29.12.2007, 18:15
|
#21 | ||||
|
Новичок
Регистрация: 07.03.2006
Адрес: !here();
Сообщений: 38
Репутация: 26
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
То же множественное наследование в неумелых руках может принести не больше проблем, чем, скажем, цикл for; однако никто не заставляет этими возможностями пользоваться. и про работу с памятью ничего конкретного вы не сказали. какой язык более гибкий - C++, в котором можно как делать всё самостоятельно, так и подключить какой-нибудь сборщик мусора, коих немало, или же C#, в котором доступен только последний вариант?
__________________
Use the Darkness that you have inside |
||||
|
|
|
29.12.2007, 18:38
|
#22 | |||||
|
Новичок
Регистрация: 23.12.2007
Сообщений: 21
Репутация: 2
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||||
|
|
|
|
29.12.2007, 18:46
|
#23 | ||||||||||
|
Кандидат наук
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,375
Репутация скрыта
|
Цитата:
Цитата:
 Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Простейшая программа Код:
prove( true).
prove( ( Goall, Goal2)) :-
prove{ Goall),
prove( Goal2).
prove( Goal) :-
clause( Goal, Body),
prove( Body).
Такие возможности никакому C# не снились. Это, конечно, простейший вариант, но для метапрограммирования в Prolog возможностей куда больше. Почитайте, например, Братко, "Алгоритмы искусственного интеллекта на языке PROLOG". Там метапрограммированию целая 23 глава посвящена. Цитата:
Prolog от этого стал гибче?  Скрытый текст: Цитата:
А вот насчёт "большинстве случаев не стоит того" - по-подробнее! Чего конкретно она не стоит? Денег, времени, ресурсов? Конкретно - чего. Цитата:
А! Кстати! Вам 30 лет? Мне 23. Я младше Вас => я умнее Вас  Супер! Мне нравится такая логика!  Цитата:
__________________
Товарищ, верь: пройдет она - Эпоха лживых, злых понятий. Весь мир очнется ото сна, И на обломках "демократий" Напишут наши имена! Мы были волшебницами (оригинальное фентези) Тень Войны (фанфик по ГП) Последний раз редактировалось pokibor; 29.12.2007 в 19:19. |
||||||||||
|
|
|
|
29.12.2007, 19:44
|
#24 | ||||||||||||
|
Новичок
Регистрация: 23.12.2007
Сообщений: 21
Репутация: 2
|
Цитата:
 Работа с памятью и множественное наследование - тут неоднократно уже рассказывалось о причинах их отсутствия в шарпе. Цитата:
Цитата:
Цитата:
 Вы забыли про VB упомянуть и еще с десяток других языков..Цитата:
Цитата:
Если программирование – это создание программ, то метапрограммирование – это создание программ, создающих программы (или себя) или манипулирующих другими программами (или собой) как данными, или же выполняющих часть работы, обычно приходящуюся на время исполнения, во время компиляции. К чему тут этот Прологовский пример? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||||||||||
|
|
|
|
29.12.2007, 20:37
|
#25 | ||||||||||
|
Кандидат наук
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,375
Репутация скрыта
|
Цитата:
Википедию, кстати, пишут такие же люди, как мы с Вами. А статьи про C# - как раз такие, как Вы. Кстати, кто там призывал отказаться от культа личности и не признавал авторитеты? Вы или noLove? А то я на слова Страуструпа сошлюсь... Короче, пример "проблематичности приминения множественного наследования" покажите мне. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Почитайте книжечку-то, я Вам даже ссылку дам. То, что Пролог - язык логического программирования, ещё не значит, что на нём невозможно писать метапрограммы. Точно так же, как то, что C# - язык ООП, не исключает возможности того же самого. Для справки, написание на Прологе его собственного интерпретатора вообще укладывается в две коротеньких строчки и является тривиальнейшей задачей: Код:
prove (Goal) :- call (Goal) . Так что простите, но для метапрограммирования Пролог куда мощнее и C++, и C# вместе взятых! Скрытый текст: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вообще-то множественное наследование даёт выгоду хотя бы от сокращения количества строчек на переписывание методов класса и плюс вся та выгода от присвоения детей ссылкам на родителей и т.п. Так что выгода есть, я показал, почему. А вот про затраты - жду Ваших примеров. Цитата:
Мне сколько раз повторять, где лично я сам использую C#? Где лично я сам стал бы использовать вовсе не C++, а, скажем, Java или даже Prolog? Нет, я лишь протестую против Ваших утверждений, а сам-то ничего про всемогущесть C++ не говорю! Вы атакуете C++, я его защищаю - и вдруг - БАЦ! Из Ваших уст звучит заявление, что я, оказывается, атаковал все языки разом? Оно требует конкретных ссылок! Будте добры их дать. Цитата:
C# младше C++ => он всеобъемлюще лучше; Я младше Вас => я всеобъемлюще умнее; Но я не согласен с тем, что C# всеобъемлюще лучше, т.е. с истинным в рамках логики утверждением => Я умнее и глупее одновременно [либо C# и лучше C++, и хуже одновременно] => мы пришли к парадоксу. Скрытый текст:
__________________
Товарищ, верь: пройдет она - Эпоха лживых, злых понятий. Весь мир очнется ото сна, И на обломках "демократий" Напишут наши имена! Мы были волшебницами (оригинальное фентези) Тень Войны (фанфик по ГП) Последний раз редактировалось pokibor; 29.12.2007 в 21:12. |
||||||||||
|
|
|
|
29.12.2007, 23:43
|
#26 | ||||||||||||||
|
Новичок
Регистрация: 23.12.2007
Сообщений: 21
Репутация: 2
|
Цитата:
А как дело доходит до практики так вы сразу в сторонку. Зачем что то разрабатывать? ведь можно просто поиграть в разработчиков.. вот вы и играетесь. на форуме полно постов с идеями перестать уже трепаться и что то сделать. Ваши реплики - Да! Давайте! есть везде. и каков итог? где сделанные игры? Теоретики блин... Цитата:
Цитата:
 Вы хоть сами поняли что сказали?Цитата:
Цитата:
Цитата:
Исходя из вашей "справки" о языке Пролог - "написание на Прологе его собственного интерпретатора" и метапрограммирование - это одно и тоже. Что ж, может для вас оно и так. Но где тут модификация выполняемой програмы? Где кодогенерация? Где декларация правил по которым эта самая генерация кода происходит. нету.. Цитата:
Код:
ICodeCompiler compiler = new CSharpCodeProvider().CreateCompiler();
Assembly asm = compiler.CompileAssemblyFromSource(null, "CSharp source code goes here..").CompiledAssembly;
asm.GetType("Programm").GetMethod("Main").Invoke(..);
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
И вообще, хватит уже оправдывать недостатки С++ используя для этого достоинства других языков. Цитата:
Цитата:
Это именно Вы атакуете Шарп, а я его защищаю. До С++ мне дела нет, ненадо было вам начинать этот спор.. Цитата:
Человек поделился с вами хорошей новостью и тут же вы влезли и начали нести всякие нелепости, типа того что Шарп это интерпритируемый язык, что все функции в нем - виртуальные, 3Д игры делать нельзя (типа сам пробовал - неполучилось) и прочую тарабарщину... Такое навязчивое поведение естественно для человка совершенно не разбирающимся в предмете. Все ваши супе-пупер логические "доводы" и "аргументы" - укладываются в одну фразу (вашу) - О, да! Еще один "великий программер" пришел всех учить! Последний раз редактировалось raxxla; 30.12.2007 в 00:01. |
||||||||||||||
|
|
|
|
30.12.2007, 00:01
|
#27 | ||
|
Кандидат наук
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,375
Репутация скрыта
|
raxxla
Что ж, этого и следовало ожидать. Опять двадцать пять. Вы с noLove начинаете дискуссию, Вы заявляете "C# - дальнейшее развитее С++. Он по-определению не может быть хуже своего родителя...", Вы не придерживаетесь в своих постах логики, Вы доводите спор до полного абсурда, Вы демонстрируете незнание предмета спора, а под конец во всём этом объвиняете меня. Что ж. Хорошо. Вы мне действительно кое-что доказали: Я закрываю эту тему. Отныне и навсегда либо до распоряжения супермодераторов я запрещаю любые дискуссии по поводу превосходства одного языка над другим. Любое подобное заявление и развитие такого спора будет караться как оффтоп. На этом ставится точка.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она - Эпоха лживых, злых понятий. Весь мир очнется ото сна, И на обломках "демократий" Напишут наши имена! Мы были волшебницами (оригинальное фентези) Тень Войны (фанфик по ГП) Последний раз редактировалось pokibor; 30.12.2007 в 00:28. |
||
|
|
|
|
31.12.2007, 15:33
|
#28 | ||
|
Кандидат наук
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,375
Репутация скрыта
|
Обсуждение в среде модераторов вылились в предложение реконструирования темы. В ближайшее время она будет переработана в смысле "есть мнение" с запретом дискуссий.
Просьба всем защитникам/противникам/флеймерам оформить свои знания в виде конкретных утверждений, желательно с подтверждениями (если это вообще возможно для подобного утверждения). Повторюсь, что жаркие дискуссии будут запрещены, как и чрезвычайно спорные мнения.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она - Эпоха лживых, злых понятий. Весь мир очнется ото сна, И на обломках "демократий" Напишут наши имена! Мы были волшебницами (оригинальное фентези) Тень Войны (фанфик по ГП) |
||
|
|
|
|
|
|
|