[Sc4venGer]

Толчком для создания этого проекта послужил Дуэльный Клуб клана (...)

RED SanЧez vs TK-95 BLU

Devil May Cry 4

vs

Devil May Cry 3



Старт
2/01/10
15.00 МСК

Финиш
5/01/10
~15.00 МСК
(с учетом равного количества ответов участников)

Краткий инструктаж:

В первом посте каждый из вас должен кратко объяснить, почему именно эту игру выбрал для защиты, в чем видит ее ценность и чем она ему дорога.
Со следующего поста начинается самая интересное - закидывание аргументами оппонента. В процессе этого не легкого занятия рекомендуется придерживаться следующих правил:

1. Четко определяйте критерии, т.е. графику, геймплей, сюжет и.т.д. Один пост - один критерий, с кратким описанием и обоснованием превосходства игры по этому признаку над игрой, выбранной вашим соперником.
2. Критерии вы вольны добавлять какие угодно, также вы сами определяете как, когда и в каком порядке их называть.
3. После определения критерия, аргументы и контраргументы желательно приводить только по нему до тех пор, пока стороны не сочтут вопрос исчерпанным и не будут готовы перейти к следующему.
4. Соблюдайте очередность. Аргумент => Контраргумент.
5. Если участник отказывается от избиения своего прекрасного личика в ходе ожесточенной схватки:
   
   а) По уважительным и обоснованным причинам, то дуэль может быть перенесена (по согласию сторон) на более поздний срок.
   б) По неуважительным причинам - участнику автоматически засчитывается поражение.
   
   
6. Здоровые подначки разрешены.
7. Запрещены оскорбления и переходы на личности.

Достижения:

Железная аргументация +4
Грамотность +2


Плохая аргументация -5
Безграмотность -4
Больше трех цитат в одном сообщении -3

Для зрителей и случайных прохожих: Обсудить ход боя и покритиковать участников вы всегда можете в основной теме.

Примечание: Здесь могут постить только участники и организатор.

[TK-95]

Сообщение от SanЧez

Дело в том, что перед началом игры мы не знали, что Кредо умрет. А перед началом третьей части мы знали, что Данте будет биться с Вергилием, и знали, что Вергилий проиграет. Кстати ты(и не только ты) ругал DMC4 за хипи энд, но никто почему то за хипи энд не ругает первую часть. И за лавстори никто не ругает первую часть. Если бы третья часть не была бы приквелом в ней был бы хепи энд. А так как третья приквел, то Верджил ОБЯЗАН был проиграть. Да, сцена последней баталии Данте и Верга трогает за душу, но в ней абсолютно не было интриги.

Верно,мы не знали,что Кредо умрет, а вот до того, что битва Данте и Вергилия не имеет интриги – ты снова грубо ошибся .В 7-ой миссии Данте впервые встретил Вергилия и я очень сомневаюсь, что ты знал исход этого поединка, но перейдем к главному: после того как Вергилий здорово помял Данте, нам показалось что он умер - в такой момент наше внимание было приковано к мониторам и ничто нас не могло оторвать и мы постоянно задавались вопросом “Что же дальше? ” плюс к этому, Вергилий завладел двумя амулетами и мог стать намного сильнее Данте, не трудно предположить , что последний поединок мог закончиться не в пользу Данте, но обстоятельства сложились по-другому. И ты еще говоришь нету интриги. Теперь о последней битве братьев: Нам всем был интересно КАК победит Данте,а так как серия DMC любит делать сюрпризы, мы все с глубочайшим интересом следили за Данте до последней секунды ролика.В последнем ролике была показана концовка игры, а в ней разработчики хотели показать какие чувства были у Данте в этот момент и у них – это получилось.

Нельзя сказать,что в первой части хэппи энд, ибо мы видим как Данте решает пойти по пути отца и берет на себя груз – защищать человечество от демонов.

Сообщение от SanЧez

Сначала ты ругаешь четвертую часть за копирование третьей, а теперь ты жалеешь, что не скопировали ВСЕ оружие. Ты сам себе противоречишь. И кстати, насчет копирования. Третью часть тоже можно в нем обвинить. Посуди сам, из первой части взяли Эбони и Айвори, дробовик, Беовульф копирует тамошнего Инферно, а Рибелион тамошнего Форс Эджа. И ты знаешь, но комбо лист Данте увеличился к четвертой части.
Не путай цветовую гамму и стиль роликов. Как я уже говорил, именно стиль в роликах не изменился.

Во-первых, я не говорил чтобы скопировали все оружие, а говорил чтобы скопировали только лучшие, почитай внимательнее. Ругаю четвертую часть :потому что разработчики не развили удачные элементы предыдущей части , а – это я считаю очень большой ошибкой. Если бы САРСОМ реализовала удачные элементы, то DMC 4 была на голову выше третей части.Вот тут мне жаль,что так не вышло – во всем виновата спешка разработчиков, но срок был дан приличный. Здорово посмеялся с фразы “Третью часть тоже можно в копировании обвинить”.Ребиллион,Эрбони и Айвори – семейные ценности Данте, убирать их не в коем случае нельзя, а Беофульф – отлично показал себя в бою, этим он понравился многим игрокам и заметь в DMC 3 они не просто скопированы, САРСОМ их усовершенствовала т.е. каждое оружие хорошо с определенным стилем, в четвертой части они тупо скопированы.Комбо лист был бы еще больше, если не вырезали приемы,да и подбросить врага в воздух, напихать свинцом потом телепортануться сзади и отчаянно порубить мечом не каждый сможет, большинство прошли игру только один раз и наверное только с одним стилем.

Сообщение от SanЧez

И сейчас DMC приобрел уникальную и не с чем не сравнимую стилистику, по которой ее можно отличить от любой другой игры. И это, на мой взгляд, не абстрактные "гадания", а вполне очевидный факт.

Не стоит делать поспешных выводов,мы же еще не знаем,что увидим в следующих частях.Возможно продолжат развивать стиль DMC 4,может снова вернут мрачность - это и называется гаданием.

[Ansilian]

Сообщение от TK-95

Верно,мы не знали,что Кредо умрет, а вот до того, что битва Данте и Вергилия не имеет интриги – ты снова грубо ошибся .В 7-ой миссии Данте впервые встретил Вергилия и я очень сомневаюсь, что ты знал исход этого поединка, но перейдем к главному: после того как Вергилий здорово помял Данте, нам показалось что он умер - в такой момент наше внимание было приковано к мониторам и ничто нас не могло оторвать и мы постоянно задавались вопросом “Что же дальше? ” плюс к этому, Вергилий завладел двумя амулетами и мог стать намного сильнее Данте, не трудно предположить , что последний поединок мог закончиться не в пользу Данте, но обстоятельства сложились по-другому. И ты еще говоришь нету интриги. Теперь о последней битве братьев: Нам всем был интересно КАК победит Данте,а так как серия DMC любит делать сюрпризы, мы все с глубочайшим интересом следили за Данте до последней секунды ролика.В последнем ролике была показана концовка игры, а в ней разработчики хотели показать какие чувства были у Данте в этот момент и у них – это получилось.

Нельзя сказать,что в первой части хэппи энд, ибо мы видим как Данте решает пойти по пути отца и берет на себя груз – защищать человечество от демонов.

Вообще перед третьей частью мы знали одно. Мы знали, что Данте не убьет Верга, а Верг не убьет Данте. Последний поединок не мог закончится не в пользу Данте. Верг должен был остаться в аду, а Данте в мире людей, иначе бы первая часть теряла всякий смысл.

По твоему в первой в первой не было хеппи энда? Да, конечно победа над над самым главным злыднем, и чудесное оживление девушки главного героя, с последующим их спасении со взрывающегося острова - это конечно же самая мрачная концовка из всех существующих в истории литературы, кинематографа и игропрома. И кстати, груз ответственности по защите человечества Данте еще раньше на себя взвалил.

Сообщение от TK-95

Во-первых, я не говорил чтобы скопировали все оружие, а говорил чтобы скопировали только лучшие, почитай внимательнее. Ругаю четвертую часть :потому что разработчики не развили удачные элементы предыдущей части , а – это я считаю очень большой ошибкой. Если бы САРСОМ реализовала удачные элементы, то DMC 4 была на голову выше третей части.Вот тут мне жаль,что так не вышло – во всем виновата спешка разработчиков, но срок был дан приличный. Здорово посмеялся с фразы “Третью часть тоже можно в копировании обвинить”.Ребиллион,Эрбони и Айвори – семейные ценности Данте, убирать их не в коем случае нельзя, а Беофульф – отлично показал себя в бою, этим он понравился многим игрокам и заметь в DMC 3 они не просто скопированы, САРСОМ их усовершенствовала т.е. каждое оружие хорошо с определенным стилем, в четвертой части они тупо скопированы.Комбо лист был бы еще больше, если не вырезали приемы,да и подбросить врага в воздух, напихать свинцом потом телепортануться сзади и отчаянно порубить мечом не каждый сможет, большинство прошли игру только один раз и наверное только с одним стилем.

Может ты не заметил, но новые оружия в четвертой части работают по принципам лучших оружий из третьей. Пандора совмещает в себе функции ракетницы и лазера(+ еще много вкусностей), что по МЕХАНИКЕ является совмещением Калины Ан и Артемиса. Люцифер так же как и Неван не вьет на прямую, а создает некие объекты "атакующие" врагов(летучие мыши и клинки соответственно). Получается, что Пандора и Люцифер в четвертой части используются в таких же ситуациях, в коих использовались Калина Ан, Артемис и Неван в третьей. По моему это много лучше тупого копирования.

Сообщение от TK-95

Не стоит делать поспешных выводов,мы же еще не знаем,что увидим в следующих частях.Возможно продолжат развивать стиль DMC 4,может снова вернут мрачность - это и называется гаданием.

Так жаль, что ты меня не понял.

[TK-95]

Вообще перед третьей частью мы знали одно. Мы знали, что Данте не убьет Верга, а Верг не убьет Данте. Последний поединок не мог закончится не в пользу Данте. Верг должен был остаться в аду, а Данте в мире людей, иначе бы первая часть теряла всякий смысл.

По твоему в первой в первой не было хеппи энда? Да, конечно победа над над самым главным злыднем, и чудесное оживление девушки главного героя, с последующим их спасении со взрывающегося острова - это конечно же самая мрачная концовка из всех существующих в истории литературы, кинематографа и игропрома. И кстати, груз ответственности по защите человечества Данте еще раньше на себя взвалил.

Если так посчитать,ну и что, что мы знали,что Данте победит?Главное то,что нам всем было интересно следить за последней встречей братьев.С таким же успехом я могу сказать,что после того как мы увидели Спасителя в DMC 4 - стало сразу ясно,что Неро его "разберет на кирпичики" своей рукой,но в DMC 3 мы и предположить не могли,что Данте пустит слезу после смерти брата и сохранит перчатку на которой был порез от меча Вергилия.

Не самая мрачная концовка в первой части, но и далеко не счастливая.Как ты говорил Данте в начале своей карьеры охотился на демонов и не стремился заниматься этим более серьезно, а после победы над Мундусом он понял, что может защитить мир,зная при этом, что он может потерпеть поражение,потерять близких людей и зная, что ему надо будет принимать серьезные решение(наглядный пример этому:Убить собственного брата,чтобы не дать демонам вырваться на волю).Вот это нужно было заметить в концовке.

Сообщение от SanЧez

Может ты не заметил, но новые оружия в четвертой части работают по принципам лучших оружий из третьей. Пандора совмещает в себе функции ракетницы и лазера(+ еще много вкусностей), что по МЕХАНИКЕ является совмещением Калины Ан и Артемиса. Люцифер так же как и Неван не вьет на прямую, а создает некие объекты "атакующие" врагов(летучие мыши и клинки соответственно). Получается, что Пандора и Люцифер в четвертой части используются в таких же ситуациях, в коих использовались Калина Ан, Артемис и Неван в третьей. По моему это много лучше тупого копирования.

Заметил, и снова приходит мысль о спешки САРСОМ.Какие-то функции не понравились,какие-то забыли,какие-то не успели добавить - это дало не самый лучший результат.Пандора- имеет некоторые функции Калины Энн,но где ты заметил Артемиду?Артемида - стреляет большими лазерными шарами и лучами, в Пандоре такого нету. А то,что Люцифер и Неван похожи ты - не прав.Неван посылает огромное количество летучих мышь в недруга ,создает вихри летучих мышей,бьет электричеством, а Люцифер создает "некие объекты" которые взрываются с прикосновением врага, и где тут принципы механики Невана?Неван и Люцифер совершенно не похожи.

[Ansilian]

Сообщение от TK-95

мы и предположить не могли,что Данте пустит слезу после смерти брата и сохранит перчатку на которой был порез от меча Вергилия.

Да, конечно, ведь Данте черствый и жестокий. Никто не мог предположить, что он будет горевать по брату. Все думали, что Данте обведет в календаре день смерти Верга красным фломастером, и будет отмечать его как праздник.

Сообщение от TK-95

Не самая мрачная концовка в первой части, но и далеко не счастливая.Как ты говорил Данте в начале своей карьеры охотился на демонов и не стремился заниматься этим более серьезно, а после победы над Мундусом он понял, что может защитить мир,зная при этом, что он может потерпеть поражение,потерять близких людей и зная, что ему надо будет принимать серьезные решение(наглядный пример этому:Убить собственного брата,чтобы не дать демонам вырваться на волю).Вот это нужно было заметить в концовке.

Если так говорить про первую, то про четвертую можно сказать: Закончилась четвертая часть очень плохо. Орден меча уничтожен, и никто не сможет защитить Фортуну от демонов кроме Неро. Но ему негде жить, т.к. пол города разрушено. И Неро придется обеспечивать Кирие, потому что Кредо погиб.

Сообщение от TK-95

Заметил, и снова приходит мысль о спешки САРСОМ.Какие-то функции не понравились,какие-то забыли,какие-то не успели добавить - это дало не самый лучший результат.Пандора- имеет некоторые функции Калины Энн,но где ты заметил Артемиду?Артемида - стреляет большими лазерными шарами и лучами, в Пандоре такого нету. А то,что Люцифер и Неван похожи ты - не прав.Неван посылает огромное количество летучих мышь в недруга ,создает вихри летучих мышей,бьет электричеством, а Люцифер создает "некие объекты" которые взрываются с прикосновением врага, и где тут принципы механики Невана?Неван и Люцифер совершенно не похожи.

Я не говорил о том, что Люцифер и Пандора копирует функции Неван и Кайлину Ан с Артемисом. Я сказал, что они используются в тех же ситуациях. Возможно на первый взгляд это и незаметно.

[TK-95]

Сообщение от SanЧez

Никто не мог предположить, что он будет горевать по брату.

Если учесть,что Вергилий был жесток с Данте и хотел его убить вполне можно посчитать,что Данте он нанес психическую травму и Данте хотел бы о нем по-скорее забыть,но не смотря на это,решил что нужно сохранить память о брате.

Сообщение от SanЧez

Если так говорить про первую, то про четвертую можно сказать: Закончилась четвертая часть очень плохо. Орден меча уничтожен, и никто не сможет защитить Фортуну от демонов кроме Неро. Но ему негде жить, т.к. пол города разрушено. И Неро придется обеспечивать Кирие, потому что Кредо погиб.

Ты сильно преувеличиваешь.Нигде не говорилось, что орден меча полностью уничтожен,большую часть демонов уничтожили Неро и Данте на протяжении игры и защищаться не от кого,да и не пол города уничтожено притом домов осталось еще много,где жить я думаю нашлось бы.Я больше чем уверен,что Неро и Кирие уже задумывались чтобы сбежать из ордена и жить вместе,а концовка DMC 4 подтвердила это.Как оказывается не все так плохо .

Сообщение от SanЧez

Я не говорил о том, что Люцифер и Пандора копирует функции Неван и Кайлину Ан с Артемисом. Я сказал, что они используются в тех же ситуациях. Возможно на первый взгляд это и незаметно.

Хехе,как оружия не похожие в действиях могут быть полезны в одних и тех же ситуациях?Ты еще говорил "по МЕХАНИКЕ является совмещением Калины Ан и Артемисы" если является совмещением,следовательно должно иметь похожие функции, сейчас ты пишешь совсем другое.

[Ansilian]

Сообщение от TK-95

Если учесть,что Вергилий был жесток с Данте и хотел его убить вполне можно посчитать,что Данте он нанес психическую травму и Данте хотел бы о нем по-скорее забыть,но не смотря на это,решил что нужно сохранить память о брате.

Верджил никогда не пытался убить Данте. Верджил был братом Данте. Братом-близнецом. И Данте его любил.

Сообщение от TK-95

Ты сильно преувеличиваешь.Нигде не говорилось, что орден меча полностью уничтожен,большую часть демонов уничтожили Неро и Данте на протяжении игры и защищаться не от кого,да и не пол города уничтожено притом домов осталось еще много,где жить я думаю нашлось бы.Я больше чем уверен,что Неро и Кирие уже задумывались чтобы сбежать из ордена и жить вместе,а концовка DMC 4 подтвердила это.Как оказывается не все так плохо .

Если ты не заметил, то это был сарказм. Я так же "примрачнил" концовку четвертой, как ты концовку первой.

Сообщение от TK-95

Ты еще говорил "по МЕХАНИКЕ является совмещением Калины Ан и Артемисы" если является совмещением,следовательно должно иметь похожие функции, сейчас ты пишешь совсем другое.

Пандора является имено по механике совмещением Калины Ан и Артемиса. А Люцифер не копирует механику Неван.

В заключении хотелось бы поблагодарить TK-95 за дуэль.

[Sc4venGer]

Ждите результатов. Спасибо.

[Sc4venGer]

Потасовки, как таковой не было, если честно. На всем протяжении мусолили одно и то же, затронули очень мало критериев игр, а в конце вообще теряется нить разговора.
Но все таки посты SunЧеz, прикрепленные хоть какой-то жизнеспособной аргументацией выводят его в победители потасовки.

Просьба, победителя связаться со мной на счет выбранного приза.