14.07.2020, 12:14 | #1 | ||
Игрок
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 619
Репутация: 177
|
Теория видеоигр. Обсуждение и споры о причинах, целях и сущности игр
Видеоигры: введение в исследования
Philosophy of games (C. Thi Nguyen) — обзорная статья теорий видео- и не только игр Критика подходов в исследовании видеоигр Бывшая тема: Скрытый текст: Последний раз редактировалось HopeNick; 06.03.2021 в 09:03. |
||
|
14.07.2020, 14:59 | #21 | ||||||||
Itchy trigger finger
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,445
Репутация скрыта
|
Цитата:
Мне кажется основное отличие именно в динамике и возможностях постановки. Первое лицо дает эффектнее воплощать одни механики, третье другое (в том числе кинематографичность). При этом чисто технически и механически экшен от первого лица более действенен, вряд ли совпадение, что все киберспортивные экшены от первого лица. Кроме того не стоит забывать, что расцвет экшенов от первого лица совпал с распространением консолей и их специфических элементов управления. Не берусь утверждать со 100% точностью, но автоприцеливание и доводки выгоднее смотрятся от третьего лица нежели от первого. Любой Гирз оф Вар подламывает такую аргументацию.
__________________
|
||||||||
|
14.07.2020, 15:03 | #24 | |||||||
Itchy trigger finger
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,445
Репутация скрыта
|
Цитата:
Ну и ещё раз сделаю упор на то, что в "тактике" основной является именно боевая часть, а в просто "пошаговых" глобальная часть может быть равнозначной или даже более важной, а боевая часть вообще сводиться к рудименту сравнения характеристик юнитов при столкновении.
__________________
|
|||||||
|
14.07.2020, 15:04 | #25 | ||
Игрок
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 619
Репутация: 177
|
Более того, в те же пошаговые стратегии я почти не играл в своей жизни, поэтому обсуждение ШадоуДжека с Дитсом идёт мимо меня. А отбор представителей так важен ещё и потому, что нужно будет в своё время поиграть в них, конечно же.
И я бы не отрыл эту тему, если бы она, первое, не была интересна сама по себе, второе, столь адекватна игровому форуму с наибольшим количеством пользователей и богатым опытом отдельных из них, часто посещающих именно этот раздел. То есть не была бы ценной безотносительно к прагматичному моменту такого-то пользователя, самоценной. Обоснование раскрыл просто, чтобы не выглядело каким-то капризом и / или вымученным "а давайте!" |
||
|
14.07.2020, 15:05 | #26 | ||||||
Itchy trigger finger
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,445
Репутация скрыта
|
Конечно костыли. Но мы же обсуждаем разделение игр. И в случае спора о рациональности выделения того или иного жанра, нужно обращаться в том числе и к вопросу появления подобных игр, почему и как это случилось.
Добавлено через 46 секунд HopeNick, кстати а объявление по форуму не надо сделать? Вдруг кто то из за пределов РБ тоже заинтересуется?
__________________
Последний раз редактировалось ShadowJack; 14.07.2020 в 15:06. Причина: Добавлено сообщение |
||||||
|
14.07.2020, 15:06 | #27 | ||
Игрок
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 619
Репутация: 177
|
у меня безусловно есть определенные мысли по поводу, но они должны быть апробированы опытом.
Добавлено через 4 минуты Было здорово! Как это сделать? Последний раз редактировалось HopeNick; 14.07.2020 в 15:11. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
14.07.2020, 15:15 | #28 | ||||||
Itchy trigger finger
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,445
Репутация скрыта
|
Я сделаю чуть попозже. Если напишешь мне очень в личку тезис, который положить в его основу, то мне будет проще.
__________________
|
||||||
|
14.07.2020, 15:20 | #30 | ||||||
Itchy trigger finger
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,445
Репутация скрыта
|
Но там в основе игры механика, которая без третьего лица бы не работала как надо (укрытия и слепой огонь). Плюс от первого лица хуже бы передавалась массивность героев и "сочность" их действий.
__________________
|
||||||
|
14.07.2020, 15:21 | #31 | ||
Игрок
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 619
Репутация: 177
|
т.к. смена вида камеры в ГоВ не поменяет его игровой сути. БуллетШторм.
Даваемое ГоВом ощущения тяжесть персонажа, что по-моему очень важно для видеоигр (кинестетика), можно передать и при виде от первого лица. Добавлено через 20 секунд -____- ну может быть, ок Последний раз редактировалось HopeNick; 14.07.2020 в 15:21. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
14.07.2020, 15:32 | #32 | ||||||
Itchy trigger finger
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,445
Репутация скрыта
|
Там не помню ощущения массивности. Скорее Дефвинг какой-нибудь, но даже он в этом плане работает хуже Гирзов.
Хотя например мне очень нравится, как с ощущением тела поработали в Миррорс Эдж. Да я вот сам не уверен, и кажется что разделение на ФПС и ТПС более важно для маркетинга, нежели для ранжирования по сути.
__________________
|
||||||
|
14.07.2020, 16:14 | #34 | ||||||
Itchy trigger finger
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,445
Репутация скрыта
|
Я в них совсем не силен.
Гибрид, также как и Хомм.
__________________
|
||||||
|
14.07.2020, 17:08 | #36 | ||||||
Itchy trigger finger
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,445
Репутация скрыта
|
В своё время от Цивилизации ответвился Мастерс оф Мэджик. Основа была вроде той же, но был сделан упор на герое и тактических сражениях (чего в циве не было). Хомм в общем то продолжение тех же идей.
И если человек ищет ТБС, то вполне возможно он ищет Цивилизацию или Европу Универсалис, и получив диск с Хомм он будет, мягко говоря, недоволен. Потому что это не совсем та игра, которую он хотел. Не уверен, что я тут прав. Жду возражений.
__________________
|
||||||
|
14.07.2020, 18:23 | #37 | ||
Игрок
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 619
Репутация: 177
|
У видеоигр безусловно есть собственное внутреннее развитие и, как и при всяком росте, имеются переходные состояния, кристаллизующиеся в те виды игровых механик, которые призвана отразить жанровая номенклатура (жанры, своим существованием диктующие гейм-дизайн или же идеи гейм-дизайна, аранжирующие жанровыми формами — это интересно, но побочно). Изобилует история видеоигр и нарочитыми экспериментами, намеренными сочетаниями разных жанров. Всё это заслуживает внимания, но для движения вперёд предостерегаю от вывода о том, что жанровое деление вовсе бесплодно и не способно выразить ту или иную сущность игры, поскольку каждая обладает какой-то там спецификой, не укладывающейся в стерильность абстракции.
Допустим, что жанры есть и что есть они не просто так. Интересно именно какие из них избрать в качестве релевантных. Заслуживают ли японские РПГ своей независимости от РПГ вообще? Если да, то в чем их отличительная черта? Отделить ли гонки с аркадной "физикой" от гоночных симуляторов? Жанр ли вообще "аркада"? Может ли "приключение" включить "платформер", подчинив его своим целям. В чем суть "приключения" при его поглощающей потенции? Быть может, "приключение" не обладает своей игровой, простите, субстанциальностью, поскольку всякий нарративизированный так-то жанр оборачивается приключением? Вот примеры вопросов, которые у меня возникают, когда я сам пытаюсь задать материал для обработки. Поэтому и обратился за помощью. |
||
|
14.07.2020, 19:06 | #38 | |||
Былдо
Регистрация: 18.09.2006
Адрес: Красноярск
Сообщений: 7,941
Репутация: 328
|
Цитата:
Цитата:
Потому что все тбс генетические последыши хомм (ну и цивы, и дальше) ладно, немного продолжим с жанрами же moba — dota 2 браузерная фермодрочильня — браузерная фермодрочильня (я не уверен как это называется) всякие браузерные сеттлерс онлайн и фермы вк (помоему они умерли уже?) кликер — я не знаю примеров! roguelike — Dungeon Crawl Stone Soup shoot'em up — Metal Slug visual novel — fate/stay night и еще я упустил что то Цитата:
__________________
|
|||
|
14.07.2020, 19:29 | #40 | ||
Былдо
Регистрация: 18.09.2006
Адрес: Красноярск
Сообщений: 7,941
Репутация: 328
|
спортивные симуляторы — от футбола (включая менеджеры) до гольфа, яхтенный спорт, теннис и проч., и проч. — за исключением автосимуляторов
потом что они все таки стоят особняком аркадные автосимуляторы — nfs (кроме 5), flatout реалистичные автосимуляторы —
__________________
|
||
|
|