[Car1son]

Журнал "Игромания" №10 (181) 2012. В продаже с
25 сентября 2012 года

• Содержание номера
• Содержание Видеомании
  

В данной теме запрещено:

• Высказываться о содержании, если журнал ещё не был куплен/прочитан
• Обсуждать вопросы, связанные с ценой и покупкой журнала, количество и качество использования места на DVD
• Рассказывать о браке DVD
• Обсуждать опечатки (для этого - отдельная тема)
• Публиковать серийные номера и иную подобную информацию
• Обсуждать перипетии покупки журнала
• Обсуждать отдельные рецензии (в подобных случаях можно создать отдельную тему, либо кратко обсудить статью здесь: Рецензии Игромании: статьи и оценки)

Об обнаруженных ошибках допускается писать только в теме Ошибки.
Приятного общения!

За обсуждение скачанных журналов будет даваться 15 %.

[Interplay]

=Muha=,
Стоп, стоп, стоп! Я вот тоже стараюсь выступать в защите по отношению к журналу и его работникам, ну не очень я понимаю гневные тирады и фразы, типа:" я покупать Ваше издание не буду, значит Вам хана придет", конечно, минусы в журнале присутсвуют, как и плюсы, но я о них ничего не знаю, потому что для этого необходимо провести СРАВНЕНИЕ с другой прессой, но для меня нонсенс покупать два журнала в месяц про видеоигры! И еще одно, мне правда импонировали черно-белые новости, напоминало старые кинохроники и фото, ну весь юмор тут в том, что читатели обвиняли журналистов, что новости устаревают к выходу журнала, а тут все черно-белое, как будто старый журнал смотришь с новостями, веселая шутка. Ну вроде журнал "Огонек" выпуска 1961 года с загаловком "Человек впервые полетел в космос!", то же мне новость. Я к тому, что я не работаю в журнале и вообще далек от журналистики. Я, конечно, понимаю, что люди, как правило, ненавидят свой детский сад, потом школу, потом работу, но вполне допускаю, что есть сотрудники в редакции Игромании, которые любят свой журнал, ведь в него столько труда вложено, поэтому и высказываются позитивно под разными никами хитрами.

[Aleon]

Странно, что всем номере нет нислова о Стим БИг Пикчэ --- по мнению редакции он не заслуживает внимания?

[es[19]]

Сообщение от Aleon

Странно, что всем номере нет нислова о Стим БИг Пикчэ --- по мнению редакции он не заслуживает внимания?

Все проще. Номер был сдан незадолго до релиза Бикпикчи.

[Companion In]

Interplay,
Выражения типа "не буду покупать ваш журнал" не угрозы а предупреждения. Люди видят, что не могут больше читать журнал с какими-либо чудовищными для них элементами (спойлеры, наплевательское отношение к читателям) и пишут отзыв, если журнал не отзывается - перестают его читать или оплачивать. ЛКИ кстати еще жив? Давно его не видел. СРАВНЕНИЕ можно провести купив один месяц другой журнал(сейчас в игромании уже нет циклов полезных статей, из-за которых раньше боялся пропустить даже один месяц), или у друзей спросить почитать. А вообще сравнивают здесь игроманию в основном с ее старыми номерами, а не другими журналами.
А для сотрудников редакции специально сделаны особые ники, чтобы они могли защищать свой журнал честно и открыто. Пусть и не под реальным именем. Но использовать черный ник в этих условиях - значит вводить читателей в заблуждение, или попросту обманывать. Так честь журнала не защитить. Скорее наоборот ухудшается репутация.

[ParagonUnits]

Такое вам вряд ли кто-то доказывал - оценок объективных у нас, честно, нет, потому что мы не знаем, что это такое.

Объективная оценка, это когда игра разбирается по общепринятым в игровой индустрии критериям и оценивается бально количественно и качественно каждый критерий, затем выводится среднее арифметическое! Вот это будет объективная оценка! А если обзор пишет автор через пятое на десятое, и сам критерии свои придумывает, и ещё делает упор на каком-то одном, да ещё и свои эмоции описывает, то это понятно, что за оценка!

[Companion In]

Кстати по журналу.
"Hitman всегда был стелс-экшеном номер один - Splinter cell и Metal Gear Solid и рядом не стояли"
""Существуют два типа людей: такие, как я, и говнюки вроде тебя!" Мы, конечно, не хотим сказать, что другие стелс-экшены, гм, плохие"

У меня почему-то сложилось впечатление, что вы хотите сказать, что другие стелз-экшены - цитирую "говнюки".

Вам не кажется, что по отношению к серии прародителю жанра, уважаемой многими людьми(в том числе Антоном Логвиновым) стоит относится с большим уважением?

Когда я слышу слово хитман, в моей голове сразу возникает слово "профессионал".
Когда я читаю в журнале процитированные мною выше фразы в моей голове возникают слова "детский сад"

По-моему вполне можно описать положительные элементы серии которая вам нравится не оскорбляя серии которые нравятся другим.

[Илья Янович]

это когда игра разбирается по общепринятым в игровой индустрии критериям и оценивается бально количественно и качественно каждый критерий, затем выводится среднее арифметическое!

Мы так не делаем. Прочитайте колонку "Как и о чем мы пишем" в журнале.

[Companion In]

Бальные оценки вообще зло. Надо рецензии читать, а не звук на графику делить.

[Геворг Акопян]

Сообщение от Interplay

вполне допускаю, что есть сотрудники в редакции Игромании, которые любят свой журнал, ведь в него столько труда вложено, поэтому и высказываются позитивно под разными никами хитрами.

Тут все просто — у меня был обычный аккаунт, а потом его проапгрейдили. Цели кого-то запутать ни у кого не было.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Companion In

Бальные оценки вообще зло. Надо рецензии читать, а не звук на графику делить.

Почему-то не могу поставить вам плюс, поэтому просто жму руку.

[Геворг Акопян]

Сообщение от Companion In

По-моему вполне можно описать положительные элементы серии которая вам нравится не оскорбляя серии которые нравятся другим.

Я, конечно, премного извиняюсь, но понятия не имею, где вы там нашли оскорбления.

[Companion In]

Сообщение от Геворг Акопян

Hitman всегда был стелс-экшеном номер один - Splinter cell и Metal Gear Solid и рядом не стояли"
Хитман (самый первый) одна из любимых моих игр. Когда я говорю про игры как исскуство это одна из игр которые я имею в виду. Когда я говорю, что игры деградируют, это одна из игр, с которой я сравниваю. Но. Я не могу говорить по поводу сплинтер селла (хотя уверен, что и у него есть фанаты, считающие хитмана тупой, медленной и скучной игрой с явным недостатком оборудшвания (нет даже прибора ночного видения, прикрученного к голове болтами)) но серия Metal gear одна из основательниц самого жанра который упомянул автор, которая содержит значительный арсенал преодоления препядствий и противников, сюжет, приводящий множество людей в восторг и использует элементы реальных военных разработок, которые впоследствии, через несколько лет станут нормой во многих играх(развед зонды, прототипы военной техники(российский самолет так и не поступивший в разработку - подробнее к Логвинову),), причем даже другого жанра, психо-мантис, пытка с разветвлением, достойные уникальные калоритные запоминающиеся интересные противники, глубина, неожиданные решения - сказать, что она и рядом не стояла с серией про хитмана - ОЧЕНЬ странно.
""Существуют два типа людей: такие, как я, и говнюки вроде тебя!" Мы, конечно, не хотим сказать, что другие стелс-экшены, гм, плохие"

Сообщение от Геворг Акопян

У меня почему-то сложилось впечатление, что вы хотите сказать, что другие стелз-экшены - цитирую "говнюки"

Или к чему еще в статье приведена эта цитата? Может есть иной смысл которого я не заметил?

[Геворг Акопян]

Сообщение от Companion In

Или к чему еще в статье приведена эта цитата? Может есть иной смысл которого я не заметил?

Мне кажется, вы не заметили пояснения, которое следует за цитатой.

К Антону лично и к сериалу МГС я отношусь с большим уважением, но именно как стелс-экшен игры серии сильно проигрывают и "Хитману", и Splinter cell.

А вообще этой дискуссии больше место в другой теме, давайте не будем засорять эту.

[Илья Янович]

Все правильно, MGS - не стелс-экшен, а tactical espionage action! La-Li-Lu-Le-Lo!

[Aleon]

Сообщение от Companion In

Бальные оценки вообще зло. Надо рецензии читать, а не звук на графику делить.

Не согласен...

Склонен читать рецензии уже после прохождения, так сказать чтоб впечатление не засорять!!!

А вот с оценками можно легко определить, что стоит внимания, а что нет --- без всяких спойлеров...

[Companion In]

Aleon,
Не надо путать рецензии и спойлеры. Наличие в рецензии спойлера без специального тега - признак непроффесионализма и наплевательского отношения к довольно большой группе читателей. В хороших рецензиях спойлеров нет.
Многие люди покупающие игры читают рецензии именно чтобы выбрать, что купить. Читать рецензию на уже купленную игру... ваше право, но по-моему они все-таки пишутся не для обмена мнениями, а именно позволяют определить что стоит вашего внимания. Оценки же такого не позволяют, так как одна и та же игра от разных людей получает убежденные десятки и единицы одновременно, а средний балл как раз выше окажется у средней игры, а не уникальной.
Например можно посмотреть оценки у третьей Кирандии на gamefaq две десятки и единица. А теперь поиграйте сами и скажите что это - десятка или еденица? Или пятерка?
Или у 2фф необычная система прокачки без уровней и общая ролевая система направленная на реализм - уникальная игра, да? Оригинальная система, а не банальное копирование с других лидеров жанра. Результат? Низкие балы от новичков не способных ее осилить и считающих, что элементы реализма рпг не нужны.

В общем любой человек знакомый с играми и рецензиями не по наслышке скорее всего скажет, что оценивать игру по оценке - глупо, сравнивать две игры по оценкам - некорректно, а если разных жанров, то вообще бессмысленно.

[NIvanoff]

Леди и джентльмены, я все таки выступлю в защиту любимого журнала. Ибо читаю его иногда (где-то раз в 2 - 3 месяца) начиная аж с далекого 2007 года (если мне не изменяет память). С тех пор в жизни много чего произошло, я окончил школу, поступил в универ - сейчас учусь там и работаю. Люди, которые говорят что мания стала не интересной не правы. Всегда были хорошие и плохие выпуски, всегда были плохие и хорошие статьи. Допустим я сейчас даже люблю перечитать некоторые обзоры ворлд оф варкрафт, дед спейс и других игр. Приятно вспомнить. Насчет новых материалов - не каждый день выходят по настоящему хорошие игры, а следовательно не стоит ожидать от каждого номера феноменально интересного материала. Моя оценка текущему выпуску - 8 баллов.

[Apparition]

NIvanoff, У меня вот лежит на столе Игромания за январь 2004. Использую ее как поднос для еды. Открыта 170-я страница, заголовок: "Военное ремесло онлайна" Тимура Хорева. Я решил прочитать обзац и не заметил как прочитал эту и еще несколько следующих статей. Вот вам и пример, как были раньше дела у Игромании, а как у нее сейчас и так все знают.

[Aleon]

Сообщение от Companion In

Aleon,
Не надо путать рецензии и спойлеры. Наличие в рецензии спойлера без специального тега - признак непроффесионализма и наплевательского отношения к довольно большой группе читателей. В хороших рецензиях спойлеров нет.
Многие люди покупающие игры читают рецензии именно чтобы выбрать, что купить. Читать рецензию на уже купленную игру... ваше право, но по-моему они все-таки пишутся не для обмена мнениями, а именно позволяют определить что стоит вашего внимания. Оценки же такого не позволяют, так как одна и та же игра от разных людей получает убежденные десятки и единицы одновременно, а средний балл как раз выше окажется у средней игры, а не уникальной.
Например можно посмотреть оценки у третьей Кирандии на gamefaq две десятки и единица. А теперь поиграйте сами и скажите что это - десятка или еденица? Или пятерка?
Или у 2фф необычная система прокачки без уровней и общая ролевая система направленная на реализм - уникальная игра, да? Оригинальная система, а не банальное копирование с других лидеров жанра. Результат? Низкие балы от новичков не способных ее осилить и считающих, что элементы реализма рпг не нужны.

В общем любой человек знакомый с играми и рецензиями не по наслышке скорее всего скажет, что оценивать игру по оценке - глупо, сравнивать две игры по оценкам - некорректно, а если разных жанров, то вообще бессмысленно.

Понимаешь в чем прикол --- любой человек знакомый с игрми не понаслышке, даже середнячок пойдет проходить

И тут остается только обмениваться мнениями...
Ну или вдруг я шо-то прозевал!!!

[Companion In]

Сообщение от Aleon

или вдруг я шо-то прозевал!!!

Я тут посчитал рецензии за этот месяц с оценкой от семи балов - середнячки - 17 штук. это меньше чем два дня на игру (включая рабочие, т.е. фактически еще меньше времени) . За это время с такими играми как marvel vs capcom 3, mortal kombat, disgea, x-com, warcraft, starcraft, heroes of might and magic, street fighter, guilty gear, blaze blue, conter strike, battlefield, mgs и многими другими можно только познакомиться.
Отсюда вывод - ты пропустил большую часть контента большинства игр, или пользуешься гайдами (и все равно многое пропустил а остальное непонятно зачем делал.)
+ ты прозевал строку

Сообщение от Aleon

люди покупающие игры читают рецензии

если ты готов выкидывать по 34000 в месяц как минимум я конечно согласен, рецензии можно заранее не читать, но если 1000-2500 - не те деньги которые ты готов просто выбросить, то к чтению до покупки рецензии весьма желательны.

[Илья Янович]

с оценкой от семи балов - середнячки

7 баллов - это хорошая игра