snowman312

герои на русском разрабатывались, а не переводились. это называться "тупая озвучка родной игры", а не "рашн локализаторс глюк"

Вот-вот . Еще один аргумент не в пользу Darth Blade

[Darth_Blade]

зато знаешь во сколько инглиш версий я поиграл, а потом покупал переводы - ничего, особых ошибок не заметно.

Однако они есть %)

герои на русском разрабатывались, а не переводились. это называться "тупая озвучка родной игры", а не "рашн локализаторс глюк"

Здрасте приехали. Герои разрабатывались как раз на английском, после чего Нивал на скорую руку сварганил перевод. Покажи мне достоверную инфу о том, что они разрабатывались на русском. По текстовой начинке игры этого не видно вот.
И я не к озвучке придираюсь - английская версия немногим лучше: русские актёры не играют вообще, английские - переигрывают по страшному.

софтклаб и правда цензурит игры(в фиаре весь "шит" зарезали), но я есть еще раз спрашивать: если по 300р(средняя цена рашн джевел) вам бы продавали оригинальную игру, в которой опционально можно включить рашн звук, вы бы оплатили-таки труд разработчиков?

Если переводы останутся такими же дерьмовыми, то нет, не буду, если будет пиратка.

Чем же так плох перевод от " Акеллы" ? . Мне он очень понравился.

"Фильм для дураков, фильм для дураков, а мне понравилось" %)

Грамматические ошибки - совсем не страшно, поверь мне.

Как раз таки грамматические ошибки - это самая страшная гадость, какая может попасть в перевод. Ибо грамматика языка у разработчика должна на автомате работать, как у носителя языка.

Уважай людей . Переводить Зе Елдер Скроллс - титанический труд ( книги , диалоги, озвучка, названия объектов и ячеек).

Это ты так оправдываешь халтурный перевод? Ну, оправдывай, что ж. %)
Я тебе только вот что скажу. Перевести три мега текста за четверо суток - титанический труд. Почему-то я в этом титаническом труде сделал небольшую горстку стилистических ошибок. При этом я мне за это даже не предложили денег - то был фанатский проект. Почему же "профессиональные" переводчики в Акелле не могут за три месяца нормально перевести?

Почему ты взял , что продукт некачественный объясни? Уверен ни одного нормального аргумента в пользу того , чтобы называть локализации НЕКАЧЕСТВЕННЫМИ у тебя не найдется.

В моём понимании качественная локализация - это когда перевод выполнен с минимальным количеством стилистических ошибок и БЕЗ ошибок грамматических, когда релиз отстоит от мирового максимум на полтора месяца и когда игра либо совместима с оригинальными патчами, либо же локализатор берёт на себя ответственность за поддержку игры в своей стране.
Таков подход к локализации игр в США и (реже) в Европе. Почему я, покупая игру за 600 рублей должен наблюдать ошибки, какие я в пятом классе делал, мне совершенно непонятно.

А почему критерием перевода является только дословность в отношении оригинала ?

Дословность? Полноте, критерием качества должно быть качество. Это достоверность и литературность. Вместе. У нас же достоверность приносится в жертву тотальной литературности.

Между прочим российские поэты делали достаточно вольные переводы произведений своих зарубежных коллег .

И? Во-первых, поэзия - это несколько иное пространство, где языковые различия играют куда более существенную роль. Попробуй мне сделать перевод, ну, монолога Гамлета с сохранением размера, ритма и звучания. Во-вторых большинство таких "вольных" переводов ни на чуточку не искажают идею оригинала, чего не скажешь о нынешних локализациях. Ну и в-третьих - стихотворения Байрона в оригинале - это действительно шик, который никаким переводом не передать.

Люди не знающие английского оценивают перевод , к примеру , по совпаданию голосов с артикуляцией персонажей , кстати очень важный критерий.

Локализатор вообще запросто может подогнать анимацию под новый текст. И подгоняют, кстати, правда довольно топорно.

Или по стилистике перевода.

Стоп, стоп, как может он знать стиль оригинального текста, если не может его прочитать? Опять же, 99% всех игровых текстов в нашей стране переводят в художественном стиле, вне зависимости от стилистики оригинала.

[Unknоwn]

Что могу сказать... а вот что...
Будут ли жить пираты решают:
1 - Потребители
2 - Власти

Потребители (Мы) как тупой сброд овец покупаем вещь и не в никаем как движеться система. Мы покупаем то что дешевле. Так что как говориться где есть спрос будет и предложение. так что пиратам быть!

Власти - У них есть мысль и они ее думают, так что их не отвлекайте.
и тут пиратам быть.

Но никто не вдумываеться в то как происходит оборот денег скажем в
России. т.е. что куда и как. Некоторым глубоко нас рать а другим не хватает мозгов. Да и пока никто из нас не замешан в сфере бизнеса, крупного бизнеса.
Да пока мы не режисеры и не октеры очень бюджетных фильмов чьи гонорары вдвое сокращают пираты, не крупные издатели, будь то Музыки Фильмов Игр ПО и т.д. не Певцы, что бы нам вдумываться и что либо понимать. Мы покупаем и нас не волнует подлинное это и нет.

[Strun]

мляяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяя яяяяяяяяяяяяяя. Форум глюканул и все , что я писал исчезло в никуда. В общем кратко
Darth Blade у тебя завышенное представление о качественной лицензии.
Unknоwn
Говори за себя и только.

[Darth_Blade]

Darth Blade у тебя завышенное представление о качественной лицензии.

Прям щас у себя на лбу напишу "HI STDS". %))
У меня представление не завышенное, я просто вижу, как МОЖНО делать локализации (переводы приставочных игр с японского на английский я уже который раз привожу в пример). Или скажешь, что западные локализации - чересчур качественные?

[Morte]

Сообщение от Darth_Blade

Или скажешь, что западные локализации - чересчур качественные?

IMHO\
Был под впечатлением когда сравнивал английскую версию G1(пиратка)) и нашу локализацию... У них почему-то просто лучше звучит - хоть убей. Хотя возможно это от того, что мне английский просто как язык более приятен.
Про локализации буду краток - меня они тоже часто не устраивают. Вроде все на месте, но вот как только голосов дело касается - хоть вешайся. Ну Не ТО, что должно быть. Да, не всегда, но в большинстве случаев я разочаровываюсь. Хотя последнее время(как деньги появляться стали) нередко заказываю европейские версии. Да - дорого, но просто пираты уж больно достали - даже анг. версии лажовы часто идут. Т.ч для меня пираты потихоньку вымирают.
Только вот что делать людям, которые по тем или иным причинам не знают англ. я не знаю. Учить-то оно да, но альтернативы должны быть. А с такими темпами развития локализованной продукции и ее качеством(хотя черт с ним с качеством) пираты будут жить, и не плохо жить...\

P.S. Вчера месу писал, а сегодня ее нету - глючу наверное///.

[Delaware Jarvis]

P.S. Вчера месу писал, а сегодня ее нету - глючу наверное///.

Я чистил тему. Стер все малосодержательное из последних сообщений.

[faka-angel]

Сообщение от Darth_Blade

Прям щас у себя на лбу напишу "HI STDS". %))
У меня представление не завышенное, я просто вижу, как МОЖНО делать локализации (переводы приставочных игр с японского на английский я уже который раз привожу в пример). Или скажешь, что западные локализации - чересчур качественные?

НУ раз знаешь как делать хорошую локализацию. Иди работай переводчиком. Чёшь ты на форуме то сидишь? Делпй правильные руссификации а мы те кто покупает лицензии купим твои локализации. А вот когда люди скажут что нам твоё нах не надо и мы купим лучше пиратку я на тебя посматрю. Ой как хочеться посмотреть.

[Darth_Blade]

НУ раз знаешь как делать хорошую локализацию. Иди работай переводчиком.

Last time I checked, я уже.

Чёшь ты на форуме то сидишь?

Вас это беспокоит? Вы хотите поговорить об этом? %)

Делпй правильные руссификации

"Делай"? Просвети меня, как. Ну, набьюсь я в команду переводчиков. Я знаю, что свою часть работы я выполну настолько профессионально, насколько это возможно - если понадобится, буду сутки проводить в обнимку со словарями. А остальным-то переводчикам кто это в голову вобьёт?

[Странник]

Darth_Blade

Так надо не идти в команду, где сидят такие переводчики-пофигисты, а идти туда, кто тоже реально хочет игру перевести ПРАВИЛЬНО. Вот представь, что у тебя есть оригинальная игра, но, кроме самого диска, есть еще и десять ее фанатов, которые желают, чтобы в эту игрушку поиграло как можно больше народу, т.е. ее надо перевсти на Великий и Могучий. При желании, супер-мега-перевод можно сделать буквально за месяц, особенно если объём работы не такой уж и большой.

Кстати, если городок, где живут фанаты, маленький, то вполне реально переводить игры самим, а потом еще и продавать их в среднем за 50 руб (пираты плачут, а локализаторы потихоньку намыливают верёвки). Единственный серьезный минус (об этом, кстати, даже писал кто-то тут) - игра может не поддерживать кириллицу, а перевод транслитом - уже не перевод. И тогда без программиста не обойтись...

P.S. Между прочим, интересный эффект наблюдается при просмотре фильмов с субтитрами. Когда смотришь сам - ПОНИМАЕШЬ, о чём говорится в фильме. Когда тебя просят перевести это вслух, то впадаешь на некоторое время в ступор. Или это я один такой?

[faka-angel]

Сообщение от Darth_Blade

Last time I checked, я уже.



Вас это беспокоит? Вы хотите поговорить об этом? %)



"Делай"? Просвети меня, как. Ну, набьюсь я в команду переводчиков. Я знаю, что свою часть работы я выполну настолько профессионально, насколько это возможно - если понадобится, буду сутки проводить в обнимку со словарями. А остальным-то переводчикам кто это в голову вобьёт?

Устройся на работу в Буку или 1С и станешь у них ведущим переводчиком. А если не хочешь туда иди к нам ссылка в подписи. B покажи на что ты способен.

[Fedor-jan]

да, действительно
вот я хотел купить себе Juiced, хотел лицензию но-вот беда, на версии от Буки только русская версия. Та ну их, я доплатил 50р. и взял
пиратку, и получил хорошую английскую версию, всё как должно быть.
Тоже самое с ToCA Race Driver'ом только в этом случае я пиратку не нашёл.
1С перевели Mafia, я чуть комп с окна не выбросил услышав:
''Хорошо командир, вот бабки.'' это-же не какая-нибудь русская братва 90-ых. Причом нет возможности установить англ.версию. Из-за этого я пощел и купил пиратку за 140р. на двух дисках, не обрезанную, с отличной англ.версией.

[D-REAL]

Я являюсь сторонником лицензии, но хочу сказать следующее. Регулярно наблюдаю такую картину: Потребителю впаривают то, что

Покупая пиратскую продукцию, вы становитесь соучастником преступления.

Почему впаривают? Поясняю: При нынешнем уровне жизни у нас в стране, далеко не каждый может купить лицензию ("настоящая" лицензия стоит от 700 рублей и выше). Вот и приходится людям покупать пиратские диски. Необходимо уменьшить цены на лицензионную продукцию, чтобы люди перестали поддерживать пиратов. Интересная ситуация получается: людей предупреждают о том, что пиратство - преступление, но ничего не делают для того, чтобы изменить ситуацию. При таком раскладе получается, что каждый - преступник т.к у каждого есть хотя бы один пиратский диск. Думайте...

[SithLord]

D0M
Ты .. Ээ у мамы с папой деньги на диски берёшь? Понимаешь не всем предки готовы отвалить по 700 несколько раз в месяц , и что делать - может копить по пол года на тот-же виндовс или идти работать?
Ты ещё слишком мал. Вот когда пойдёшь на работу, Когда поймёшь каким трудом и потом деньги зарабатывают, тогда думаю даже ты поймёшь что пиратство это не враг, а санитар индустрии, а тебя пиратские игры с плохими переводами и т.д. покупать никто не заставляет !!!
Просто не всем в жизни так повезло как тебе.