[DEKSTER_]

Сообщение от Werevolff

в начале существовало вещество, не образующее конкретных форм

Хм... Это маловероятно... Отсюда возникает логичный вопрос. Откуда взялось это вещество?

[Werevolff]

Сообщение от DEKSTER_

Хм... Это маловероятно... Отсбда возникает логичный вопрос. Откуда зялось это вещество?

Вот потому теория существования хаоса более правдоподобна, поскольку хаос нематериален.

[Sainor]

Сообщение от Werevolff

Однако, есть пара интересных идей, на которые стоит обратить внимание. В частности, структура хаоса. Полагаю, это подтверждается и научными изысканиями, которые утверждают, что в начале существовало вещество, не образующее конкретных форм. Хм, ну это грубо говоря.

Ну такие идеи есть практически в любом фэнтези-произведении)) Про структуру Хаоса написано интересно, но где-то я уже это точно слышал.

[Bambucha]

Сообщение от Werevolff

Не знаю как насчёт камня, но он точно создал такой дуб, что даже целый форум не может его подкосить!

Хочешь сказть что атеистов тоже создал Бог? А что об убийцах? Их тоже Бог сделал такими?

Сообщение от DEKSTER_

Хм... Это маловероятно... Отсбда возникает логичный вопрос. Откуда зялось это вещество?

Бабах и - о! диво! Оно появилось Почему что-то не может появиться из ничего? Почему вселенную должен кто-то создать?

[notenufflove]

Хочешь сказть что атеистов тоже создал Бог? А что об убийцах? Их тоже Бог сделал такими?

Чушь написал.
Хочешь сказать, что Бог не дает тебе право отвергать Его?
Ты можешь делать все, что захочешь, когда Бога для тебя нет, совесть гораздо спокойнее, если таковая вообще имеется, так как ты отвергаешь душу. Логика твоя мне до сих пор не ясна, хотя бы не противоречь себе.

[Bambucha]

Я это к тому, что может он создал убийц, потому как ему это надо?
Логика в отрицании души проста: у человека есть характер, сознание, но душа? Что это? Если это сознание, то я его не отвергаю

[notenufflove]

потому как ему это надо

И откуда такое откровение? Свыше? Сомневаюсь.
Я могу долго биться головой об стену и орать:"ГОСПАДЕ, ну пачему ты меня таким создал!!", пока сам не подумаю, а если души нет, значит нет и Бога, а почему я вообще говорю про него? Значит я сам для себя определяю, каким я должен быть, а это лищний раз подтверждает то, что ты непонятно какой точки зрения придерживаешься, говоришь о Боге, но тут же отрицаешь душу...

[MAX_Maximus]

Сообщение от Aллигатор

Направленное суждение в сторону материального. Человек - не просто множество быстро вращающихся молекул, в нем закована душа с самого рождения и до самой смерти. Поэтому, я считаю, что рационально - не значит логично. Но логика эта также определенной направленности, только относительно веры можно идти мыслями по этому пути. Так что если мы чего-то не видим, то это не значит, что этого нет. Смотри, ты говоришь, что ВСЕ могло бы быть и без Бога, а что именно? Природа? Жизнь? Что?

Душа? Не смеши. Если ты веришь в душу ещё не значит что она существует.

Но логика эта также определенной направленности, только относительно веры можно идти мыслями по этому пути. - Вчём смысл тобою написанного?

Да, я согласен, если я чего и не вижу это может и существовать, но обратно же это и не является доказательством существования. Это лишь предполагает существование.

Именно что всё и природа и человек и ВСЁ.

[Enotina-P]

NeL

Сообщение от NeL

Я могу долго биться головой об стену и орать:"ГОСПАДЕ, ну пачему ты меня таким создал!!", пока сам не подумаю, а если души нет, значит нет и Бога, а почему я вообще говорю про него? Значит я сам для себя определяю, каким я должен быть, а это лищний раз подтверждает то, что ты непонятно какой точки зрения придерживаешься, говоришь о Боге, но тут же отрицаешь душу...

ЭЭ.. А причём тут существование бога и душа?? Или для тебя Он и есть душа? Можно верить в бога и отвергать существование души и наоборот. А всё потому что не ясно ещё что считать душой. Если с самим богом всё более или менее ясно, то вот душой называют всё что угодно. Так что давай сначала определимся что ты считаешь душой.

[notenufflove]

MAX_Maximus, если ты веришь в отсутствие души, это не значит, что её нет, ты просто говоришь слова, которые вроде(!) бы доказывают её отсутствие, но пока эти доказательства никого не переубедили, а значит они не веские, а на самом деле, все может быть совсем по другому...
А как же то, что учёные находят доказательства существования души. Жизнь после смерти - это теперь научный факт.
Конечно, даже если в действительности и существует некая нематериальная субстанция, то
вряд ли мы можем ожидать ее легкого обнаружения посредством ис-
пользования материальных приборов и эмпирических методов наблюде-
ния...

hillangel

Если с самим богом всё более или менее ясно

Ого, еще ни от кого такого не слышал, и что же тебе ясно?
Ты познал его Апофатические и катафатические свойства во всей полноте?
Растворился в абсолюте и познал мировой разум?
Проще говоря ты познал его своим человеческим разумом? Который иногда не в силах проанализировать складывающуюся ситуацию, или ты его видел?
Что тебе ясно то? Что его никто не видел? Это знает и ребенок в детском саду...

душой называют всё что угодно

Приведи примеры: ...
Я её называю не материальной субстанцией, или подобием Божиим...

Так что давай сначала определимся

ВОТ!!! Вот они! Золотые слова! Я в этой теме за последний год в первый раз такое вижу, это первый человек, который для того что бы продолжить даилог решил определиться в понятиях, что немаловажно, браво! +, однозначно.

[Кет]

Смотри, ты говоришь, что ВСЕ могло бы быть и без Бога, а что именно?

Если ВСЕ могло быть без бога, то странно спрашивать "Что именно?"
Всё. Ваще.

Откуда зялось это вещество?

Если вместо "Я не знаю." вам больше нравится ответ "Его создал бог" - пожалуйста.
Мне лично не нравится.

но пока эти доказательства никого не переубедили, а значит они не веские

Не доказательства не веские, а люди тупые. ^_^ Шутка.
Просто если человек не хочет переубеждаться, то он и не переубедится.

[LastBard]

NeL
Душа найдена? Учёные потвердили её существование? О Боже! Видимо мы с тобой живём в параллельных мирах, либо я просидел последнии годы в бункере, либо ты знаком с главными умами человечества. Никто ничего подобного не находил. Если бы нашли, то мы бы об этом знали.

[notenufflove]

LastBard, для особо умных даю ссылку: _http://www.ibusiness.ru/news/15110/index.html

Ket

Просто если человек не хочет переубеждаться, то он и не переубедится.

Можно и тему закрыть^^

[LastBard]

NeL
Либо мне кажется, либо так и есть, но в этой статье нет доказательства обнаружения души. Поговорили с несколькими людьми, спросили, что они помнят и всё. Я лично согласен с тем учённым "скептиком".

[Werevolff]

Сообщение от Bambucha

А что об убийцах? Их тоже Бог сделал такими?

Бог даёт нам потенциал и выбор пути, по которому мы можем развивать данный потенциал. И убийцы, и атеисты сами выбрали свою дорогу.

Сообщение от MAX_Maximus

Если ты веришь в душу ещё не значит что она существует.

Сообщение от NeL

А как же то, что учёные находят доказательства существования души. Жизнь после смерти - это теперь научный факт.

ага, есть такое.

Сообщение от NeL

ВОТ!!! Вот они! Золотые слова! Я в этой теме за последний год в первый раз такое вижу, это первый человек, который для того что бы продолжить даилог решил определиться в понятиях, что немаловажно, браво! +, однозначно.

Может, ты вместо плюса дашь определение души?

Сообщение от Кет

Не доказательства не веские, а люди тупые. ^_^ Шутка.

Наредкость меткая шутка.

Сообщение от LastBard

Видимо мы с тобой живём в параллельных мирах, либо я просидел последнии годы в бункере, либо ты знаком с главными умами человечества. Никто ничего подобного не находил. Если бы нашли, то мы бы об этом знали.

Насколько я знаю, наука не афиширует открыто исследования в области парапсихологии и теологии, однако любой желающий способен найти все необходимые данные. Так было и с феноменом плащеницы, на которой однажды проявился лик Христа. Учёные пришли к невероятным выводам, о природе этого образа, однако информации мало. Но сами учёные, изучавшие это чудо дают невероятные комментарии.

[LastBard]

Werevolff
Учённые много чего не офишируют. Уж легче пересчитать, что они проофишировали. А насчёт невероятных коментариев... Такое понятие как журналисткая утка существует до сих пор.

[Enotina-P]

NeL

Сообщение от NeL

Ого, еще ни от кого такого не слышал, и что же тебе ясно?
Ты познал его Апофатические и катафатические свойства во всей полноте?
Растворился в абсолюте и познал мировой разум?
Проще говоря ты познал его своим человеческим разумом? Который иногда не в силах проанализировать складывающуюся ситуацию, или ты его видел?
Что тебе ясно то? Что его никто не видел? Это знает и ребенок в детском саду...

А я и не говорил что я понял что такое или кто такой бог. Я как раз и говорил про то что понятие БОГ у многих ассоциируется с каким то невиданным, не ясным светящимся старичком(грубовато конечно...) или что то в этом роде(ну без старичков например).Так что при разговоре о боге большинство подразумевает одно и то-же(почти).

Сообщение от NeL

Приведи примеры: ...
Я её называю не материальной субстанцией, или подобием Божиим...

Ну вот ты привёл свой пример. Кто то под душой понимает разум человека, или сознание, кто то вообще не представляет, да и не может описать её(как он сам её видит). Я про душу в общем то с тобой согласен, но к богу она не имеет отношения, т.е.

Сообщение от NeL

Душа - это не материальная субстанция

Разумеется имхо %)))

[Mr.Metis]

Сообщение от NeL

для умных даю ссылку: _http://www.ibusiness.ru/news/15110/index.html

Ссылка ничего не доказывает. Нет точных данных об проведенных исследованиях, а приведены всего лишь умозаключения, неизвестно на чем основанные.
*в недоумении разводит руками*

[MAX_Maximus]

Сообщение от NeL

Жизнь после смерти - это теперь научный факт.

Да ну и кто это доказал?

Вся разница в том, что ты всё пока необъяснимое приписываешь некой всесильной разумной силе, а я нет.

Сообщение от NeL

если ты веришь в отсутствие души, это не значит, что её нет, ты просто говоришь слова, которые вроде(!) бы доказывают её отсутствие, но пока эти доказательства никого не переубедили, а значит они не веские, а на самом деле, все может быть совсем по другому...
А как же то, что учёные находят доказательства существования души.

Профанация... Чистой воды пустомелие... Во первых я никому ни чего не доказываю, а объясняю свою точку зрения. И не надо своим воинствующим верованием навязывать мне свою точку зрения.
Перечитай ещё раз мой предыдущий пост может чё поймёшь...

Сообщение от hillangel

к богу она не имеет отношения, т.е.

Вот с таким я могу согласится на 100%

[Enotina-P]

Mr.Metis
Точных, принятых во всём мире данных действительно нет, однако, есть множество исследований умных дядек, которые постоянно находят различные следы э.. так сказать других миров.. или измерений... кому что больше нравится. И эти догадки, мол, параллельно с нами существую другие миры с четырёх-/восьми-/дестимерном пронстранством, и эти догадки по моему вполне логичны. Я это к тому, что возможно, именно из этих миров и приходят к нам различные послани и явления, которые мы расцениваем как послания бога.... и душа так сказать не в рай попадает, а именно в этот другой мир.