05.07.2008, 21:05 | #21 | ||||||||
Moon on the Earth
Регистрация: 29.05.2007
Сообщений: 1,605
Репутация: 442
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
В Готике перс может замочить офигенную толпу врагов, в то время как в Обле такую же толпу замочить нереально - в перса просто будут палить из всего, что есть. На сегодня все, предлагаю продолжить в понедельник. |
||||||||
|
05.07.2008, 21:14 | #22 | |||||
la dolce vita
Регистрация: 03.03.2008
Сообщений: 2,744
Репутация: 620
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Хорошо. Последний раз редактировалось Еternal; 06.07.2008 в 00:21. |
|||||
|
05.07.2008, 22:03 | #23 | ||||||
Moon on the Earth
Регистрация: 29.05.2007
Сообщений: 1,605
Репутация: 442
|
Нет, я еще не ушел .
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Возможно, завтра загляну или сегодня. Если нет, значит продолжим в понедельник. |
||||||
|
05.07.2008, 23:04 | #24 | ||||||
la dolce vita
Регистрация: 03.03.2008
Сообщений: 2,744
Репутация: 620
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Что же мешает в Готике быстро добежать до врага и наподдать ему? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Но вот без плагинов Обливион был какой то... Не такой, каким мы его себе представляли. Чисто по себе Обливион коммерческий продукт. Игра сделана явно без души, а вот кто с душой работал, так это PR отдел Bethesda. Но, давайте согласимся, что обидно было, когда все ждали чуть ли не пришествия Мессии, Иисуса Христа от мира Ролевых игр, а в конце получить хорошую, крепкую, но сугубо коммерческую игру. Морровинд и то более с душой был сделан, но речь сейчас не о нем. Обливион вышел, и первая половина фанатов начала строчить разгромные отзывы на форумах, а вторая добавляла плагины, делала игру разнообразней. Точно такая же ситуация и с Готикой, правда, в Готике разрабы сохранили все, что обещали. Согласен, выполнено это все через место, которое немцы называют arcsh, но как я уже сказал, все исправлено патчами, и сейчас Готика представляется именно такой, какой все её ждали. Скрытый текст: Последний раз редактировалось Еternal; 06.07.2008 в 00:41. |
||||||
|
07.07.2008, 09:17 | #25 | ||||||||||||
Moon on the Earth
Регистрация: 29.05.2007
Сообщений: 1,605
Репутация: 442
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||||||||||
|
07.07.2008, 12:24 | #26 | ||
Железнодорожник
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Далеко на Севере.
Сообщений: 2,631
Репутация: 624
|
Напоминаю дуэлянтам:
Раз: Цитата:
Два: Не отвечайте односложными предложениями, отвечаете более объемно и полно.
__________________
Вы испытаете на себе восторг и тайну, которые ведут нас из глубин разума к горизонтам познания. |
||
|
07.07.2008, 17:12 | #27 | |||
la dolce vita
Регистрация: 03.03.2008
Сообщений: 2,744
Репутация: 620
|
Скрытый текст: Цитата:
Жаль, что вы этого не замечали. Цитата:
Если на милисекунду замешкаться, враг ею воспользуется и начнет контратаковать. Цитата:
В Готике, как я отметил выше, встретив мощного врага (а его не сложно найти, в отличие от Обливиона), герой просто не может его победить, и ему приходится бежать со всех ног, т.к враг просто раздавит героя. А что если, случайно напоролся на дракона? Или на врагов в Готе? (Я имею ввиду город, защищенный магическим полем) Выжить - шансов ноль. В Обливионе же найти мощного врага невозможно, ибо казуальный автолевелинг подстроит врагов под героя и шансы уравнинваются. 50\50. Но об автолевелинге я предпочту поспорить чуть позже. |
|||
|
07.07.2008, 18:00 | #28 | ||||
Moon on the Earth
Регистрация: 29.05.2007
Сообщений: 1,605
Репутация: 442
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||
|
07.07.2008, 18:17 | #29 | ||
la dolce vita
Регистрация: 03.03.2008
Сообщений: 2,744
Репутация: 620
|
Цитата:
Цитата:
|
||
|
07.07.2008, 18:54 | #30 | ||
Moon on the Earth
Регистрация: 29.05.2007
Сообщений: 1,605
Репутация: 442
|
Цитата:
Я так понял, мы с этим закончили? Давай тогда перейдем к обсуждению сюжета и побочных квестов обеих игр, раз они у нас уже мелькали. Сюжет в Обле короткий, но его непродолжительность окупается насыщенностью. В Готике же сюжет скучный, ничего резкого там нет, а концовка вообще вялая. Чтобы хоть как-то продлить себе общение с игрой, я выполнял все побочные квесты, но они сделаны еще хуже, чем сюжет. постоянно просят придти туда, убить или принести то. Порадовал только квест с коровами в Монтере - прикольно , но все равно скучно. |
||
|
07.07.2008, 19:12 | #31 | ||
la dolce vita
Регистрация: 03.03.2008
Сообщений: 2,744
Репутация: 620
|
Цитата:
Он чертовски скучный. Я практически спал. Порадовала только концовка, где Мартин превращался в Акатоша, зверски рвал Дагона и превращался в статую. Эпик!!!111 Сюжет в основном связан только с закрытием врат Обливиона и большими заданиями в духе принеси Мартину то, принеси Мартину это, принеси Мартину другое и тому подобное. Линейный, рельсовый сюжет а-ля Call of Duty или Medal of Honor (идеальное сравнение). Игрока ведет за ручку зелененький или красный метки/курсоры на компасе. Другое дело Готика, где разные концовки... Можно присягнуть королю Робару и богу Инносу. Тогда уже можно получить "статус" Паладина. Можно присоединиться к Ксардасу и Белиару. Или же идти по своему пути. Тогда уже меняются концовки. Опять же разные средства достижения цели. Дали задание: "Найди Ксардаса" - ищи сам. Средства нахождения разные. Можно узнать от орка - шамана в Сильдене, можно искать Ксардаса, исследуя весь мир. С чашами Паладинов та же ситуация. Их искать сложно, особенно без "помощников" в виде курсоров. Но это же и усложняет геймплей. Выполнять квесты таким сложным способом интересней. АПД: В Обливионе нет выбора. Важной части РПГ. В отличие от Готики. Но об этом позже. Последний раз редактировалось Еternal; 07.07.2008 в 19:31. |
||
|
07.07.2008, 19:34 | #32 | ||
Moon on the Earth
Регистрация: 29.05.2007
Сообщений: 1,605
Репутация: 442
|
Врат всего-то закрыть нужно три: Кватч, Брума, Великие, остальные по желанию. А Мартину всего-то нужно три раза сбегать за предметами: даэдрический предмет, великий велкиндский камень и доспех Тайбера Септима. Да и брифинг перед заданием круче, чем в Готике.
А вот в Готике как раз и нужно спать. Найти Ксардаса - совсем фигня, просто обегать всю игру, выполнить все побочные задания (заодно и кубки найдутся) и все, привет, Ксардас. Большую часть сюжета можно пройти, выполняя побочные задания - не тупо ли? А что будет твориться, если присягнуть Робару, я не знаю, но наверняка придется зачистить все города от орков - вот уж где навязывают скукоту, а не в Обле с закрытием врат. Кстати, насчет насыщенности,Обла, действительно, более насыщенная, есть неожиданные моменты. Например (пример ерундовый, но хоть что-то), когда стырят амулет. В Готике что-нибудь подобное есть? Нет! Цитата:
Цитата:
|
||
|
07.07.2008, 19:50 | #33 | ||
la dolce vita
Регистрация: 03.03.2008
Сообщений: 2,744
Репутация: 620
|
Цитата:
Цитата:
А вот в Обливионе я, играя на средней сложности, прошел весь сюжет (не отвлекаясь на побочные задания) героем второго - четвертого уровня. Скрытый текст: Это не тупость ли? |
||
|
07.07.2008, 20:06 | #34 | |||
Moon on the Earth
Регистрация: 29.05.2007
Сообщений: 1,605
Репутация: 442
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
С сюжетом все? Давай побочные квесты разбирать. Побочных квестов много в обеих играх, но вот нормальную подачу они имеют только в Обливионе. Далеко ходить за примерами не надо, возьмем Темное братство - многие считают эту линию квестов лучше, чем сюжет. Ладно, это слишком мощный аргумент для Готики 3... |
|||
|
07.07.2008, 20:33 | #35 | ||
la dolce vita
Регистрация: 03.03.2008
Сообщений: 2,744
Репутация: 620
|
Цитата:
С сюжетом все. Что же до побочных задании, то да, они в Обле действительно лучшие, чем сама сюжетная линия. И в сравнении с Готикой они выигрывают. ===== Поговорим про автолевелинг и не будем сваливать все на один-единственный плагин. Вообще, автолевелинг оказуаливает игру. Как я сказал выше, кампанию можно пройти вообще за низкоуровневого героя. И битва в Парадизе с Камораном не вызвала у меня особых затруднений. Не считая момента, когда в Имперском городе открылись врата Обливиона. Тут пришлось немного попотеть, но все равно ощущения были таковы, что могучих воинов-дремор автолевелинг опять же подстраивал под меня и они были не такими уж мощными, как им подобает быть. Опять же с автолевелингом нет причин прокачиваться. Зачем, когда все подгонят под тебя? Прокачаться разве что увидить красивые доспехи/оружие. Но, что если, игрок выполнил большую часть побочных квестов героем до 15 уровня и не проходя сюжетный квест? Что ему делать? А насколько я помню, мощные вещи начинают давать после 15-16 уровня. Опять же, смысл идти в Обливион, если там сигильские камни маломощны? Что делать? Качаться, качаться, манчкинствовать и манчинкствовать! Последний раз редактировалось Еternal; 07.07.2008 в 20:44. Причина: Добавил аргументы. |
||
|
07.07.2008, 21:34 | #36 | |||
Moon on the Earth
Регистрация: 29.05.2007
Сообщений: 1,605
Репутация: 442
|
Цитата:
Теперь все. Цитата:
Автолевелинг оказуаливает, да. Но весь кайф он может обломать только на самом низком уровне. Не нравятся быстро дохнущие враги? Увеличь сложность, быстро дохнущим станет герой. Вообще же бои в РПГ не самая важная часть, поэтому они и не должны быть очень сложными. Вот ты писал, что герой первого уровня, попав в Нордмар, быстро сдохнет там, единственное решение - бежать быстро и долго. Так и есть, но зачем игре такая сложность? В Нордмаре даже высокоуровневые игроки чувствуют себя неловко. Нет, я понимаю, что это север, край матерых мужиков, что он должен отличаться как-то по сложности, но не до такой степени. Если нужны острые ощущения - это в экшены высшей пробы или в РПГ боевого типа. Готике и Обливиону такая сложность не нужна, там ставка сделана больше на исследование мира, разного рода сюжетные линии. Создатели Облы это поняли и сделали уравниватель, который на высоких сложностях не очень-то и уравнивает - сдохнуть там можно легко. Цитата:
А вообще, я не могу не свалить все на плаг, отключающий автолевел, т.к. он сделан с помощью одной из частей игры, т.е. ТЕС КС. Такую фишку можно самому провернуть, было бы терпение. Еще раз хочу сказать, что было бы неправильно не рассматривать этот инструментарий, это же часть игры. Вот если бы мы спорили о том, кто круче, Morrowind или Oblivion, то плагины пришлось бы отпихнуть в сторону, т.к. редактор есть в обеих частях и с его помощью можно одинаково устранить недостатки. А вообще, я отвлекся от темы. |
|||
|
08.07.2008, 17:53 | #37 | |||
la dolce vita
Регистрация: 03.03.2008
Сообщений: 2,744
Репутация: 620
|
Цитата:
Цитата:
Я почти с той же уверенность могу сказать, что если не нравится, что Готика слишком легкая, увеличьте сложность. Даже в начале игры играть будет проблематично, что уж говорить о середине игры. Опять же с автолевелингом есть скажем.... недоработанность. Дело в Гильдиях. Ведь Архимагом можно стать не владея заклинаниями. Проблема в гильдиях. Ведь архимагом можно стать вообще не владея заклинаниями, а став мастером мы ничего разумного не получаем, в отличии от Готики, где каждое очко опыта на вес золота. То же самое и с Гильдией Бойцов. Будучи магом, можно стать главой Гильдии. Ну, стал ты главой. Потом Гильдия приносит доход, который надо забирать в конце недели. И что? Очков опыта так же, как и в случае с Гильдией Магов мы не получаем. С Темным Братством также. Мы получаем дополнительные артефакты за выполнение условии при контракте. Гильдия Воров не в счет. Там, если мне память не изменяет герою достается маска Серого Лиса. Цитата:
Конечно, я был еще тогда "зеленым", но все-таки эти камни обломали мне весь кайф в их поисках. Опять, же чтобы получить мощные или хотя бы хорошие камни, нужно качаться, качаться и качаться. |
|||
|
08.07.2008, 18:20 | #38 | |||||
Moon on the Earth
Регистрация: 29.05.2007
Сообщений: 1,605
Репутация: 442
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось MoonWizard; 08.07.2008 в 18:25. Причина: дополнил верх сообщения |
|||||
|
08.07.2008, 18:29 | #39 | ||
la dolce vita
Регистрация: 03.03.2008
Сообщений: 2,744
Репутация: 620
|
Цитата:
|
||
|
08.07.2008, 18:33 | #40 | ||
Moon on the Earth
Регистрация: 29.05.2007
Сообщений: 1,605
Репутация: 442
|
К чему это сообщение? Ты был недоволен, что архимагом может стать воин, а главой гильдии бойцов маг.
|
||
|
|