[Uncle Splin]

Украина.
Про и Контра.
События, люди, мнения.

Никакой русофобии или украинофобии. /В любом ином случае - месячный бан/

[set0ne]

Сообщение от Мота

Только вот молчали, да.
О том, что Тимошенко, скорее всего, будет президентом/премьер-министром я говорил ровно с того момента, когда её выпустили. Ибо она единственная реальная сила, которая может объединить Украину и приструнить особо буйных.

Зачем мне о этом говорить. Я считаю, что все это делается не только с целью вывести ее на первое место, среди кандидатов. О том, что ее будут выводить, писали все аналитики еще в середине января. Сначала стоял вопрос выезда на лечение. Ну, а самоустранение Януковича лишь ускорило этот процесс.
О том, что женщина на коляске имеет к этому отношение, писали даже вчера, что бы далеко не ходить - расклад, близкий, к реальному Путин и Тимошенко. Игра в шахматы

Сообщение от Мота

О да, флаг в руки. Тогда автоматически денансируются все договора, в т.ч. и передача Крыма с Восточной Украиной. То-есть - это прямой путь к распаду Украины.
Я же говорю, в Киеве сейчас во власти люди, которые своими действиями (намеренно или не очень - другой вопрос) ведут к распаду Украины. А Россия как-раз выполняет взятые на себя обязательства по сохранению целостности Украины.

Какими действиями?

Сообщение от Мота

Выдают Беркуту и членам их семей, ибо кое-кто очень сильно и реально угрожает. А так они попадают под российскую юрисдикцию и могут быть соответствующе защищены.

Кто угрожает, есть доказательства, кроме святой уверенности?
Может им надо штатовские паспорта выдавать?

Сообщение от Мота

Нарушило ли Россия международное право? Определённо да. Занимается ли оккупацией? Определённо нет. Никаких тому доказательств, вежливые люди ни в кого не стреляли, никого не принуждают.

Захвачены здания, объявлена война, нарушаются договора и соглашения. Это и есть оккупация. Плюс, поддержка сепаратизма. Абсолютно очевидно, что в Крыму все лже-премьеры уже давно бы давали показания в прокуратуре, вместе с Януковичем. Но, всё это дело прикрывали оккупационные войска.

[McDragon]

Сообщение от EXCond

ты вообще щас где находишься? в Крыму?

Он купается в розовых соплях своих фантазий и репетирует перед зеркалом, очередной высер попугая Кеши, который случился чуть выше.

[Sam & Leon]

Сообщение от set0ne

В РФ высокий уровень жизни? Вам сколько лет, если Вы оккупацию иностранными государствами оправдываете уровнем жизни? Всё элементарно, потому что войска НАТО в Германии дадут четкий отпор, а не порядок, или беспорядок.
Легитимность власти признали США, ЕС, Канада, партия Януковича в Украине.

Кличко головного мозга? А теперь включаем логику. Вот на Украине хороший уровень жизни, нет проблем с зарплатой, с работой, молодежь учится ставит себе цели для развития и т.д. Как думаешь, дошла бы ситуации до нынешней? Когда под маской скрывает свои лица 17-20 лет, которым отлично так промывают мозги о благоприятной Европе и т.д. Все это взаимосвязано и не надо косить под дурачка.

[set0ne]

Кстати, результаты согласований участников программы Шустер-лайв (аудитория подобрана социологами таким образом, чтобы адекватно отражать реальную структуру населения Украины).
Должен ли Янукович уйти (голосование 21 февраля 2014 г.):
Да – 84%
Нет – 16%

Считаете ли вы Януковича президентом Украины (голосование 28 февраля 2014 г.):
Да – 1%
Нет – 99%

Является ли новая украинская власть легитимной (голосование 28 февраля 2014 г.):
Да – 85%
Нет – 15%

[Мота]

Сообщение от set0ne

Какими действиями?

Ввод войск для стабилизации ситуации же.

Сообщение от set0ne

Кто угрожает, есть доказательства, кроме святой уверенности?

Всё с вами ясно...

Сообщение от set0ne

Захвачены здания, объявлена война, нарушаются договора и соглашения. Это и есть оккупация.

Ещё более с вами ясно.
Кто там кому объявил войну? Пруф то

[GeNoM]

Сообщение от set0ne

аудитория подобрана социологами таким образом, чтобы адекватно отражать реальную структуру населения Украины

Ага, вне всякого сомнения

[set0ne]

Сообщение от Мота

Ввод войск для стабилизации ситуации же.

Я задавал вопрос в отношении этой фразы "в Киеве сейчас во власти люди, которые своими действиями (намеренно или не очень - другой вопрос) ведут к распаду Украины".

Сообщение от Мота

Кто там кому объявил войну? Пруф то

Совет Федерации Российской Федерации поддержал обращение президента Владимира Путина об использовании Вооруженных сил РФ на территории Украины.
"Дать согласие Президенту на использование сил военных на территории Украины до момента нормализации общественно-политической ситуации в этой стране", - говорится в постановлении.

[kassota]

ща опозиционерам по шапке набуцкают, они хвост прижмут и свалят кто куда кстати зачем вчера доверенное лицо Яценюка что то пыталось клянчить в МИД РФ а обманутый народ, как обычно голый, голодный и холодный, так еще и самый виноватый, его же руками переворотик совершили xDD

[set0ne]

Пророссийские настроения в городах-"сепаратистам" реализуют жители РФ
1 Марта 2014

В Харькове пророссийские настроения митингующих относительно федерализации региона и присоединения к России реализуют жители Российской Федерации.
Так, во время штурма и захвата Харьковской ОГА 1 марта один из митингующих забрался на крышу ОГА и установил российский флаг вместо украинского.
Позже выяснилось, что флаг установил житель Москвы.

[McDragon]

Сообщение от set0ne

Совет Федерации Российской Федерации поддержал обращение президента Владимира Путина об использовании Вооруженных сил РФ на территории Украины.
"Дать согласие Президенту на использование сил военных на территории Украины до момента нормализации общественно-политической ситуации в этой стране", - говорится в постановлении.

Почитай что такое "Объявление войны", у тебя точно "Кличко головного мозга".

[set0ne]

Кстати, Россия задействует войска при применении силы к мирным гражданам в Крыму и на Востоке, - глава Госдумы.
Что это значит, что в центре и на западе можно силу применять к мирным гражданам?
А это значит одно - мы будем заниматься сепаратизмом, незаконными референдумами и переворотами, а вы - нас не трогайте.

[Igor027]

Сообщение от set0ne

незаконными референдумами

Я сегодня это раз 20 от тебя прочитал.

Все что было последние 3 месяца в центре Киева было незаконно.

[GeNoM]

Именно. И все что вам остается - это ныть в интернете о том, какие плохие сепаратисты и русские. Ибо на большее такие как ты просто не способны

[set0ne]

Идем далее, если это не войска РФ, то этих всех террористов с оружием и сепаратистов надо хватать и согласно законодательству осуждать на тюремные срока.

Решение о вторжении войск в Украину основано на ложной информации, - член Совета при президенте РФ

Решение Совета Федерации РФ о согласии на введение войск в Украину было принято на основе информации о жертвах среди граждан России в Крыму, подтверждения которой нет.

Об этом заявил член Совета по правам человека (СПЧ) при президенте Российской Федерации, эксперт Московской Хельсинкской группы Андрей Юров, передает Интерфакс-Украина.

"Только что я ознакомился с заявлением сегодняшним госпожи Матвиенко, председателем Совета Федерации Российской Федерации, которая заявила, что в Крыму есть жертвы среди россиян. Это было одним из оснований сегодняшнего голосования. Мне удалось 10 минут назад связаться наконец с Генеральным консулом России Вячеславом Светличным и выяснить ситуацию о том, действительно ли есть жертвы именно среди россиян. Он заявил, что никаких жертв среди россиян не было, а ночная стычка, о которой пишет Верховный Совет Крыма, состояла из нескольких выстрелов в воздух. То есть это было какое-то небольшое силовое противостояние в МВД, но никаких жертв, ни о каких реальных крупномасштабных событиях речи идти не может", - заявил Юров.

При этом Юров, который также представляет международную группу правозащитников по ситуации в Украине, высказал "личное мнение, что ситуация в Крыму является абсолютно стабильной и никакой причины для ввода каких бы то ни было войск нету". "Я считаю, что силы правопорядка полностью контролируют ситуацию, и никакой необходимости для внешних войск вообще нет", - подчеркнул он.

Добавлено через 4 минуты
Вот и реакция Тимошенко

Тимошенко: Нужно немедленно добиваться безотлагательного подписания соглашения с ЕС

Скрытый текст:

Россия сделала очередной акт устрашения Украины громкими заявлениями и решениями о войне.
Об этом говорится в заявлении экс-премьер-министра Юлии Тимошенко.
По ее словам, таким образом Россия хочет "уничтожить независимость Украины, принужить нас к капитуляции".
Тимошенко считает, что если сейчас принять ультиматум России, можно потерять страну.
Экс-премьер предложила немедленно созвать заседание Верховной Рады. Во время заседания, по ее мнению, нужно принять обращение в Совет безопасности ООН с просьбой немедленно созвать в Киеве Совет безопасности ООН.
Кроме того, по ее мнению, парламент должен принять обращение к Европейскому Союзу с предложением экстренно собрать Совет Министров ЕС или саммит ЕС в Ливадийском дворце в Крыму.
Тимошенко предлагает принять обращение к ЕС с предложением безотлагательно, в течение нескольких дней, подписать с Украиной Соглашение об ассоциации.
Для этого она настаивает на принятии решения, которое подтвердит немедленную готовность Украины на подписание Соглашения с ЕС.
Экс-премьер еще отметила важность принять обращение к странам западного мира с требованием немедленно приступить к выполнению условий Будапештского меморандума о гарантиях безопасности, учитывая нахождение на территории Украины объектов ядерной энергетики.
"Нам не нужна война, нам нужна стратегия сдерживания агрессии, которая будет применена демократическим миром. И такая стратегия сегодня сработает", - подчеркнула Тимошенко.

[McDragon]

Сообщение от set0ne

Идем далее, если это не войска РФ, то этих всех террористов с оружием и сепаратистов надо хватать и согласно законодательству осуждать на тюремные срока.

Ну так иди, хватай, сажай, диктатор доморощеный, в чем проблема? Или ток на диванчике можешь всякую ахинею на этом форуме нести?

[kassota]

Сообщение от set0ne

Идем далее, если это не войска РФ, то этих всех террористов с оружием и сепаратистов надо хватать и согласно законодательству осуждать на тюремные срока.

согласны, всех террористов с оружием и сепаратистов, в лице Яценюка и Ко, дорвавшихся до власти в Киеве надо хватать и согласно законодательству осуждать на тюремные срока, а потом уже зачистки делать в регионах

[McDragon]

Сообщение от kassota

согласны, всех террористов с оружием и сепаратистов, в лице Яценюка и Ко, дорвавшихся до власти в Киеве надо хватать и согласно законодательству осуждать на тюремные срока, а потом уже зачистки делать в регионах

У него ща опять бомбанет, ложись!

[Thiefyes]

Сообщение от set0ne

Единственное , что может сдерживать ситуацию от сползания к полномасштабной войне , - так это объявление Соединенными Штатами Америки , Великобританией и Францией , а возможно и другими странами НАТО готовности применить военную силу в ответ на введение российских войск в Украину .

Какая-то чушь) Если они об этом не обьявят, значит силу применить не готовы (а они не объявят, Европа точно), а это уже исключает "полномасштабную" войну. А то, что может произойти на Украине современным языком называется конфликт. Быстрый, направленный на достижение конкретной цели. И да,в эти цели не входи оккупация никогда не существовавшего ранее государства Украина.

Сообщение от set0ne

разорвать все соглашения о транзите газа через территорию Украины . Конечно , Украина должна также разорвать дипломатические отношения с Россией.

Ой, лол. Я сейчас сижу и ржу под столом. Вот вы и показали всю свою компетентность в политических вопросах. Страна на гране финансового кризиса, а вы еще ее и без газа решили оставить? На сколько запасов государства хватит, когда Россия перестанет вам газ поставлять? На месяц?
Да, РФ пострадает экономически из-за газа, но уменьшение прибыли не так серьезно, как замерзающие ранней весной люди.
Плюс, Украина тогда еще и от ЕС получит, который тоже сидит на этой трубе и без газа оставаться не хочет.
Помню на Украине пытались сделать что-то такое при Ющенко. Мешали газу идти в Европу, почитайте, что тогда ЕС сказала вашей незалежной.

[YoDA23]

Сейчас по-хорошему надо успокоить людей, не сеять панику, не устраивать скоропалительные и безумные действия как-то денонсация Харьковских соглашений и т.д. Раде по хорошему прямо сейчас нужно принять планируемый закон о языках взамен закона о региональных языках, принять решения для деэскалации межрегионального конфликта, для разрядки напряжения

[set0ne]

Сообщение от YoDA23

Сейчас по-хорошему надо успокоить людей, не сеять панику, не устраивать скоропалительные и безумные действия как-то денонсация Харьковских соглашений и т.д. Раде по хорошему прямо сейчас нужно принять планируемый закон о языках взамен закона о региональных языках - принимать решения для деэскалации межрегионального конфликта

Закон о языках не отменен. Турчинов его не подписал.
Это первое. Второе, я разговариваю на русском языке. Не заметил ни введения этого закона в действие, ни его отмену.
Это пыль и шелуха.