Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.05.2006, 21:27   #1
Lawful Evil
 
Аватар для -PhantomX-


 
Регистрация: 23.10.2008
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 3,039
Репутация: 308 [+/-]
Жанр RPG и всё, что с ним связано


Компьютерная ролевая игра

Компьютерная ролевая игра (англ. Computer Role-Playing Game (CRPG)) — компьютерная игра, основанная на элементах игрового процесса традиционных настольных ролевых игр. Вместо полного названия термина часто используется английская аббревиатура CRPG. Яркие примеры компьютерных ролевых игр: серии Wizardry, Ultima, Fallout, Baldur's Gate, Might and Magic.

Элементы игрового процесса CRPG встречаются в стратегиях реального времени, шутерах от первого лица, шутерах от третьего лица, но в них элементы других жанров превалируют над ролевыми.

Компьютерные ролевые игры в основном происходят от настольных ролевых игр, особенно заметно влияние «Dungeons & Dragons». Например, подавляющее большинство CRPG описывают персонажей числовыми параметрами, такими как хит-поинты (англ. hit points (HP)) и уровни. Кроме того, эти игры часто заимствуют широко распространенный в настольных ролевых играх сюжет о группе героев, отправившихся на поиски чего-то.

Характерная особенность многих CRPG — повышение возможностей игровых персонажей за счет улучшения их числовых параметров, обретения предметов и способностей, обычно называемое «прокачкой». Игрок, как правило, может выбрать в каком направлении развивать своих подопечных. Зачастую в CRPG «прокачка» персонажей подменяет собой их личности и сюжет игры, поэтому в ролевых сообществах CRPG не всегда признаются ролевыми играми. Примером наиболее близкой к реальным ролевым играм CRPG обычно считается Planescape: Torment.

Основные термины
Герой - в ролевой игре, это персонаж, управляемый игроком.
Инвентарь - место, где содержатся все предметы, которыми персонаж владеет. Инвентарь, как правило, представлен разделенным на клетки, и каждый предмет занимает определенное количество клеток. Инвентарь обычно имеет ограниченный размер.
Квест - задание полученное от NPC. За его выполнение персонаж получает вознаграждение в виде опыта и/или предметов.
Монстр (в MMORPG и MUD'ах - моб) - персонаж, враждебный герою. С ним, как правило, можно только сражаться.
Предмет, стуф(ина), стаф(ина), айтем - предмет, который может находиться в инвентаре.
Прокачка - исполнение героем определенных действий в результате которых улучшается одно или несколько качеств. Как правило, это подразумевает охоту на монстров.
NPC (англ. non-player character, "неигровой персонаж") - персонаж, не управляемый ни одним из игроков. С ними герой взаимодействует: проводит диалоги, торговлю, получает квесты и т.д. Однако, в эту группу не входят персонажи, враждебные герою.

Принцип трёх «У»
Важным показателем, свидетельствующим о «ролевой» сущности игры, приближающим её к «настоящим» ролевым играм, является соблюдение так называемого принципа трех «У»: «убить, украсть, уговорить». Название происходит от английского three «S» — «slay, steal, speak». Вкратце его можно сформулировать следующим образом: бо́льшую часть важных с точки зрения сюжета проблем игрок может решить как минимум тремя разными способами. Первый — «убить» — связан с силовым решением проблемы, уничтожением препятствий. Второй — «украсть» — подразумевает уход от прямого решения проблемы, воровство, попытка проскольнуть незаметно. Третий — «уговорить» — связан с решением проблемы через заключение того или иного договора или действие убеждением. Данная классификация достаточно условна, но в целом отображает все возможные варианты.

Для лучшего понимания можно привести пример из игры Fallout: предположим ситуацию, в которой герой должен попасть в здание, однако ему мешают охранник и запертая дверь. Согласно принципу трёх «У» возможны 3 решения:
Решение «убить»: герой убивает охранника, взламывает дверь ломом или взрывает динамитом.
Решение «украсть»: герой прокрадывается мимо охраника и крадет у него ключ, после чего проникает в здание. Либо взламывает дверь отмычками.
Решение «уговорить»: герой объясняет охраннику важность своей миссии, либо обманывает его, выдавая себя за лицо, имеющее право находиться в здании. Охранник сам открывает дверь герою.

Принцип трёх «С»
Иногда можно встретить упоминания принципа трёх «С»: «сила, скрытность, слово». Здесь речь идёт о тех же методах, но более полно отражающих все возможные ситуации в игре.
«Сила»: Убить, избить, разбить, взорвать, сломать и т. д. А также любое военное или насильное решение ситуации, то есть с применением силы.
«Скрытность»: Украсть, прокрасться, взломать, подслушать, подсмотреть, незаметно подменить бумаги и т. д. А также любое действие, совершённое неявно, то есть скрытно.
«Слово»: Уговорить, обмануть, напугать, задавить авторитетом, заговорить зубы, шантажировать и т. д. А также любое дейсвие, которое совершается явно, но без применения силы, то есть мирно.

F.A.Q.
Скрытый текст:

Q:С чего лучше начать знакомство с жанром?
A:Лучшее представление о жанре дадут такие игры, как Fallout, Baldur's Gate и Planescape: Torment.

Q:Какая игра была первой РПГ?
A:Предположительно, первыми компьютерными ролевыми играми были «Dungeon» (1975) и «dnd» (1975). Текстовые CRPG выросли из текстовых адвенчур и MUDов. Среди первых из них были «dnd» и «Akalabeth» (1980), давшая начало известной серии «Ultima».

Q:Я играл в такие игры, как Diablo, Sacred и Titan Quest. Но я часто слышу, что эти игры не РПГ. А что тогда, ведь в них есть опыт, прокачка, статы?
A:Эти игры относятся к жанру роглайк. Принято считать, что роглайк близок к РПГ, т.к. позаимствовал прокачку, статы и т.д. из РПГ.

Q:Что такое роглайк?
A:Роглайк - жанр, зародившийся в 80х годах. Начался с игрушки Rogue. Геймплей - бесконечное рубилово (чаще вего в подземельях, но в последнее время не всегда). Современные представители - Diablo, Sacred, Blade and Sword, Titan Quest, Loki etc. Часто называют еще хэк'н'слэшем, хотя хнс пошло от сценариев в ДнД, заключавшихся в геноциде монстров. А там хотя бы немного отыгрыш был. Роглайки - совсем без отыгрыша.

Q:Какие игры можно считать эпохальными для жанра на PC?
A:
Скрытый текст:
1989
Pool of Radiance

1990
Eye of the Beholder

1992
Ishar: Legend of the Fortress
Ultima VII: The Black Gate
Wizardry 7: Crusaders of the Dark Savant

1993
Lands of Lore: The Throne of Chaos
Might and Magic V: Darkside of Xeen
Ultima Underworld 2: Labyrinth of Worlds

1994
Ravenloft: Strahd's Possession
Realms of Arkania: Star Trail

1995
Stonekeep
Thunderscape: World of Aden

1996
The Elder Scrolls II: Daggerfall
Diablo

1997
Ultima Online (MMORPG)
Fallout: A Post Nuclear Role Playing Game

1998
Baldur's Gate
Fallout 2
Might and Magic VI: The Mandate of Heaven
Аллоды: Печать тайны (Rage of Mages)

1999
Planescape: Torment
System Shock 2
EverQuest

2000
Baldur's Gate II: Shadows of Amn
Deus Ex (элементы RPG)
Icewind Dale

2001
Arcanum: Of Steamworks and Magick Obscura
Dark Age of Camelot (MMORPG)
Wizardry 8
Gothic

2002
Neverwinter Nights
The Elder Scrolls III: Morrowind

2004
Vampire: The Masquerade - Bloodlines
World of Warcraft (MMORPG)

2005
Guild Wars (MMORPG)


Q: Какие игры можно считать эпохальными для жанра на консолях?
A:
Скрытый текст:
1986:
Dragon Quest (Dragon Warrior в Северной Америке), дебют серии (NES, MSX)
1987:
Megami Tensei, дебют серии (NES)
Dragon Quest II (NES, MSX)
Final Fantasy I, дебют серии (NES)
Phantasy Star, дебют серии (SMS)
Ys I, дебют серии (NES, SMS)
1988:
Dragon Quest III (NES)
1989:
Mother (NES)
Tengai Makyou, дебют серии (PC Engine)
1990:
Crystalis (NES)
Dragon Quest IV (NES)
Final Fantasy I (NES) (Северная Америка)
StarTropics (NES) (Северная Америка и Европа)
1991:
Final Fantasy IV (Final Fantasy II в Северной Америке) (SNES)
Shining in the Darkness (Sega Genesis)
1992:
Dragon Quest V (SNES)
Lunar, дебют серии (Sega-CD)
Tengai Makyou II: Manjimaru (PC Engine)
1993:
Breath of Fire, дебют серии (SNES)
Phantasy Star IV (Sega Genesis)
Secret of Mana (SNES)
1994:
Final Fantasy VI (Final Fantasy III в Северной Америке) (SNES)
Zoda's Revenge: StarTropics II (NES) (Северная Америка и Европа)
1995:
Chrono Trigger (SNES)
Dragon Quest VI (SNES)
Mother 2 (SNES)
Shining Wisdom (SAT)
Secret of Evermore (SNES)
Suikoden (PS1)
Tales of Phantasia (SNES)
1996:
Star Ocean, дебют серии (SNES)
Super Mario RPG: Legend of the Seven Stars (SNES)
Shining the Holy Ark (SAT)
1997:
Final Fantasy VII (PS1)
Final Fantasy Tactics (PS1)
Grandia дебют серии (SAT)
Shining Force III (SAT)
1998:
Panzer Dragoon Saga (SAT)
Pokemon Red and Blue (G
Star Ocean: The Second Story (PS1)
Suikoden II (PS1)
Xenogears (PS1)
1999:
Chrono Cross (PS1)
Final Fantasy VIII (PS1)
Legend of Dragoon (PS1)
Pokemon Yellow (GBC)
Valkyrie Profile (PS1)
2000:
Grandia II (DC)
Dragon Quest VII (PS1)
Final Fantasy IX (PS1)
Pokemon Gold and Silver (GBC)
Skies of Arcadia (DC)
Vagrant Story (PS1)
Paper Mario (N64)
2001:
Final Fantasy X (PS2)
Golden Sun (GBA)
Shadow Hearts (PS2)
2002:
Kingdom Hearts (PS2)
Lost Kingdoms (GCN)
Suikoden III (PS2)
Xenosaga Episode I: Der Wille zur Macht (PS2)
2003:
Baten Kaitos (GCN)
Fire Emblem (GBA)
Golden Sun: The Lost Age (GBA)
Mario and Luigi: Superstar Saga (GBA)
Pokemon Ruby and Sapphire (GBA)
Sword of Mana (GBA)
Disgaea: Hour of Darkness (PS2)
2004:
Dragon Quest VIII: Journey of the Cursed King (PS2)
Paper Mario: The Thousand-Year Door (GCN)
Pokemon FireRed and LeafGreen (GBA)
Shadow Hearts: Covenant (PS2)
Shin Megami Tensei: Nocturne (PS2)
Star Ocean: Till the End of Time (PS2)
Suikoden IV (PS2)
Tales of Symphonia (GCN)
2005:
Fire Emblem: The Sacred Stones (GBA)
Fire Emblem: Path of Radiance (GCN)
Mario and Luigi: Partners in Time (DS)
Pokemon Emerald (GBA)
Tales of Legendia (PS2)
Tales of the Abyss (PS2)
Shin Megami Tensei: Digital Devil Saga (PS2)
Suikoden Tactics (PS2)
Xenosaga Episode II: Jenseits von Gut und Bose (PS2)
2006:
Final Fantasy XII (PS2)
Kingdom Hearts II (PS2)
Pokemon Diamond and Pearl (NDS)
Shadow Hearts: From The New World (PS2)
Suikoden V (PS2)
Mother 3 (GBA)
Valkyrie Profile 2: Silmeria (PS2)
Xenosaga Episode III: Also sprach Zarathustra (PS2)
Disgaea 2: Cursed Memories (PS2)


Q: Что такое MMORPG?
A:Многопользовательская ролевая онлайн-игра (англ. massively multiplayer online role-playing game, MMORPG) — разновидность онлайновых ролевых игр, позволяющая множеству людей одновременно играть в изменяющемся виртуальном мире через Интернет. MMORPG — это одна из разновидностей MMOG (англ. massive multiplayer online game).
Основные признаки MMORPG
Скрытый текст:

Несмотря на заметную эволюцию MMORPG, можно выделить их основные признаки:
Традиционный Dungeons & Dragons стиль игры, включающий в себя квесты, non-playing characters, монстров и получение сокровищ с трупов убитых монстров.
Систему развития персонажа, обычно включающую в себя уровни и очки опыта.
Экономику, обычно базирующуюся на торговле вещами (такими как оружие и доспехи) и игровой валюте.
Кланы, гильдии или картели, являющиеся объединением игроков, с поддержкой этих структур в игре (или иногда без неё).
Модераторы игры или Гейм Мастера, иногда оплачиваемые, а иногда добровольные, которые отвечают за разрешение конфликтов и поддержку игрового мира.
Большинство крупных MMORPG являются коммерческими, что вполне логично, поскольку их поддержание и развитие требуют существенных ресурсов.
Существуют также многопользовательские игры, которые не требуют загрузки клиента - в них можно играть через браузер — BBMMORPG.
Впрочем, в России сложилась традиция выпуска бесплатных игр, которые поддерживаются за счёт того, что игроки покупают те или иные игровые вещи или услуги за реальные деньги, — хотя подобные игры далеки по масштабам от крупных западных проектов.
MMOG и MMORPG, таким образом, можно рассматривать как частные случаи MMGS — многопользовательского игрового сервиса.
Яркими представителями подобного рода игр на сегодня являются: Lineage II, World of Warcraft, Anarchy Online, Everquest II, Guild Wars, Ragnarok Online, Ultima Online, Rising Force Online


Q: Что такое JRPG?
A:
Скрытый текст:
Японская ролевая игра (JRPG — сокращение от Japanese Role-Playing Game) — один из видов ролевых игр. Обычно под JRPG подразумеваются компьютерная или видеоигра, хотя к данному жанру также относятся и некоторые настольные ролевые игры. JRPG также известны как «приставочные ролевые игры» или «консольные ролевые игры», потому что большинство из них разрабатываются в Японии, где наиболее популярной игровой платформой являются консоли. Первой приставочной игрой жанра JRPG считается Dragon Quest. К современным японским ролевым играм относится популярная серия Final Fantasy.
Консольные ролевые игры сильнее отличаются от своих настольных прародителей (D&D), чем компьютерные ролевые игры и имеют более упрощённую игровую механику. Эти упрощения являются наследием первых игровых приставок, не имевших достаточной мощности, объёмов памяти и количества кнопок на игровом контроллере для реализации всех особенностей настольных ролевых игр (на приставке NES, на которой появились первые JRPG, было всего 2048 байт ОЗУ и всего четыре кнопки, кроме курсорных) .
Существует разновидность японских ролевых игр, action-JRPG. Типичными представителями этого поджанра являются поздние игры серии Castlevania.
Характерные особенности
Основное внимание в игре уделено сюжету, игровому миру и отношениям между персонажами (сюжет линеен, и игроку не предоставляется большая свобода выбора).
Обычно игрок не может сам создать себе персонажа перед началом игры, вместо этого предлагается герой или группа героев с уже определённым характером и предысторией.
Пошаговые бои. Обычно сражения происходят в пошаговом режиме: игрок через каждый ход выбирает желаемое действие для каждого персонажа (атаковать, использовать предмет и т.п.), персонажи выполняют это действие (атакуют, используют предмет), после чего ответный ход совершает противник, и процесс снова повторяется до победы одной из сторон.
Очень часто простые бои начинаются произвольно (игрок не видит врагов) во время передвижения по карте (мировой, локации) и выносятся на отдельную карту, где начинается пошаговая битва между вашей группой и отрядом монстров. В конце каждой битвы персонажи получают опыт, вещи и деньги.
Играм жанра JRPG присуще меньше свободы для игрока в выборе пути развития персонажей, а также меньшее количество навыков и параметров по сравнению с компьютерными ролевыми играми.
Почти всегда игроку не позволяют выбирать, какие характеристики повысить при получении нового уровня, вместо этого параметры персонажей увеличиваются автоматически.
Существует отдельная карта мира игры, на которой расположены города, пещеры и подобные объекты; отдельные, более подробные карты, испольщуются для навигации в городах и других локациях.


Вопросы, которые вы хотели бы добавить в FAQ - пишите мне в личку.
Отыгрыш by Sainor
Отыгрыш это, в первую очередь, вживание в роль. Роль это не банальный шаблон "маг-воин". Роль - это четко прописанная совокупность личных и мировоззренческих качеств персонажа. При отыгрывании ты должен вести себя так, как повел бы твой персонаж, а не ты. Например возьмем для сравнения 2 воинов: 1 - Молодой горячий "рыцарь в сверкающих доспехах", верящий в справедливость, милосердие и т.д.; 2 - Старый, повидавший многое вояка, которого часто била жизнь, из-за чего он ожесточился на мир и замкнулся в себе. Ведь такие персонажи по-разному будут себя вести? Безусловно. Вот как раз отыгрывание поведенческих моделей определенной вымышленной личности и называется отыгрышем.

Последний раз редактировалось DoctorWagner; 18.06.2022 в 23:01.
-PhantomX- вне форума  
Отправить сообщение для -PhantomX- с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 08.08.2006, 10:45   #381
Юзер
 
Аватар для ZuBa
 
Регистрация: 17.12.2005
Сообщений: 144
Репутация: 5 [+/-]
в любом случае Мулине молодец, сделал максимально простую интересную и удобную систему скилов и развития перса. Там ведь даже нет понятия уровень, за которым мы привыкли гонятся И впринципе внешность персонажа, а точнее возможность ее изменять в фейбл больше нужна не неписям, а для самоутверждения игрока. Шрамы, тату, рога, или золотистые волосы и нимб на голове все это огромный плюс фейбл. А как там класно кидаются огненные шары Ни в одной рпг так классно это реализовано не было (и я не любитель магии огня, это единственная игра где мне понравилось ей пользоваться) И вот еще что в обливионе мне жутко не нравится внешний вид персонажей. Все они какие то кривые и не красивые (им кстати и модификация внешности не помогает) Где разрабы видели таких эльфов? Брали бы пример с линейки, там персонажи круто смотрятся и броня на них круто смотрится, а тут черт знает что.
__________________
Тихоокеанский лосось в кровь разбивается, проходя сотни миль против течения, всего с одной единственной целью... разумеется это...СЕКС:) , а еще... жизнь. (Элизабеттаун)

"In the Light Universe, I have been darkness. Perhaps in the Dark Zone, I can be light." (c) Kai.
ZuBa вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.08.2006, 10:54   #382
Заблокирован
 
Аватар для Delor-kun
 
Регистрация: 31.01.2006
Адрес: Град Обреченный
Сообщений: 2,762
Репутация: 409 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ZuBa
Все они какие то кривые и не красивые (им кстати и модификация внешности не помогает) Где разрабы видели таких эльфов? Брали бы пример с линейки, там персонажи круто смотрятся и броня на них круто смотрится, а тут черт знает что.
Знаешь, я тоже никогда эльфов не видел. Странно, да?
Есть какие то каноны создания?
А Линейку просьба не приводить, ибо если где то и есть уродливые персонажи, то только там. Эта убогая стилистика.....
Огромный люс Обливиона - это отсутсвие "рекламы для подростков" - всех этих баб в идиотских нарядах, которые нормальный человек в жизни не наденет.
Наоборот, снаряжение выглядит весьма достоверно.
Цитата:
Сообщение от ZuBa
в любом случае Мулине молодец, сделал максимально простую интересную и удобную систему скилов и развития перса. Там ведь даже нет понятия уровень, за которым мы привыкли гонятся
А также понятия "бананс". И понятия "сложность". И еще кучи понятий.
Delor-kun вне форума  
Отправить сообщение для Delor-kun с помощью ICQ Отправить сообщение для Delor-kun с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 08.08.2006, 11:58   #383
Юзер
 
Аватар для ZuBa
 
Регистрация: 17.12.2005
Сообщений: 144
Репутация: 5 [+/-]
Ну насчет достоверности ты прав, выглядит достоверно Единственная раса в обливионе которая не раздражает меня своим внешним видом это Хаджиты, коим я и играю.

Понятие баланс, сложность и тп. Нужен хардкор? или ты просто отыгрываешь роль? баланс? в реальной жизни есть баланс??? Кто то сильнее, кто то умнее это да, но блин есть и те у кого ни того не другого или наоборот все я вот не уважаю обливион за то чт там мобы растут уровнем с тобой вместе, уж лучше я бы лазил по дорогам а когда подросту ходил далеко в лес и в глубокие подземелья. Важен интересный гейплей, в обливионе попытались сделать что то с этим, но не особо продвинулись в этом вопросе. И анимация персонажа от третьего лица режет глаза...

И еще про каноны создания: Острые уши
__________________
Тихоокеанский лосось в кровь разбивается, проходя сотни миль против течения, всего с одной единственной целью... разумеется это...СЕКС:) , а еще... жизнь. (Элизабеттаун)

"In the Light Universe, I have been darkness. Perhaps in the Dark Zone, I can be light." (c) Kai.
ZuBa вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.08.2006, 12:09   #384
Заблокирован
 
Аватар для Delor-kun
 
Регистрация: 31.01.2006
Адрес: Град Обреченный
Сообщений: 2,762
Репутация: 409 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ZuBa
Ну насчет достоверности ты прав, выглядит достоверно Единственная раса в обливионе которая не раздражает меня своим внешним видом это Хаджиты, коим я и играю.
А меня все устраивают. В отличиеот лайнеджа.
Цитата:
Сообщение от ZuBa
Понятие баланс, сложность и тп. Нужен хардкор? или ты просто отыгрываешь роль? баланс? в реальной жизни есть баланс???
Поток бреда. Паралеели с реально жизнь просьба держать при себе. Смыса они не несут.
По твоему интересно играть в игру, в которой даже проиграть нельзя?

Цитата:
Сообщение от ZuBa
я вот не уважаю обливион за то чт там мобы растут уровнем с тобой вместе, уж лучше я бы лазил по дорогам а когда подросту ходил далеко в лес и в глубокие подземелья.
А я не уважаю фабл воббще, в том числе за отсутсвие хоть какой то слоности, нелинейности, глубины, и тд.
Даже ведь персонажи у всех одинаковые получаются.... Качок в лучших доспехах (причем может быть кем угодно. Кому там не нравились маги в тяжелых доспехах в Обливионе? Там они хоть стесняли движения.) с усами и бородкой. потму, что это самая выгодная комбинация.
Цитата:
Сообщение от ZuBa
Важен интересный гейплей, в обливионе попытались сделать что то с этим, но не особо продвинулись в этом вопросе.
То есть он не интересен? Ну ну. Мне вот не интересен Фабл. Он на ролевку то с трдом тянет......
Цитата:
Сообщение от ZuBa
И анимация персонажа от третьего лица режет глаза...
Играйот первого. Тем оле, что в игре только ОДНА плохая анимация - прыжок. При этом все к ней приципились.
То, что в Thief 3, ГТА, Готике, было еще хуже все тактично забыли.
Цитата:
Сообщение от ZuBa
И еще про каноны создания: Острые уши
Это должо что то означать?
Delor-kun вне форума  
Отправить сообщение для Delor-kun с помощью ICQ Отправить сообщение для Delor-kun с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 08.08.2006, 12:20   #385
Forest spirit
 
Аватар для ChaoSKnight

 
Регистрация: 05.11.2005
Адрес: Fatherland
Сообщений: 13,016
Репутация: 753 [+/-]

Предупреждения: 5
Цитата:
Сообщение от dinAlt
Как в Обливионе или Готике. Чобы от меня требовалось только знания того кем я хочу быть, и всегда знать что качать, либо чтобы игра сама прокачивала те навыки, которыми я пользуюсь. Чтобы не приходилось заморачиваиться, и долго думать куда потратить драгоценные очки опыта. Короче максимальное внимание игрока должно уделяться именно игровому процессу, а не раскачке героя.
А вот меня прокачка в Обле напрягает сильнее, чем в 90% рпг. И всё из-за этого дурацкого выбора после отдыха. Ну не могу я заствить себя выбрать +2 силы, когда мог бы +5. Приходится изощряться по разному, причём здесь это сделатьт в разы тяжелее, чем в Морре.
Цитата:
Сообщение от dinAlt
И еще тут дело не в размере мира, а в том, что за городом можно ходить только по специальным дорогам, не сходя с них. Вот она консольность сказывается...) Вообще не смотрая на то что фэйбл действительно рпг,у меня ее таковой воспринимать почему-то не получается... Наверное из-за того, что все в ней кажется не нужным и не настоящем. Ибо ни в жене, ни в доме, ни в самовыражении тамошнем никакой необходимости нет, как сказали в обзоре игромании все это прикручено что б было и не работает. А из-за этого быстро надоедает...
Абсолютно согласен - у меня язык не поворачивается назвать Фэйбл рпг. Где здесь рпг? В системе добрый-злой, которая ни на что не влияет и причём можно из смого сатаны превратиться в ангелочка за 10 минут? Нелинейностью и не пахнет (только не говорите мне про сторонние квесты, которые можно выполнить 2-мя разными способами). Отыгрыш можно реализовать только через опять же идиотскую систему добрый-злой. Диалогов нормальных тоже нет. Открытый мир - одна мистификация. Вообще все элементы рпг похожы на какие-то непонятные пародии, картонные декорации.
Хотя сама игра мне нравится...
Цитата:
Сообщение от Delor Denort
Огромный люс Обливиона - это отсутсвие "рекламы для подростков" - всех этих баб в идиотских нарядах, которые нормальный человек в жизни не наденет.
Наоборот, снаряжение выглядит весьма достоверно.
Точняк. Набедренные повязки, у которых защита больше тяжёлых доспехов рулят, ога...
Цитата:
Сообщение от Delor Denort
А также понятия "бананс". И понятия "сложность". И еще кучи понятий.
Да, уж если какие-то игры и называть казуальными (хоть я эи слова этого, и подобного деления не люблю), та фабля будет в первых рядах...
ChaoSKnight вне форума  
Отправить сообщение для ChaoSKnight с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 08.08.2006, 12:57   #386
Юзер
 
Аватар для ZuBa
 
Регистрация: 17.12.2005
Сообщений: 144
Репутация: 5 [+/-]
ну точ я могу сказать у нас разные представления о идеальной РПГ. Для меня обливион никогда не займет место в списке лучших игр. Дума на этом спор можно окончить.
__________________
Тихоокеанский лосось в кровь разбивается, проходя сотни миль против течения, всего с одной единственной целью... разумеется это...СЕКС:) , а еще... жизнь. (Элизабеттаун)

"In the Light Universe, I have been darkness. Perhaps in the Dark Zone, I can be light." (c) Kai.
ZuBa вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.08.2006, 13:01   #387
Заблокирован
 
Аватар для Delor-kun
 
Регистрация: 31.01.2006
Адрес: Град Обреченный
Сообщений: 2,762
Репутация: 409 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ZuBa
ну точ я могу сказать у нас разные представления о идеальной РПГ. Для меня обливион никогда не займет место в списке лучших игр.
А для меня Фабл никогда не поадет даже в список РПГ.
Цитата:
Сообщение от ZuBa
Дума на этом спор можно окончить.
А он был?
Delor-kun вне форума  
Отправить сообщение для Delor-kun с помощью ICQ Отправить сообщение для Delor-kun с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 08.08.2006, 13:23   #388
Юзер
 
Аватар для dinAlt
 
Регистрация: 11.10.2005
Сообщений: 168
Репутация: 17 [+/-]
Цитата:
Знаешь, я тоже никогда эльфов не видел.
А я вот видел, очень много. На картинках). И, хотя, представления разных дизайнеров и художников тут несколько отличаются. Но каноны, несомненно есть. Эльфы - это высокие, стройные и невероятно красивые существа. Самые красивые из всех вентазийных расс. Ага, и еще у них заостренные уши.) А на счет обливиона, в этом смысле в него можно кинуть еще один камень, ибо все рассы кроме хааджитов и ящериц (забыл как они называются) - чуть-чуть переделанные люди. Иные эльфы там больше и массивнее любого орка. Такое невозможно в принципе...

Цитата:
Для меня обливион никогда не займет место в списке лучших игр.
А для меня ни обливион, ни фэйбл туда не попадут, ибо, товарищи, если не можете сделать лучше, чем делали раньше, то не делайте хотябы хуже...)

Цитата:
И всё из-за этого дурацкого выбора после отдыха.
А я вообще не спал, по-этому у меня такого выбора не было. Хотя нет, четыре раза все-таки спал, чтобы мистицизм до 25-ти прокачать, оно для того чтобы души ловить нужно было...

Цитата:
Тем оле, что в игре только ОДНА плохая анимация - прыжок.
Угу, а ты на лошади прыгать пробовал?)) Я чуть со стула от смеха не упал когда это увидел, чесно...) Я просто не ожидал, что в такой игре могут ТАК схалтурить)
Цитата:
в Thief 3
В thief? Хуже? Переиграй еще раз и посмотри. Это одна из немногих игр, где вид от первого лица и от третьего сделаны одинаково великолепно...
__________________
Дай мне сойти с ума,
Ведь с безумца и спроса нет.
Дай мне хоть раз сломать
Этот слишком нормальный свет
М. Пушкина

Мое ЖеЖе: http://ardaric.livejournal.com/
dinAlt вне форума  
Отправить сообщение для dinAlt с помощью ICQ Отправить сообщение для dinAlt с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 08.08.2006, 13:28   #389
Опытный игрок
 
Регистрация: 06.03.2006
Адрес: ...
Сообщений: 1,479
Репутация: 242 [+/-]
Цитата:
Сообщение от dinAlt
А я вот видел, очень много. На картинках). И, хотя, представления разных дизайнеров и художников тут несколько отличаются. Но каноны, несомненно есть. Эльфы - это высокие, стройные и невероятно красивые существа. Самые красивые из всех вентазийных расс. Ага, и еще у них заостренные уши.)
А ты в курсе, что когда-то эльфами были сказочные маленькие существа с крыльями. Больше похожие на фей?
Цитата:
Сообщение от dinAlt
А для меня ни обливион, ни фэйбл туда не попадут, ибо, товарищи, если не можете сделать лучше, чем делали раньше, то не делайте хотябы хуже...)
то есть Обливион у тебя в этот список не попадает только потому что это продолжение?
__________________
And I want to conquer the world,
[SIGPIC][/SIGPIC]
Give all the idiots a brand new religion. ©Bad Relegion
QuiCly вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.08.2006, 13:29   #390
Заблокирован
 
Аватар для Delor-kun
 
Регистрация: 31.01.2006
Адрес: Град Обреченный
Сообщений: 2,762
Репутация: 409 [+/-]
Цитата:
Сообщение от dinAlt
Такое невозможно в принципе...
Пусть эльфы подают жалобу в ООН.
Не понимаю, зачем нужны какие то каноны в фантаскике.
А эльфы везде на людей похожы. В Обливионе вполне стандртный набор. Только снестандартым содержанием.
Цитата:
Сообщение от dinAlt
Угу, а ты на лошади прыгать пробовал?)) Я чуть со стула от смеха не упал когда это увидел, чесно...) Я просто не ожидал, что в такой игре могут ТАК схалтурить)
Пробовал. Не омню, что там, а начит ничего особенного.
А если и есть - то это 2-я плохая анамация.
И да, кстати, еще 5 РПГ с лошадьми. Трехмерных.
Цитата:
Сообщение от dinAlt
В thief? Хуже? Переиграй еще раз и посмотри. Это одна из немногих игр, где вид от первого лица и от третьего сделаны одинаково великолепно...
Анимация ам ужасна. В том чесле прыжков. Таже игрмания писала. И все остальные журналы. И игроки.
Delor-kun вне форума  
Отправить сообщение для Delor-kun с помощью ICQ Отправить сообщение для Delor-kun с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 08.08.2006, 13:42   #391
Юзер
 
Аватар для dinAlt
 
Регистрация: 11.10.2005
Сообщений: 168
Репутация: 17 [+/-]
Цитата:
Не понимаю, зачем нужны какие то каноны в фантаскике.
В фантастике вообще - не нужны, а фентези - уже устоявшийся жанр, в котором без канонов никак. Про размеры, теоретически можно забыть). Но самая главная характеристика эльфов - это несравненная красота. А в обливе вообще ни одного красивого лица нет, хотя при таком техническом уровне это по меньшей мере странно. Кожа у всех, абсолютно, как у стариков морщинистая и дряблая, возраст у них определить не возможно вообще, в общем, последствия того, что все персонажи делались в промышленных масштабах специальной прогой... Хотя основных нпс можно было бы сделать и от руки...

Цитата:
Пробовал. Не омню, что там, а начит ничего особенного.
Да ничего особенного) Просто лошадь поднимается и опускается абсолютно вертикально, на все 4 лапы)

Цитата:
Анимация ам ужасна.
Анимация там нормальная, а от Игромании кроме хвалебных од я ничего не читал. Там помню нашли (а по-моему за уши притянули) всего два недостатка - неестественно длинные руки у женьшин и то что периодически нпс бегают упершись в стенку. Но при тамошнем ии, это еще не самый страшный баг, который мог бы быть. Но тут тема про рпг, так что не будем про Вора...

З.Ы. Я чет не понял, в начале страницы в посте у меня проценты есть, а терь нету)) Кто спер?)
__________________
Дай мне сойти с ума,
Ведь с безумца и спроса нет.
Дай мне хоть раз сломать
Этот слишком нормальный свет
М. Пушкина

Мое ЖеЖе: http://ardaric.livejournal.com/
dinAlt вне форума  
Отправить сообщение для dinAlt с помощью ICQ Отправить сообщение для dinAlt с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 08.08.2006, 13:45   #392
Опытный игрок
 
Регистрация: 06.03.2006
Адрес: ...
Сообщений: 1,479
Репутация: 242 [+/-]
Цитата:
Сообщение от dinAlt
а фентези - уже устоявшийся жанр, в котором без канонов никак
И после таких утверждений ещё кто-то собирается жаловаться , что в фентези одни и те же сюжеты? Я тебе уже говорил, что когда-то какнонам считались маленькие эльфы по типа фей.
__________________
And I want to conquer the world,
[SIGPIC][/SIGPIC]
Give all the idiots a brand new religion. ©Bad Relegion
QuiCly вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.08.2006, 13:49   #393
Юзер
 
Аватар для dinAlt
 
Регистрация: 11.10.2005
Сообщений: 168
Репутация: 17 [+/-]
Цитата:
И после таких утверждений ещё кто-то собирается жаловаться , что в фентези одни и те же сюжеты?
А где связь между сюжетами и внешностью эльфов?
Вон Ведьмак - тоже фентэзи, однако же и сюжет и сеттинг весьма оригинальны. И при этом практически не выходят за рамки жанра...

Цитата:
А ты в курсе, что когда-то эльфами были сказочные маленькие существа с крыльями. Больше похожие на фей?
Тут разные мифологии... Мы же говорим о канонах жанра фэнтези, того, который был придуман
Толкином.

Цитата:
то есть Обливион у тебя в этот список не попадает только потому что это продолжение?
Неа, потомучто это продолжение хуже второй части. А может и первой, кто знает - не играл.
А еще потому что он хуже кучи старых рпг - БГ, Фолла, Деус экс и т.д. Список можно продолжить.
__________________
Дай мне сойти с ума,
Ведь с безумца и спроса нет.
Дай мне хоть раз сломать
Этот слишком нормальный свет
М. Пушкина

Мое ЖеЖе: http://ardaric.livejournal.com/

Последний раз редактировалось dinAlt; 08.08.2006 в 13:54.
dinAlt вне форума  
Отправить сообщение для dinAlt с помощью ICQ Отправить сообщение для dinAlt с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 08.08.2006, 13:58   #394
Опытный игрок
 
Регистрация: 06.03.2006
Адрес: ...
Сообщений: 1,479
Репутация: 242 [+/-]
Цитата:
Сообщение от dinAlt
А где связь между сюжетами и внешностью эльфов?
Война людей с орками это тоже какнон

Кстати это по-моему уже оффтоп
__________________
And I want to conquer the world,
[SIGPIC][/SIGPIC]
Give all the idiots a brand new religion. ©Bad Relegion
QuiCly вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.08.2006, 13:59   #395
Заблокирован
 
Аватар для Delor-kun
 
Регистрация: 31.01.2006
Адрес: Град Обреченный
Сообщений: 2,762
Репутация: 409 [+/-]
Цитата:
Сообщение от dinAlt
В фантастике вообще - не нужны, а фентези - уже устоявшийся жанр, в котором без канонов никак.
фэнтези - просто поджанр фантастики.
Так почему еу нужны какие то каноны? Ничего, кроме потока мусора, вроде творчеста какого нибудь Васильва это не порождает.
Или нам предать анфеме Сапковского за неследование канонам?
Цитата:
Сообщение от dinAlt
Да ничего особенного) Просто лошадь поднимается и опускается абсолютно вертикально, на все 4 лапы)
Гм. Давно я на лошади не катался.....
Цитата:
Сообщение от dinAlt
Анимация там нормальная, а от Игромании кроме хвалебных од я ничего не читал. Там помню нашли (а по-моему за уши притянули) всего два недостатка - неестественно длинные руки у женьшин и то что периодически нпс бегают упершись в стенку.
Разыщи статью и прочитай. Там одноначно быо сказано про плоую анимацию. Может поспорим?
Цитата:
Сообщение от dinAlt
А в обливе вообще ни одного красивого лица нет, хотя при таком техническом уровне это по меньшей мере странно.
Плохо смотрел. Графини некотоын очень даже.
И ты в игры ради "деффак" играешь? Иди, по улице погуляй тогда. Или порнухи купи.....
Цитата:
Сообщение от dinAlt
З.Ы. Я чет не понял, в начале страницы в посте у меня проценты есть, а терь нету)) Кто спер?)
Баг такой. После отпраки поста прценты не отражаются.
Delor-kun вне форума  
Отправить сообщение для Delor-kun с помощью ICQ Отправить сообщение для Delor-kun с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 08.08.2006, 14:09   #396
Юзер
 
Аватар для dinAlt
 
Регистрация: 11.10.2005
Сообщений: 168
Репутация: 17 [+/-]
Цитата:
Так почему еу нужны какие то каноны?
Просто чтобы можно было отличить фентези от не фентези...
А так, я за все новое и не обычное, просто всему стоит давать имена...

Цитата:
Плохо смотрел. Графини некотоын очень даже.
Им там всем лет за 50.))) Так что это, как, грится на вкус и цвет... )

Цитата:
И ты в игры ради "деффак" играешь?
Я говорил о лицах вообще. Вот они там в бефезде явно на улицу не выходят, и не видят, что там не тока страшилища ходят). А потому, в данном случае отсутствие нормальных лиц - удар по реалистичности)) О как...)

Цитата:
Или нам предать анфеме Сапковского за неследование канонам?
Он-то как раз, в большинстве своем им следует.
__________________
Дай мне сойти с ума,
Ведь с безумца и спроса нет.
Дай мне хоть раз сломать
Этот слишком нормальный свет
М. Пушкина

Мое ЖеЖе: http://ardaric.livejournal.com/
dinAlt вне форума  
Отправить сообщение для dinAlt с помощью ICQ Отправить сообщение для dinAlt с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 08.08.2006, 14:15   #397
Заблокирован
 
Аватар для Delor-kun
 
Регистрация: 31.01.2006
Адрес: Град Обреченный
Сообщений: 2,762
Репутация: 409 [+/-]
Цитата:
Сообщение от dinAlt
Просто чтобы можно было отличить фентези от не фентези...
А так, я за все новое и не обычное, просто всему стоит давать имена...
Это вообще то скорее критерии.
И поему тогда этим канонам нужно следовать?
Цитата:
Сообщение от dinAlt
Им там всем лет за 50.))
Иди играй.Я на аботе, скринов дать не смогу.
Цитата:
Сообщение от dinAlt
Я говорил о лицах вообще. Вот они там в бефезде явно на улицу не выходят, и не видят, что там не тока страшилища ходят). А потому, в данном случае отсутствие нормальных лиц - удар по реалистичности)) О как...)
А где ты вообще в играх видел фотореалистичные лица? В Готике?
В Обливионе лица очень даже живые. Если, ты конечно не пьянствуешь каждый день с толпой эльфов.
Цитата:
Сообщение от dinAlt
Он-то как раз, в большинстве своем им следует.
Ну ну. Он их очень ловко изменяет. Совершенно не шаблонное фэнтези.
Уникальное. Таких книг все во то две. "Ведьмак" и "Черный отряд".
Delor-kun вне форума  
Отправить сообщение для Delor-kun с помощью ICQ Отправить сообщение для Delor-kun с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 08.08.2006, 14:53   #398
Юзер
 
Аватар для dinAlt
 
Регистрация: 11.10.2005
Сообщений: 168
Репутация: 17 [+/-]
Цитата:
И поему тогда этим канонам нужно следовать?
Я не говорил, что этим законам нужно следовать, я имел ввиду, что если уж вы называете существо эльфом, то уж сделайте его похожим на эльфа. Ибо что бы ты ни говорил, а человек, который в своей жизни прочитал хотябы одну фентазийную книгу, эльфа от дварфа отличить сможет. Короче ладно, чет меня уже не в ту степь понесло... Я просто хотел сказать, что в обливе рассы могли бы сделать по разнообразнее. Ато не поймешь, кто мимо прошел: высший эльф, древесный эльф, или вообще человек. Вот и получается, что самой необычной и харизматичной рассой в игре получились хааджиты... Ибо только им дали не только необычную внешность, но и акцент, по которому, даже не видя кто перед тобой, сразу можно сказать, что это хааджит. А такими должны быть все рассы...
__________________
Дай мне сойти с ума,
Ведь с безумца и спроса нет.
Дай мне хоть раз сломать
Этот слишком нормальный свет
М. Пушкина

Мое ЖеЖе: http://ardaric.livejournal.com/
dinAlt вне форума  
Отправить сообщение для dinAlt с помощью ICQ Отправить сообщение для dinAlt с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 08.08.2006, 15:09   #399
Заблокирован
 
Аватар для Delor-kun
 
Регистрация: 31.01.2006
Адрес: Град Обреченный
Сообщений: 2,762
Репутация: 409 [+/-]
Цитата:
Сообщение от dinAlt
Я не говорил, что этим законам нужно следовать, я имел ввиду, что если уж вы называете существо эльфом, то уж сделайте его похожим на эльфа.
Покажи мне жиого эльфа.
Почему он должен быть по DnD?
Цитата:
Сообщение от dinAlt
Я просто хотел сказать, что в обливе рассы могли бы сделать по разнообразнее.
В Тамриэле всего 7 расживет. Кто то тут выл, что игра и так нарушает законы вселенной.....
Цитата:
Сообщение от dinAlt
о не поймешь, кто мимо прошел: высший эльф, древесный эльф, или вообще человек.
Ты не отличаешь альтмера от босмера? Ты в нее играл вообще?
Цитата:
Сообщение от dinAlt
Вот и получается, что самой необычной и харизматичной рассой в игре получились хааджиты...
..агрониане, данмеры, босмеры, альтмеры, орки.....
Цитата:
Сообщение от dinAlt
Ибо только им дали не только необычную внешность,
Только???? Ты в нее играл? Агрониан не видел?
Или хочешь сказать,что ракшаса - тоже творчество Батезды?
Цитата:
Сообщение от dinAlt
А такими должны быть все рассы...
..в любой игре. Или ТЕС - исключение?
Куча шаблонов в Готике или НВН тебя не раздражает?
Delor-kun вне форума  
Отправить сообщение для Delor-kun с помощью ICQ Отправить сообщение для Delor-kun с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 08.08.2006, 15:29   #400
Юзер
 
Аватар для dinAlt
 
Регистрация: 11.10.2005
Сообщений: 168
Репутация: 17 [+/-]
Цитата:
Агрониан не видел?
Это ящерицы чтоль? Ну так я про них говорил уже.

Цитата:
Ты не отличаешь альтмера от босмера?
Чесно говоря, нет. Я их всех только от данмеров отличаю. И то только потому что они темнокожие и красноглазые))

Цитата:
.агрониане, данмеры, босмеры, альтмеры, орки.....
По внешности - да, по характерам и общению они абсолютно схожи.

Цитата:
В Тамриэле всего 7 расживет.
Это много, или мало?.. Я б еще с удовольствием на дварфов, хоббитов и гномов посмотрел...

Цитата:
.в любой игре. Или ТЕС - исключение?
Такими - я имел ввиду, не такими как все вривыкли, а неповторимыми, не похожими одна на другую. И где в готике шаблоны. Сеттинг Готики вообще один из самых оригинальных игровых сеттингов. В этом он кстати схож с Ведьмаком. Вроди бы Фэнтези, но жестокое, очеловеченое и от того воспринимающееся скорее как историческая хроника, а не какое-то повествование, оторванное от реального мира...
__________________
Дай мне сойти с ума,
Ведь с безумца и спроса нет.
Дай мне хоть раз сломать
Этот слишком нормальный свет
М. Пушкина

Мое ЖеЖе: http://ardaric.livejournal.com/
dinAlt вне форума  
Отправить сообщение для dinAlt с помощью ICQ Отправить сообщение для dinAlt с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 23:30.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования